DEBATE. Ley de Normalización Lingüística (Gobierno)
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francisco reboiras
Santiago Mercader
Administrador Ocampo
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- Santiago Mercader
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Re: DEBATE. Ley de Normalización Lingüística (Gobierno)
Jue 28 Ene 2010 - 12:52
Portavoz PSIB
ESTO ES INADMISIBLE!! Ante la propuesta que hicimos se nos rechazó, y ahora viene UPyD, propone exactamente lo mismo, y se les acepta.
Ustedes tienen un doble juego increíble, a unos sí y a otros no. No tienen sentido del honor.
Los topónimos deben ser los mismos, y actualmente están en catalán... ¿Pretende cambiar el nombre de los pueblos ahora?
ESTO ES INADMISIBLE!! Ante la propuesta que hicimos se nos rechazó, y ahora viene UPyD, propone exactamente lo mismo, y se les acepta.
Ustedes tienen un doble juego increíble, a unos sí y a otros no. No tienen sentido del honor.
Los topónimos deben ser los mismos, y actualmente están en catalán... ¿Pretende cambiar el nombre de los pueblos ahora?
- Administrador OcampoAdministración
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Re: DEBATE. Ley de Normalización Lingüística (Gobierno)
Jue 28 Ene 2010 - 14:48
Ferran Soley Gavarró
Senyor Portaveu,
Ustedes hicieron propuestas de reforma a esta proyecto, buscando cambiar el espíritu de esta ley, deformar los conceptos establecidos en el texto original.
No señorías, aceptamos la enmienda de UPyD pero lo hacemos aplicando la siguiente reforma al artículo 8:
Dicho lo cual, la idea es amplificar la elección de la lengua, incluso permitir la traducción al catalán de los documentos públicos otorgados, generalmente con preponderancia en la lengua oficial del reino.Los documentos públicos otorgados en las Islas Baleares serán redactados en castellano, y podrán ser traducidos al catalán.
Muchas gracias.
- Lev Alekseev Karamazov
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Re: DEBATE. Ley de Normalización Lingüística (Gobierno)
Jue 28 Ene 2010 - 15:57
Deo Sánchez:
Señorías:
Realmente, esto es indignante. Se está dando preferencia a una lengua sobre la otra, algo totalmente inadmisible. Cuántas comunidades darían lo que fuere por poder expresar parte de su cultura de manera tan notoria como con una lengua propia, y ustedes lo que hacen es someterla, relegarla, en aras de un estupendo vehiculo unificador como es el español, al que están consiguiendo (sí, ustedes) diabolizar, al integrarlo como elemento opresor.
La última enmienda de UPyD que se ha aceptado es el colmo: ¿podrán? ¡Serán, deben! ¡Tiene que ser obligatorio! Es inadmisible que se desplace y se imponga una lengua sobre otra. Dentro de poco será la cultura y todo atisbo de personalidad dentro del pluralismo que caracteriza España será borrado de un plumazo a favor de una monstruosidad artificial.
España no es como ustedes quieren que sea, no la fuercen a ello.
Gracias señorías.
Señorías:
Realmente, esto es indignante. Se está dando preferencia a una lengua sobre la otra, algo totalmente inadmisible. Cuántas comunidades darían lo que fuere por poder expresar parte de su cultura de manera tan notoria como con una lengua propia, y ustedes lo que hacen es someterla, relegarla, en aras de un estupendo vehiculo unificador como es el español, al que están consiguiendo (sí, ustedes) diabolizar, al integrarlo como elemento opresor.
La última enmienda de UPyD que se ha aceptado es el colmo: ¿podrán? ¡Serán, deben! ¡Tiene que ser obligatorio! Es inadmisible que se desplace y se imponga una lengua sobre otra. Dentro de poco será la cultura y todo atisbo de personalidad dentro del pluralismo que caracteriza España será borrado de un plumazo a favor de una monstruosidad artificial.
España no es como ustedes quieren que sea, no la fuercen a ello.
Gracias señorías.
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Re: DEBATE. Ley de Normalización Lingüística (Gobierno)
Jue 28 Ene 2010 - 21:21
Ferran Soley Gavarró
Señor Sánchez,
Deje de tergiversar la realidad, aquí estamos proponiendo la igualdad mediante la libertad de elección, no la igualdad que pretende la izquierda a través de la imposición. Seguro que si pudieran lo harían igual que en la URSS o en Cuba, a través de las armas y la represión. Pues no señorías, no. Ni será ni debe, cada ciudadano tiene la libertad para elegir la lengua que se le antoje utilizar, el resto de su intervención es manipulación con tintes nostálgicos.
- Víctor Saura
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Re: DEBATE. Ley de Normalización Lingüística (Gobierno)
Jue 28 Ene 2010 - 21:25
Xavier Antich
Y aquéllos pueblos cuya denominación es en catalán qué?? Se tendrán que castellanizar?
Y aquéllos pueblos cuya denominación es en catalán qué?? Se tendrán que castellanizar?
- Administrador OcampoAdministración
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Re: DEBATE. Ley de Normalización Lingüística (Gobierno)
Jue 28 Ene 2010 - 21:27
Ferran Soley Gavarró
Señor Antich,
Aquellos pueblos con denominación catalana tendrán que traducir al castellano sus nombres, pero una cosa no quita la otra. Castellano y Catalán, y que cada uno lo nombre, lo escriba, lo diga y lo entienda como quiera.
