Carlos Somoza: "De momento Raul Castro estara en el poder".
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- Luis Líster
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Re: Carlos Somoza: "De momento Raul Castro estara en el poder".
Dom 28 Feb 2010 - 21:27
No he ido a Cuba jamás, tiene razón, pero hablo todos los días con un Cubano y conozco más de uno. Señor molina, soy consciente de las malas circunstancias que afectan Cuba, pero repito, en Haití, Somalia, Honduras, Congo, Chad etc. ¿No es mucho peor? ¿No son países capitalistas? Alejen este debate de lo puramente ideológico que ya es gustaría a estos habitantes vivir en Cuba.
FDP:Además no todo es lo sumamente material, la persona que yo conozco reconoce las carencias de Cuba, que hay "menos" de todo, pero se quiere vovler, dice que todos piensan que la "Yuma" es el paraíso y que todos viven como Brad Pitt, pero normalemente reciben países que los tratan como escoria, no les dan trabajo y viven con inimaginables más carencias de las que tienen alli. Mi amigo dice que la gente, el ambiente, la forma en que te tratan la administración, als mismas personas es distinto y que cuando ahorre, se vuelve.
Menos lobos caperucita señores, y una visión menos eurocentirsta
FDP:Además no todo es lo sumamente material, la persona que yo conozco reconoce las carencias de Cuba, que hay "menos" de todo, pero se quiere vovler, dice que todos piensan que la "Yuma" es el paraíso y que todos viven como Brad Pitt, pero normalemente reciben países que los tratan como escoria, no les dan trabajo y viven con inimaginables más carencias de las que tienen alli. Mi amigo dice que la gente, el ambiente, la forma en que te tratan la administración, als mismas personas es distinto y que cuando ahorre, se vuelve.
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- Víctor Saura
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Re: Carlos Somoza: "De momento Raul Castro estara en el poder".
Dom 28 Feb 2010 - 21:28
fdp:no mezcles fdp con ddp.Alejandro Estrada escribió:Señor Molina gracias por fin alguien cuenta la verdad sobre el estado cubano, Sr Lister hay demuestra que usted no ha ido a cuba jamas
- Luis Líster
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Re: Carlos Somoza: "De momento Raul Castro estara en el poder".
Dom 28 Feb 2010 - 21:33
A parte señor Molina, evalúe las deficiencias Cubanas, estudie quien las causa y pregunte, ya que puede si en los 80 las cosas eran así, no haga juicios injustos por favor.
- Georg Fischer
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Re: Carlos Somoza: "De momento Raul Castro estara en el poder".
Dom 28 Feb 2010 - 23:02
Capitalismo y justicia social son incompatibles.
Invéntense otro cuento antes de criticar otras alternativas, por favor.
Invéntense otro cuento antes de criticar otras alternativas, por favor.
Re: Carlos Somoza: "De momento Raul Castro estara en el poder".
Dom 28 Feb 2010 - 23:06
Bueno, eso depende del concepto que cada uno tenga de justicia social...Georg Fischer escribió:Capitalismo y justicia social son incompatibles.
Invéntense otro cuento antes de criticar otras alternativas, por favor.
- Georg Fischer
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Re: Carlos Somoza: "De momento Raul Castro estara en el poder".
Dom 28 Feb 2010 - 23:14
Héctor Fernández. escribió:Bueno, eso depende del concepto que cada uno tenga de justicia social...Georg Fischer escribió:Capitalismo y justicia social son incompatibles.
Invéntense otro cuento antes de criticar otras alternativas, por favor.
Que todo individuo tenga derecho a las necesidades básicas sin explotación de ningún tipo, ejerciendo en base a SUS CAPACIDADES.
Eso que el capitalismo niega a cualquier persona, ya que valora las capacidades y únicamente con esto cubre las necesidades. La ley del más fuerte, y quien no pueda se destierra a otra clase social para que trabaje para los más capaces.
La ley de la selva, de la explotación y de la muerte. Egoismo en estado puro.
Re: Carlos Somoza: "De momento Raul Castro estara en el poder".
