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Re: DEBATE. Creación del Metro de Murcia (Gobierno)
Miér 16 Dic 2009 - 17:05
Miguel Valcárcel
Saura, ya sabemos que usted no conoce a Murcia, que es un enviado de Ferraz, de Madrid, y que ni siquiera sabía que existía Murcia. Pero le diré algo: usted es artífice de un récord, sí sí, la peor elección del PSOE en toda su historia en la región. ¿Pero sabe algo? Yo también soy artífice de un récord: la mejor elección del PP en toda su historia en la región de Murcia.
El nivel de abstención ha sido mínimo, y he de decirle que al PSOE lo ha votado la mitad o algo más de la mitad de las anteúltimas elecciones, -y eso siendo muy generoso-. Ni hablar de la izquierda en general, que ha retrocedido globalmente.
Por tanto señor Saura, tenga más respeto a la institucionalidad presidencial que represento, tenga respeto a los murcianos y a su contundente comunicado, tenga respeto y humildad, porque usted no esta en condiciones de hablar ni de elecciones ni de resultados.
- Víctor Saura
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Re: DEBATE. Creación del Metro de Murcia (Gobierno)
Miér 16 Dic 2009 - 17:13
Pedro Saura
Señor Valcárcel, es usted la ignorancia personificada. Es capaz de contradecirse en tres líneas. Nivel de abstención míninmo según usted, buen invento, pero solo la mitad de los murcianos han votado al PSOE. ENtonces, ¿me puede explicar por qué tenemos 7 escaños? Si sube la participación y solo nos votan la mitad, algo falla en su discurso.
Bueno, falla eso y todo. Es usted un incompetente y lo demostraremos a lo largo de la legislatura.
Señor Valcárcel, es usted la ignorancia personificada. Es capaz de contradecirse en tres líneas. Nivel de abstención míninmo según usted, buen invento, pero solo la mitad de los murcianos han votado al PSOE. ENtonces, ¿me puede explicar por qué tenemos 7 escaños? Si sube la participación y solo nos votan la mitad, algo falla en su discurso.
Bueno, falla eso y todo. Es usted un incompetente y lo demostraremos a lo largo de la legislatura.
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Re: DEBATE. Creación del Metro de Murcia (Gobierno)
Miér 16 Dic 2009 - 17:18
Miguel Valcárcel
Saura, el problema es que usted es corto de mente y por eso no entiende nada. Le explico, la abstención fue mínima, sí. Al PSOE lo han votado poco más de la mitad de aquellos que lo habían votado en 2011. No es extraño, por eso han perdido representación, escaños y respaldo. Nosotros, al contrario, aumentamos nuestra mayoría absoluta.
Aquí lo único que falla es su discurso y sus propuests utópicas y mentirosas, lejanas al pueblo, a los ciudadanos murcianos. Entérese señor socialista, los murcianos no quieren al PSOE, y elección tras elección lo demuestran contundentemente.
- Víctor Saura
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Re: DEBATE. Creación del Metro de Murcia (Gobierno)
Miér 16 Dic 2009 - 17:20
Pedro Saura
Señor Valcárcel, vuelve a demostrar su incompetencia. Otra vez. Nos han votado bastantes más de la mitad, lamento que usted no lo entienda. Y la abstención ha sido como siempre. Deje de decir estupideces.
Señor Valcárcel, vuelve a demostrar su incompetencia. Otra vez. Nos han votado bastantes más de la mitad, lamento que usted no lo entienda. Y la abstención ha sido como siempre. Deje de decir estupideces.
- Antton Etxebarria
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Re: DEBATE. Creación del Metro de Murcia (Gobierno)
Miér 16 Dic 2009 - 20:52
Esteban Suarez:
¿que tal si se dejan de discutir esa clase de cosas y se centran en el debate? Gracias.
Los murcianos pueden votarlos por otras propuestas, no tiene porque ser la del metro, que todo el resto de fuerzas politicas ve inutil. Creo que eso algo indica.
Señores, estamos aportando otro punto de vista a la solucion que ustedes presentan para el problema del trafico. Yo se que ahora hay superavit pero ¿no es mejor ser precavido y emplear soluciones mas economicas e igual de efectivas, que poner un metro que vale mucho dinero y aportara las mismas soluciones solo que un poco mas de prestigio? con el dinero que se ahorre se podrian hacer otras cosas que a la larga seran mas utiles y no solo es mi punto de vista como se ha podido comprobar en el debate, sino el de las otras fuerzas politicas.
¿que tal si se dejan de discutir esa clase de cosas y se centran en el debate? Gracias.
Los murcianos pueden votarlos por otras propuestas, no tiene porque ser la del metro, que todo el resto de fuerzas politicas ve inutil. Creo que eso algo indica.