- Víctor Saura
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Re: DEBATE. Ley de Normalización Lingüística (Gobierno)
Jue 28 Ene 2010 - 21:29
Xavier Antich
Sin embargo sigo sin entenderle. ¿Por qué no se pueden dejar los pueblos con su nombre como ahora y ya está?
Sin embargo sigo sin entenderle. ¿Por qué no se pueden dejar los pueblos con su nombre como ahora y ya está?
- Administrador OcampoAdministración
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Re: DEBATE. Ley de Normalización Lingüística (Gobierno)
Jue 28 Ene 2010 - 21:31
Ferran Soley Gavarró
Nadie quitara el nombre tal y como esta ahora, tan solo podrán ser traducidos al castellano de forma oficial, aquellos que asi lo quieran. Es decir, elegir la lengua que quieran.
- Martí GieslerPrimer Ministre
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Re: DEBATE. Ley de Normalización Lingüística (Gobierno)
Jue 28 Ene 2010 - 21:46
Jorge del Rio
-Lo de "pudiéndose" emplear... que significa que a veces si o a veces no? O como quedaria? Por todas las otras partes estamos de acuerdo.
"1. Los topónimos de las Islas Baleares podrán tener como forma oficial el castellano, pudiéndose emplear su traducción al catalán."
-Lo de "pudiéndose" emplear... que significa que a veces si o a veces no? O como quedaria? Por todas las otras partes estamos de acuerdo.
- Administrador OcampoAdministración
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Re: DEBATE. Ley de Normalización Lingüística (Gobierno)
Jue 28 Ene 2010 - 21:48
Ferran Soley Gavarró
Señor del Rio,
Significa que quien quiera traducir los topónimos al catalán es libre de hacerlo, y se reconocerá su derecho.
- Lev Alekseev Karamazov
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Re: DEBATE. Ley de Normalización Lingüística (Gobierno)
Jue 28 Ene 2010 - 23:32
Deo Sánchez
Señorías:
¿Cuba? ¿URSS? No entiendo una sola palabra de lo que me está intentando usted decir, señor Gavarró. ¿Cuándo, en qué momento hemos empleado nosotros a esos países o potencias en nuestro discurso? ¿Hemos hablado de represión, de armas, de imponer? ¿Quién utiliza la demagogia y tergiversa aquí?
Pero yo sí que podría decirle a usted algunos calificativos referentes a una etapa por desgracia no tan lejana en el tiempo que tuvo lugar en nuestras fronteras, en las que los idiomas oficiales en España no podían ser utilizados en aras de mantener una cohesión artificial y monstruosa, en vez de reconocer la pluralidad tan rica de nuestro Estado. ¿Por qué se empeña en decir que los equipara, cuando a tenor del artículo se desprende que los documentos públicos SERÁN en castellano, mientras que los catalanes PODRÁN SER?
Eso es discriminar una lengua. Déjese de zarandajas soviéticas o comunistas. Se trata de su pueblo, de su cultura, del derecho de ser oído y el deber de hacer que su lengua no pueda estar, sino esté, en todas las instituciones (independientemente de que luego lo lea en castellano, o únicamente en catalán, faltaría más).
Muchas gracias.
Señorías:
¿Cuba? ¿URSS? No entiendo una sola palabra de lo que me está intentando usted decir, señor Gavarró. ¿Cuándo, en qué momento hemos empleado nosotros a esos países o potencias en nuestro discurso? ¿Hemos hablado de represión, de armas, de imponer? ¿Quién utiliza la demagogia y tergiversa aquí?
Pero yo sí que podría decirle a usted algunos calificativos referentes a una etapa por desgracia no tan lejana en el tiempo que tuvo lugar en nuestras fronteras, en las que los idiomas oficiales en España no podían ser utilizados en aras de mantener una cohesión artificial y monstruosa, en vez de reconocer la pluralidad tan rica de nuestro Estado. ¿Por qué se empeña en decir que los equipara, cuando a tenor del artículo se desprende que los documentos públicos SERÁN en castellano, mientras que los catalanes PODRÁN SER?
Eso es discriminar una lengua. Déjese de zarandajas soviéticas o comunistas. Se trata de su pueblo, de su cultura, del derecho de ser oído y el deber de hacer que su lengua no pueda estar, sino esté, en todas las instituciones (independientemente de que luego lo lea en castellano, o únicamente en catalán, faltaría más).
Muchas gracias.
- Administrador OcampoAdministración
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Re: DEBATE. Ley de Normalización Lingüística (Gobierno)
Vie 29 Ene 2010 - 17:16
Ferran Soley Gavarró
Ustedes no han empleado a esos países explícitamente, pero la idea general es lo que realmente importa: estan quienes queremos la libertad lingüística y quienes desean imponer a través de la fuerza una determinada lengua por su nostálgica mente siempre viviente del pasado.
Senyor president, podemos pasar a la votación.
- Administrador OcampoAdministración
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Re: DEBATE. Ley de Normalización Lingüística (Gobierno)
Vie 29 Ene 2010 - 17:17
Andreu Renom
Finaliza el debate, pasamos a la votación.
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