Lun 1 Mar 2010 - 14:25
Ah, pero esto se trata ahora de crear una especie de personas que no luchan por alcanzar sus objetivos, porque si es eso de lo que trata su justicia social, lo están consiguiendo.Georg Fischer escribió:Héctor Fernández. escribió:Bueno, eso depende del concepto que cada uno tenga de justicia social...Georg Fischer escribió:Capitalismo y justicia social son incompatibles.
Invéntense otro cuento antes de criticar otras alternativas, por favor.
Que todo individuo tenga derecho a las necesidades básicas sin explotación de ningún tipo, ejerciendo en base a SUS CAPACIDADES.
Eso que el capitalismo niega a cualquier persona, ya que valora las capacidades y únicamente con esto cubre las necesidades. La ley del más fuerte, y quien no pueda se destierra a otra clase social para que trabaje para los más capaces.
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- Luis Líster
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Re: Carlos Somoza: "De momento Raul Castro estara en el poder".
Lun 1 Mar 2010 - 16:05
¿Qué es que el único desarrollo que Ud conoce, es el únicamente ligado a la competitividad? La misma competitividad que destruye en cada Estado fuerzas productivas (fábricas y mano de obra) y que en otros casos impide desarrollarse. ¿Cual es su concepto de Justicia social señor Fernandez?
- Georg Fischer
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Re: Carlos Somoza: "De momento Raul Castro estara en el poder".
Lun 1 Mar 2010 - 18:18
Héctor Fernández. escribió:Ah, pero esto se trata ahora de crear una especie de personas que no luchan por alcanzar sus objetivos, porque si es eso de lo que trata su justicia social, lo están consiguiendo.Georg Fischer escribió:Héctor Fernández. escribió:Bueno, eso depende del concepto que cada uno tenga de justicia social...Georg Fischer escribió:Capitalismo y justicia social son incompatibles.
Invéntense otro cuento antes de criticar otras alternativas, por favor.
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Los objetivos de TODOS, no de los PRIVILEGIADOS.
Es insultante para el ser humano que siga habiendo gente que apele al pisoteo ajeno.
Re: Carlos Somoza: "De momento Raul Castro estara en el poder".
Lun 1 Mar 2010 - 21:56
¿Pisotéo ajeno? creo que yo nunca he pedido eso, yo lo que pido es esfuerzo y lucha, ustedes proponen que a las personas se les de todo hecho y eso va a deribar en una sociedad inmovil y sumisa, perfecta para asumir una dictadura comunistaGeorg Fischer escribió:Héctor Fernández. escribió:Ah, pero esto se trata ahora de crear una especie de personas que no luchan por alcanzar sus objetivos, porque si es eso de lo que trata su justicia social, lo están consiguiendo.Georg Fischer escribió:Héctor Fernández. escribió:Bueno, eso depende del concepto que cada uno tenga de justicia social...Georg Fischer escribió:Capitalismo y justicia social son incompatibles.
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- Gianfranco Molina
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Re: Carlos Somoza: "De momento Raul Castro estara en el poder".
Lun 1 Mar 2010 - 22:03
+1Héctor Fernández. escribió:¿Pisotéo ajeno? creo que yo nunca he pedido eso, yo lo que pido es esfuerzo y lucha, ustedes proponen que a las personas se les de todo hecho y eso va a deribar en una sociedad inmovil y sumisa, perfecta para asumir una dictadura comunistaGeorg Fischer escribió:Héctor Fernández. escribió:Ah, pero esto se trata ahora de crear una especie de personas que no luchan por alcanzar sus objetivos, porque si es eso de lo que trata su justicia social, lo están consiguiendo.Georg Fischer escribió:Héctor Fernández. escribió:Bueno, eso depende del concepto que cada uno tenga de justicia social...Georg Fischer escribió:Capitalismo y justicia social son incompatibles.
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- Georg Fischer
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Re: Carlos Somoza: "De momento Raul Castro estara en el poder".
