Las incoherencias del PSOE

antonio corpe escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Saura, usted no se cansa de hacer del payaso de la política. Y lo de Corpe, una desilusión, creí que sería alguien moderado pero esta demostrando ser la izquierda más reaccionaria y ultra, fiel al "saurismo" que invade al PSOE, el que alguna vez fue controlado por Bono, un ex nCe.

Señor Rodriguez Ocampo, yo soy una persona moderada. Lo que no puede pretender es que uno no se defienda de los ataques sin sentido que lanzan ustedes continuamente.

Eso si, si habla de moderación, empiece por su partido. Y luego hable de los demás.

Sin sentido no, con sentido, con mucho sentido.
Sin embargo, aquí ustedes han comenzado a atacar al PP gratuitamente. Saura descalificando a mi persona y a otros compañeros de partido, así como insultando al PP como organización política.

McJ. Romance escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:El Partido Popular es un partido fundamentalmente liberal y reformista, bajo un espectro que va desde el centro al centro-derecha.

Hay que decir que ustedes han cambiado de una manera muy sustancial desde que usted está en el PP, estamos ante el PP más liberal de la história, por no nombrar cuando vi que Gallardón acudía a la Manifestación para la Legalización de las Drogas en defensa de los derechos individuales de los ciudadanos y el liberalismo, es decir, han interpuesto el liberalismo por encima de su línea más conservadora...

En el PP siempre hubo una fuerte línea liberal.

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:

antonio corpe escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Saura, usted no se cansa de hacer del payaso de la política. Y lo de Corpe, una desilusión, creí que sería alguien moderado pero esta demostrando ser la izquierda más reaccionaria y ultra, fiel al "saurismo" que invade al PSOE, el que alguna vez fue controlado por Bono, un ex nCe.

Señor Rodriguez Ocampo, yo soy una persona moderada. Lo que no puede pretender es que uno no se defienda de los ataques sin sentido que lanzan ustedes continuamente.

Eso si, si habla de moderación, empiece por su partido. Y luego hable de los demás.

Sin sentido no, con sentido, con mucho sentido.
Sin embargo, aquí ustedes han comenzado a atacar al PP gratuitamente. Saura descalificando a mi persona y a otros compañeros de partido, así como insultando al PP como organización política.

Señor Rodriguez Ocampo, fácil es ver la paja en el ojo ajeno y díficil en el propio. Aún así yo ya le dije a su compañero Gallardon, cuando me falto varias veces al respeto con las expresiones que todos conocemos que suele utilizar, que yo no entro en el juego de las descalificaciones personales y no entraré ahora.

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:

McJ. Romance escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:El Partido Popular es un partido fundamentalmente liberal y reformista, bajo un espectro que va desde el centro al centro-derecha.

Hay que decir que ustedes han cambiado de una manera muy sustancial desde que usted está en el PP, estamos ante el PP más liberal de la história, por no nombrar cuando vi que Gallardón acudía a la Manifestación para la Legalización de las Drogas en defensa de los derechos individuales de los ciudadanos y el liberalismo, es decir, han interpuesto el liberalismo por encima de su línea más conservadora...

En el PP siempre hubo una fuerte línea liberal.

Pero no una línea liberal interpuesta a ciertos temas. Por ejemplo, porqué usted a votado en contra de la eliminación del día festivo de la Inmaculada Concepción? Como liberal debería defender la libertad de las personas a elejir sus días libres, no es una incoherencia?

McJ. Romance escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:

McJ. Romance escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:El Partido Popular es un partido fundamentalmente liberal y reformista, bajo un espectro que va desde el centro al centro-derecha.

Hay que decir que ustedes han cambiado de una manera muy sustancial desde que usted está en el PP, estamos ante el PP más liberal de la história, por no nombrar cuando vi que Gallardón acudía a la Manifestación para la Legalización de las Drogas en defensa de los derechos individuales de los ciudadanos y el liberalismo, es decir, han interpuesto el liberalismo por encima de su línea más conservadora...

En el PP siempre hubo una fuerte línea liberal.