Señores, estamos aportando otro punto de vista a la solucion que ustedes presentan para el problema del trafico. Yo se que ahora hay superavit pero ¿no es mejor ser precavido y emplear soluciones mas economicas e igual de efectivas, que poner un metro que vale mucho dinero y aportara las mismas soluciones solo que un poco mas de prestigio? con el dinero que se ahorre se podrian hacer otras cosas que a la larga seran mas utiles y no solo es mi punto de vista como se ha podido comprobar en el debate, sino el de las otras fuerzas politicas.
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Re: DEBATE. Creación del Metro de Murcia (Gobierno)
Miér 16 Dic 2009 - 22:43
Miguel Valcárcel
Señor Suárez,
El resto de las fuerzas políticas, como usted dice, es una minoría total. Nosotros llevamos como propuesta en las elecciones la creación del Metro de Murcia, y los ciudadanos han votado masivamente ese proyecto.
No obstante, esta asamblea es la casa de la democracia de la región, y escucharemos su "teórica y mejor proposición".
Adelante.
- Antton Etxebarria
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Re: DEBATE. Creación del Metro de Murcia (Gobierno)
Miér 16 Dic 2009 - 23:02
Esteban Suarez:
No si va a resultar que le tendre que agradecer y todo que "escuche" nuestra propuesta, que seamos minoria no significa que no tengamos voz, porque le recuerdo que en UPyD han confiado mas personas que en las anteriores elecciones y no defraudaremos a nuestros votantes.
Yo puedo entender que a usted le guste lo bonito que suena que Murcia tenga metro, pero a la hora de ser eficaz, hay otras soluciones que lo son igual y cuestan menos y con el dinero que se ahorra puede hacer mas y mejores cosas por Murcia y los murcianos.
No si va a resultar que le tendre que agradecer y todo que "escuche" nuestra propuesta, que seamos minoria no significa que no tengamos voz, porque le recuerdo que en UPyD han confiado mas personas que en las anteriores elecciones y no defraudaremos a nuestros votantes.
Yo puedo entender que a usted le guste lo bonito que suena que Murcia tenga metro, pero a la hora de ser eficaz, hay otras soluciones que lo son igual y cuestan menos y con el dinero que se ahorra puede hacer mas y mejores cosas por Murcia y los murcianos.
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Re: DEBATE. Creación del Metro de Murcia (Gobierno)
Miér 16 Dic 2009 - 23:12
Miguel Valcárcel
Señor Suárez,
No me venga a dar lecciones de gestión. Gracias a nuestra gestión hoy Murcia cuenta con los mejores índices de toda España, siendo la autonomía de mayor crecimiento productivo, industrial, laboral y financiero de los últimos años.
El metro es necesario y es imperante: es una inversión sólida y segura a largo plazo.
Por tanto, le repito, si tiene otra alternativa, lo escuchamos, de lo contrario, seguirá el paso de la legislatura pasada: criticar y hacer nada.
- Antton Etxebarria
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Re: DEBATE. Creación del Metro de Murcia (Gobierno)
Jue 17 Dic 2009 - 0:01
Esteban Suarez:
Por que no establecer mas lineas de autobuses, si bien es cierto que tienen un coste de mantenimiento, el metro tambien lo tiene, y no me diga que es contaminante porque el transporte publico es una solucion a tanta contaminacion, una campaña para el uso del transporte publico en murcia.
Tambien la Sra. Kosova, en un momento dijo que se podria establecer el tranvia, que es igual de eficaz y mas economico. Soluciones como podra ver, hay. Que usted las quiera realmente escuchar o no, es otro asunto.
Por que no establecer mas lineas de autobuses, si bien es cierto que tienen un coste de mantenimiento, el metro tambien lo tiene, y no me diga que es contaminante porque el transporte publico es una solucion a tanta contaminacion, una campaña para el uso del transporte publico en murcia.
Tambien la Sra. Kosova, en un momento dijo que se podria establecer el tranvia, que es igual de eficaz y mas economico. Soluciones como podra ver, hay. Que usted las quiera realmente escuchar o no, es otro asunto.
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Re: DEBATE. Creación del Metro de Murcia (Gobierno)
Jue 17 Dic 2009 - 0:36
Miguel Valcárcel
Señor Suárez,
Ha quedado demostrado que no tiene idea de la gestión del transporte público y de la situación actual de la ciudad de Murcia. Sus soluciones, superficiales, confusas y totalmente generalizadas, son parte del problema.
Le explicaré con más detalle. La ciudad de Murcia cuenta con sus propias redes de tranvías -también denominados trenes ligeros o metros ligeros- como parte del proyecto comenzado en 2005/2006 por el entonces presidente Ramón Luis Valcárcel. La Ciudad de Murcia de aquellos años, requería de ciertos transportes ligeros, veloces y fundamentalmente sostenibles. No obstante, tras una década de funcionamiento, hoy toda el área metropolitana de la ciudad tiene más de 700 mil habitantes, es decir, alrededor de 100 mil habitantes más. En estas instancias, ampliar el tranvía producirá las mismas incomodidades -a nivel estructural de la ciudad- que los trenes clásicos: altísimos costos de mantenimiento y desequilibrio general en el entramado interurbano.