Lun 1 Mar 2010 - 23:05
Gianfranco Molina escribió:+1Héctor Fernández. escribió:¿Pisotéo ajeno? creo que yo nunca he pedido eso, yo lo que pido es esfuerzo y lucha, ustedes proponen que a las personas se les de todo hecho y eso va a deribar en una sociedad inmovil y sumisa, perfecta para asumir una dictadura comunistaGeorg Fischer escribió:Héctor Fernández. escribió:Ah, pero esto se trata ahora de crear una especie de personas que no luchan por alcanzar sus objetivos, porque si es eso de lo que trata su justicia social, lo están consiguiendo.Georg Fischer escribió:Héctor Fernández. escribió:Bueno, eso depende del concepto que cada uno tenga de justicia social...Georg Fischer escribió:Capitalismo y justicia social son incompatibles.
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Es insultante para el ser humano que siga habiendo gente que apele al pisoteo ajeno.
La competitividad para ver quien es más fuerte y el que se queda con el premio de VIVIR lo potencian ustedes. Otra cosa es que no les interese reconocerlo.
En una dictadura comunista no sabemos si todos comen, pero la teoría lo explica, defiende y, bien aplicada, lo consigue.
En este sistema que defienden NI EN LA TEORÍA NI EN LA PRÁCTICA ES POSIBLE.
- Alfonso Tarteso
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Re: Carlos Somoza: "De momento Raul Castro estara en el poder".
Mar 2 Mar 2010 - 12:27
¿Dictadura comunista? Son dos términos que no conjugan, permítanme señores que les diga que el comunismo aún no se ha dado nunca, en ningún sitio ha quedado abolido el estado.
Respecto a la noticia, creo que es importante que la revolución siga adelante, y sobrepase sus dificultades, la apertura y el diálogo debe de hacerse de igual a igual, respetando la soberanía cubana.
Respecto a la noticia, creo que es importante que la revolución siga adelante, y sobrepase sus dificultades, la apertura y el diálogo debe de hacerse de igual a igual, respetando la soberanía cubana.
Re: Carlos Somoza: "De momento Raul Castro estara en el poder".
Mar 2 Mar 2010 - 14:41
No, no, al contrario, todo viven bien con el capitalismo si se lleva civilizadamente y si todos comprenden que hay que luchar por conseguir lo que se quiere, todos pueden acceder a eso, todos pueden acceder a una vivienda, una educación, una alimentación variada etc etc etc, pero ustedes proponen que la sociedad sea una sociedad basada en el "yo no hago nada, que lo hagan otros" y eso es acabar con la sociedad y acabar con la raza humana.Georg Fischer escribió:Gianfranco Molina escribió:+1Héctor Fernández. escribió:¿Pisotéo ajeno? creo que yo nunca he pedido eso, yo lo que pido es esfuerzo y lucha, ustedes proponen que a las personas se les de todo hecho y eso va a deribar en una sociedad inmovil y sumisa, perfecta para asumir una dictadura comunistaGeorg Fischer escribió:Héctor Fernández. escribió:Ah, pero esto se trata ahora de crear una especie de personas que no luchan por alcanzar sus objetivos, porque si es eso de lo que trata su justicia social, lo están consiguiendo.Georg Fischer escribió:Héctor Fernández. escribió:Bueno, eso depende del concepto que cada uno tenga de justicia social...Georg Fischer escribió:Capitalismo y justicia social son incompatibles.
Invéntense otro cuento antes de criticar otras alternativas, por favor.
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Eso que el capitalismo niega a cualquier persona, ya que valora las capacidades y únicamente con esto cubre las necesidades. La ley del más fuerte, y quien no pueda se destierra a otra clase social para que trabaje para los más capaces.
La ley de la selva, de la explotación y de la muerte. Egoismo en estado puro.
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Es insultante para el ser humano que siga habiendo gente que apele al pisoteo ajeno.
La competitividad para ver quien es más fuerte y el que se queda con el premio de VIVIR lo potencian ustedes. Otra cosa es que no les interese reconocerlo.
En una dictadura comunista no sabemos si todos comen, pero la teoría lo explica, defiende y, bien aplicada, lo consigue.