Pero no una línea liberal interpuesta a ciertos temas. Por ejemplo, porqué usted a votado en contra de la eliminación del día festivo de la Inmaculada Concepción? Como liberal debería defender la libertad de las personas a elejir sus días libres, no es una incoherencia?

Nosotros defendemos la libertad de las personas, la defendemos plenamente. El día de la Inmaculada Concepción es una jornada de reflexión espiritual para una tradición histórica, religiosa y popular que como políticos no podemos ignorar. No tiene nada que ver la libertad individual con un día festivo de caracter espiritual.

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:
Nosotros defendemos la libertad de las personas, la defendemos plenamente. El día de la Inmaculada Concepción es una jornada de reflexión espiritual para una tradición histórica, religiosa y popular que como políticos no podemos ignorar. No tiene nada que ver la libertad individual con un día festivo de caracter espiritual.

Sin duda pueden verlo desde muchos puntos de vista, y uno de ellos podría ser un punto de vista liberal, alegando que para beneficiar la libertad individual la eliminación de las fiestas es beneficioso ya que el mismo individuo sería quien las elijiera según su antojo, pero claro, les sigue arrastrando el lastre católico del cual le es al PP tan díficil despegarse. En un Estado aconfesional es impensable que aún conservemos tantas y tantas fiestas de carácter católico, es degradante y excluye a aquellos que no lo son, o acaso tengo yo alternativa a esa fiesta y me es posible ir a mi lugar de trabajo?

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Saura, usted no se cansa de hacer del payaso de la política. Y lo de Corpe, una desilusión, creí que sería alguien moderado pero esta demostrando ser la izquierda más reaccionaria y ultra, fiel al "saurismo" que invade al PSOE, el que alguna vez fue controlado por Bono, un ex nCe.

Señor Rodríguez Ocampo, no sé por que la ha tomado contra mi persona, no sé que dice del saurismo y no sé que dice de reaccionario y ultra. Yo no soy ninguna corriente dentro del PSOE, es cierto que pertenezco a Izquierda Socialista pero no por ello soy ultra ni nada por el estilo. En el PSOE hay gente de centro izquierda, de centro y de izquierda, Al igual que en el PP; su compañero Valcárcel, fiel a la línea más liberal del partido que lidera usted, ha demostrado también ser del todo conservador con su ley de los preservativos. Así que, señor Ocampo, primero mire en su partido, luego en los demás.

McJ. Romance escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:El Partido Popular es un partido fundamentalmente liberal y reformista, bajo un espectro que va desde el centro al centro-derecha.

Hay que decir que ustedes han cambiado de una manera muy sustancial desde que usted está en el PP, estamos ante el PP más liberal de la história, por no nombrar cuando vi que Gallardón acudía a la Manifestación para la Legalización de las Drogas en defensa de los derechos individuales de los ciudadanos y el liberalismo, es decir, han interpuesto el liberalismo por encima de su línea más conservadora...

¿Conseravdores? pero si yo soy progresista...

Héctor Fernández. escribió:

McJ. Romance escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:El Partido Popular es un partido fundamentalmente liberal y reformista, bajo un espectro que va desde el centro al centro-derecha.

Hay que decir que ustedes han cambiado de una manera muy sustancial desde que usted está en el PP, estamos ante el PP más liberal de la história, por no nombrar cuando vi que Gallardón acudía a la Manifestación para la Legalización de las Drogas en defensa de los derechos individuales de los ciudadanos y el liberalismo, es decir, han interpuesto el liberalismo por encima de su línea más conservadora...

¿Conseravdores? pero si yo soy progresista...

Ja, ja, ja, como chiste tiene gracia. ¿Monárquico, antiabortista del PP y dice que es progre? Manda huevos, eso no se lo cree ni su madre.

Víctor Saura escribió:

Héctor Fernández. escribió:

McJ. Romance escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:El Partido Popular es un partido fundamentalmente liberal y reformista, bajo un espectro que va desde el centro al centro-derecha.

Hay que decir que ustedes han cambiado de una manera muy sustancial desde que usted está en el PP, estamos ante el PP más liberal de la história, por no nombrar cuando vi que Gallardón acudía a la Manifestación para la Legalización de las Drogas en defensa de los derechos individuales de los ciudadanos y el liberalismo, es decir, han interpuesto el liberalismo por encima de su línea más conservadora...