Sobre los autobuses. Señor Suárez, más autobuses significa más tráfico e incluso más contaminación integral. Murcia necesita de un transporte moderno, plenamente veloz, sostenible, que no contamine, que no afecte a la infraestructura edilicia metropolitana y que sea funcional a las necesidades actuales.
- Antton Etxebarria
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Re: DEBATE. Creación del Metro de Murcia (Gobierno)
Jue 17 Dic 2009 - 1:16
Esteban Suarez:
Acaso mantener la estructura y el metro en si no tiene un mantenimiento elevado?
Mas autobuses, acompaña de una campaña de concienciacion sobre el problema del trafico en murcia no tendria porque verse acompañado de un resultado de mas trafico, sino que ayudaria a los murcianos a entender que el autobus es una accion positiva, rapida y buena con el medio ambiente.
Creo que es mas facil apostar por mejorar los trenes ligeros a empezar unas obras de tan envergadura como las de un metro, que afectara bastante en los problemas de trafico de la ciudad de murcia y tardaran bastante mas tiempo en realizarse.
Acaso mantener la estructura y el metro en si no tiene un mantenimiento elevado?
Mas autobuses, acompaña de una campaña de concienciacion sobre el problema del trafico en murcia no tendria porque verse acompañado de un resultado de mas trafico, sino que ayudaria a los murcianos a entender que el autobus es una accion positiva, rapida y buena con el medio ambiente.
Creo que es mas facil apostar por mejorar los trenes ligeros a empezar unas obras de tan envergadura como las de un metro, que afectara bastante en los problemas de trafico de la ciudad de murcia y tardaran bastante mas tiempo en realizarse.
- McJ. Romance
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Re: DEBATE. Creación del Metro de Murcia (Gobierno)
Jue 17 Dic 2009 - 12:46
Antonio Román
Señorías, Sr Valcárcel;
De verdad, desde nuestro grupo parlamentario, creemos muy conveniente interconexionar vías para un mayor dinamismo y facilidad de transporte, sería inútil realizar dos vías casi paralelas sin conectarlas.
Por otra parte creemos que este proyecto tal y como se ha presentado no está bien enfocado a las necesidades de los murcianos. Ese dinero que se va a gastar estamos seguros de que podría gastarse en temas mucho más importantes que ahora preocupan a Murcia, como es el agua, construyendo plantas desalinizadoras, depuradoras que aprovechen al máximo el agua, etc.
Gracias.
Señorías, Sr Valcárcel;
De verdad, desde nuestro grupo parlamentario, creemos muy conveniente interconexionar vías para un mayor dinamismo y facilidad de transporte, sería inútil realizar dos vías casi paralelas sin conectarlas.
Por otra parte creemos que este proyecto tal y como se ha presentado no está bien enfocado a las necesidades de los murcianos. Ese dinero que se va a gastar estamos seguros de que podría gastarse en temas mucho más importantes que ahora preocupan a Murcia, como es el agua, construyendo plantas desalinizadoras, depuradoras que aprovechen al máximo el agua, etc.
Gracias.
- Administrador OcampoAdministración
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Re: DEBATE. Creación del Metro de Murcia (Gobierno)
Jue 17 Dic 2009 - 13:09
Miguel Valcárcel
Señor Román,
Lo diré por última vez, y espero que me escuche: Las líneas Central y Este, estan interconectadas a través de las redes de tranvías, trenes ligeros, metros ligeros, o como usted quiera llamarlos.
- McJ. Romance
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Re: DEBATE. Creación del Metro de Murcia (Gobierno)
Jue 17 Dic 2009 - 16:47
Antonio Román
Señor Valcarcel;
Siento haberme reiterado. Igualmente nos gustaría saber las estimaciones de uso y demás datos de interés estratégico, gracias.
Señor Valcarcel;
Siento haberme reiterado. Igualmente nos gustaría saber las estimaciones de uso y demás datos de interés estratégico, gracias.
- Administrador OcampoAdministración
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Re: DEBATE. Creación del Metro de Murcia (Gobierno)
Jue 17 Dic 2009 - 22:39
Miguel Valcárcel
Señor Román,
Las estimaciones de uso no pueden ser sostenidas ahora con demasiada seguridad. Lo que sí es claro, y de acuerdo a los estudios realizados por la consejería de transporte, es que el 85% de los usuarios del transporte público interurbano, utilizarán el metro.
Muchas gracias.
- Administrador OcampoAdministración
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Re: DEBATE. Creación del Metro de Murcia (Gobierno)
Vie 18 Dic 2009 - 23:05
Alfredo Gil Ledesma
Finaliza el debate, pasamos a la votación.
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