En este sistema que defienden NI EN LA TEORÍA NI EN LA PRÁCTICA ES POSIBLE.
- Luis Líster
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Re: Carlos Somoza: "De momento Raul Castro estara en el poder".
Miér 3 Mar 2010 - 16:00
Usted no entiende nada señor Fernández. No se si Ud es conocer de un artúclo de la constitución de la Unión Soviética en 1936, aprobada en REFERENDUM por el PUEBLO soviético, en el que se dice: Artículo 12.-- El trabajo es en la URSS una obligación y una causa de honor de cada ciudadano apto para el mismo, de acuerdo con el principio de «el que no trabaja, no come».
De ésta manera se declaraba la obligatoriedad laboral a toda la sociedad y los consiguientes derechos a partir de esta premisa. El sistema que Ud defiende se basa en que una persona que ha heredado o ha conseguido por fortuna un gran capital, no de un palo al agua, extraiga plusvalía de los trabajadores, los productores, los que han creado su imperio y encima proteste por pagar impuestos.Éste sistema que usted defiende está pleno de contradicciones, la lucha de clases sigue ahí, unas veces velada y otra explícita, que ahora esté velada no quiere decir que no exista. Y tenga Usted muy claro que si mi partido junto con el pueblo se alza en el poder, los que no "hacen nada" se pondrán a trabajar en serio.
Entre tanto, ya que ustedes están montados en el dólar y encima tienen el poder en el Parlamento defindan a lo trabajadores y dejen de echarse mierda unos sobre otros.
Y por favor dejeme dudar de el "todos viven bien" en capitalismo, cuando más del 20% de la sociedad española es pobre y no creo precisamente que esas personas sean pobres porque lo desean, sus declaraciones me parecen un insulto y muestra una vez más la actitud fanfarrona y clasista que tienen los de su calaña, pero tenga clara una cosa, la historia, las circustancias son dinámicas, y en cualquier momento de la vuelta la tortilla.
De ésta manera se declaraba la obligatoriedad laboral a toda la sociedad y los consiguientes derechos a partir de esta premisa. El sistema que Ud defiende se basa en que una persona que ha heredado o ha conseguido por fortuna un gran capital, no de un palo al agua, extraiga plusvalía de los trabajadores, los productores, los que han creado su imperio y encima proteste por pagar impuestos.Éste sistema que usted defiende está pleno de contradicciones, la lucha de clases sigue ahí, unas veces velada y otra explícita, que ahora esté velada no quiere decir que no exista. Y tenga Usted muy claro que si mi partido junto con el pueblo se alza en el poder, los que no "hacen nada" se pondrán a trabajar en serio.
Entre tanto, ya que ustedes están montados en el dólar y encima tienen el poder en el Parlamento defindan a lo trabajadores y dejen de echarse mierda unos sobre otros.
Y por favor dejeme dudar de el "todos viven bien" en capitalismo, cuando más del 20% de la sociedad española es pobre y no creo precisamente que esas personas sean pobres porque lo desean, sus declaraciones me parecen un insulto y muestra una vez más la actitud fanfarrona y clasista que tienen los de su calaña, pero tenga clara una cosa, la historia, las circustancias son dinámicas, y en cualquier momento de la vuelta la tortilla.
Re: Carlos Somoza: "De momento Raul Castro estara en el poder".
Miér 3 Mar 2010 - 20:08
¿Y ya está? ¿ese es el objetivo de los comunistas? ¿que el pueblo trabaje, coma, duerma y se levate al día siguiente para trabajar? ¿no permitiéndole además que pueda disfrutar de la vida como el quisiera? ¿con unos objetivos de vida marcados por el Estado? por favor...Luis Líster escribió:Usted no entiende nada señor Fernández. No se si Ud es conocer de un artúclo de la constitución de la Unión Soviética en 1936, aprobada en REFERENDUM por el PUEBLO soviético, en el que se dice: Artículo 12.-- El trabajo es en la URSS una obligación y una causa de honor de cada ciudadano apto para el mismo, de acuerdo con el principio de «el que no trabaja, no come».
De ésta manera se declaraba la obligatoriedad laboral a toda la sociedad y los consiguientes derechos a partir de esta premisa. El sistema que Ud defiende se basa en que una persona que ha heredado o ha conseguido por fortuna un gran capital, no de un palo al agua, extraiga plusvalía de los trabajadores, los productores, los que han creado su imperio y encima proteste por pagar impuestos.Éste sistema que usted defiende está pleno de contradicciones, la lucha de clases sigue ahí, unas veces velada y otra explícita, que ahora esté velada no quiere decir que no exista. Y tenga Usted muy claro que si mi partido junto con el pueblo se alza en el poder, los que no "hacen nada" se pondrán a trabajar en serio.
Entre tanto, ya que ustedes están montados en el dólar y encima tienen el poder en el Parlamento defindan a lo trabajadores y dejen de echarse mierda unos sobre otros.
Y por favor dejeme dudar de el "todos viven bien" en capitalismo, cuando más del 20% de la sociedad española es pobre y no creo precisamente que esas personas sean pobres porque lo desean, sus declaraciones me parecen un insulto y muestra una vez más la actitud fanfarrona y clasista que tienen los de su calaña, pero tenga clara una cosa, la historia, las circustancias son dinámicas, y en cualquier momento de la vuelta la tortilla.
- Georg Fischer
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Re: Carlos Somoza: "De momento Raul Castro estara en el poder".
Miér 3 Mar 2010 - 20:18
Héctor Fernández. escribió:¿Y ya está? ¿ese es el objetivo de los comunistas? ¿que el pueblo trabaje, coma, duerma y se levate al día siguiente para trabajar? ¿no permitiéndole además que pueda disfrutar de la vida como el quisiera? ¿con unos objetivos de vida marcados por el Estado? por favor...Luis Líster escribió:Usted no entiende nada señor Fernández. No se si Ud es conocer de un artúclo de la constitución de la Unión Soviética en 1936, aprobada en REFERENDUM por el PUEBLO soviético, en el que se dice: Artículo 12.-- El trabajo es en la URSS una obligación y una causa de honor de cada ciudadano apto para el mismo, de acuerdo con el principio de «el que no trabaja, no come».
De ésta manera se declaraba la obligatoriedad laboral a toda la sociedad y los consiguientes derechos a partir de esta premisa. El sistema que Ud defiende se basa en que una persona que ha heredado o ha conseguido por fortuna un gran capital, no de un palo al agua, extraiga plusvalía de los trabajadores, los productores, los que han creado su imperio y encima proteste por pagar impuestos.Éste sistema que usted defiende está pleno de contradicciones, la lucha de clases sigue ahí, unas veces velada y otra explícita, que ahora esté velada no quiere decir que no exista. Y tenga Usted muy claro que si mi partido junto con el pueblo se alza en el poder, los que no "hacen nada" se pondrán a trabajar en serio.
Entre tanto, ya que ustedes están montados en el dólar y encima tienen el poder en el Parlamento defindan a lo trabajadores y dejen de echarse mierda unos sobre otros.
Y por favor dejeme dudar de el "todos viven bien" en capitalismo, cuando más del 20% de la sociedad española es pobre y no creo precisamente que esas personas sean pobres porque lo desean, sus declaraciones me parecen un insulto y muestra una vez más la actitud fanfarrona y clasista que tienen los de su calaña, pero tenga clara una cosa, la historia, las circustancias son dinámicas, y en cualquier momento de la vuelta la tortilla.
La teoría de las cosas. Bien explicado por Naomi Klein.
Acaba de definir exactamente tu interpretación, y NO hablando del socialismo ni del comunismo precisamente.
No se en que mundo vive, pero me encantaría tener su misma venda.
Re: Carlos Somoza: "De momento Raul Castro estara en el poder".
Miér 3 Mar 2010 - 20:35
A mi también me gustaría llevar sus gafas de la autopíaGeorg Fischer escribió:Héctor Fernández. escribió:¿Y ya está? ¿ese es el objetivo de los comunistas? ¿que el pueblo trabaje, coma, duerma y se levate al día siguiente para trabajar? ¿no permitiéndole además que pueda disfrutar de la vida como el quisiera? ¿con unos objetivos de vida marcados por el Estado? por favor...Luis Líster escribió:Usted no entiende nada señor Fernández. No se si Ud es conocer de un artúclo de la constitución de la Unión Soviética en 1936, aprobada en REFERENDUM por el PUEBLO soviético, en el que se dice: Artículo 12.-- El trabajo es en la URSS una obligación y una causa de honor de cada ciudadano apto para el mismo, de acuerdo con el principio de «el que no trabaja, no come».
De ésta manera se declaraba la obligatoriedad laboral a toda la sociedad y los consiguientes derechos a partir de esta premisa. El sistema que Ud defiende se basa en que una persona que ha heredado o ha conseguido por fortuna un gran capital, no de un palo al agua, extraiga plusvalía de los trabajadores, los productores, los que han creado su imperio y encima proteste por pagar impuestos.Éste sistema que usted defiende está pleno de contradicciones, la lucha de clases sigue ahí, unas veces velada y otra explícita, que ahora esté velada no quiere decir que no exista. Y tenga Usted muy claro que si mi partido junto con el pueblo se alza en el poder, los que no "hacen nada" se pondrán a trabajar en serio.
Entre tanto, ya que ustedes están montados en el dólar y encima tienen el poder en el Parlamento defindan a lo trabajadores y dejen de echarse mierda unos sobre otros.
Y por favor dejeme dudar de el "todos viven bien" en capitalismo, cuando más del 20% de la sociedad española es pobre y no creo precisamente que esas personas sean pobres porque lo desean, sus declaraciones me parecen un insulto y muestra una vez más la actitud fanfarrona y clasista que tienen los de su calaña, pero tenga clara una cosa, la historia, las circustancias son dinámicas, y en cualquier momento de la vuelta la tortilla.
La teoría de las cosas. Bien explicado por Naomi Klein.
Acaba de definir exactamente tu interpretación, y NO hablando del socialismo ni del comunismo precisamente.
No se en que mundo vive, pero me encantaría tener su misma venda.
- Luis Líster
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Re: Carlos Somoza: "De momento Raul Castro estara en el poder".
Miér 3 Mar 2010 - 20:52
El objetivo de los comunistas es la sociedad igualitaria sin clases, hasta ese momento no habrá democracia. Una cosa es disfrutar de la vida (diganselo a los 35 millones de personas que mueren de habre anualmente, gracias al sistema capitalista) y otra muy distinta es poseer la de los demás, que es lo que hacen la burguesía y sus instrumentos.
Pd_ Ya podía el Estado marcarnos o garantizarnos unos objetivos de vida en lugar de favorecer a los que tienen más.
Pd_ Ya podía el Estado marcarnos o garantizarnos unos objetivos de vida en lugar de favorecer a los que tienen más.
Re: Carlos Somoza: "De momento Raul Castro estara en el poder".
Miér 3 Mar 2010 - 21:09
¿A USTED LE GUSTARÍA SER UN ROBOT? porque parece ser que quiere que el Estado le marque las pautas de vida, qué pensar, qué hacer, cómo moverse, en qué dirección... Y mire, una cosa es su utilización de la "democracia" y otra la nuestra, la suya consiste en una dictadura del proletariado y la nuestra en una democracia. Loa paises subdesarrollados pueden salir del bache si quieren, ojo, si quieren, otra cosa es que tengan un Gobierno opresor, pero de eso el capitalismo no tiene la cula, la tienen sus gobernantes y dictadores.Luis Líster escribió:El objetivo de los comunistas es la sociedad igualitaria sin clases, hasta ese momento no habrá democracia. Una cosa es disfrutar de la vida (diganselo a los 35 millones de personas que mueren de habre anualmente, gracias al sistema capitalista) y otra muy distinta es poseer la de los demás, que es lo que hacen la burguesía y sus instrumentos.
Pd_ Ya podía el Estado marcarnos o garantizarnos unos objetivos de vida en lugar de favorecer a los que tienen más.
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