¿Conseravdores? pero si yo soy progresista...

Ja, ja, ja, como chiste tiene gracia. ¿Monárquico, antiabortista del PP y dice que es progre? Manda huevos, eso no se lo cree ni su madre.

A mi madre usted ni la mente, eso para empezar. Y para seguir, no veo incompatibilidad en lo que usted dice y en ser progresisita, cada uno busca el progreso donde lo ve, no tido lo que se le ponga delante de las narices a usted es progreso, por ejemplo, para mí la república es un retroceso, y usted es republicano, ¿quita eso que sea usted progre? pues no, cada uno ve el progreso donde lo ve, y lo persigue.

Héctor Fernández. escribió:

Víctor Saura escribió:

Héctor Fernández. escribió:

McJ. Romance escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:El Partido Popular es un partido fundamentalmente liberal y reformista, bajo un espectro que va desde el centro al centro-derecha.

Hay que decir que ustedes han cambiado de una manera muy sustancial desde que usted está en el PP, estamos ante el PP más liberal de la história, por no nombrar cuando vi que Gallardón acudía a la Manifestación para la Legalización de las Drogas en defensa de los derechos individuales de los ciudadanos y el liberalismo, es decir, han interpuesto el liberalismo por encima de su línea más conservadora...

¿Conseravdores? pero si yo soy progresista...

Ja, ja, ja, como chiste tiene gracia. ¿Monárquico, antiabortista del PP y dice que es progre? Manda huevos, eso no se lo cree ni su madre.

A mi madre usted ni la mente, eso para empezar. Y para seguir, no veo incompatibilidad en lo que usted dice y en ser progresisita, cada uno busca el progreso donde lo ve, no tido lo que se le ponga delante de las narices a usted es progreso, por ejemplo, para mí la república es un retroceso, y usted es republicano, ¿quita eso que sea usted progre? pues no, cada uno ve el progreso donde lo ve, y lo persigue.

Sí sí usted es progresista conservador. Muy típico en el pP.

Víctor Saura escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Saura, usted no se cansa de hacer del payaso de la política. Y lo de Corpe, una desilusión, creí que sería alguien moderado pero esta demostrando ser la izquierda más reaccionaria y ultra, fiel al "saurismo" que invade al PSOE, el que alguna vez fue controlado por Bono, un ex nCe.

Señor Rodríguez Ocampo, no sé por que la ha tomado contra mi persona, no sé que dice del saurismo y no sé que dice de reaccionario y ultra. Yo no soy ninguna corriente dentro del PSOE, es cierto que pertenezco a Izquierda Socialista pero no por ello soy ultra ni nada por el estilo. En el PSOE hay gente de centro izquierda, de centro y de izquierda, Al igual que en el PP; su compañero Valcárcel, fiel a la línea más liberal del partido que lidera usted, ha demostrado también ser del todo conservador con su ley de los preservativos. Así que, señor Ocampo, primero mire en su partido, luego en los demás.

¿Por qué? Porque miente y se jacta de sus mentiras, acusando al PP y hablando de conspiraciones internas e incluso faltando el respeto a mi persona. Pero olvidemos eso, en lo que sí quiero detenerme es en esto del "saurismo". Sí, usted manfiesta una corriente dentro del PSOE, la corriente más izquierdista de dicho partido, por tanto no se cual es su asombro al respecto.

El presidente Valcárcel no es conservador, es liberal como el mismo lo ha manifestado -en el discurso y en los hechos-. La anterior ley de preservativos era una coacción a la libertad de muchas personas, perjudicial al trabajo de cientos de empleados y totalmente dañino al desarrollo de dicha industria y por ende a los capitales inversores. Señor Saura, las intenciones pueden ser muy buenas, pero lo más importante es la práctica, y esa ley no tenía ni pies ni cabeza en la práctica, demostrando claramente sus propias fallas.

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:

Víctor Saura escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Saura, usted no se cansa de hacer del payaso de la política. Y lo de Corpe, una desilusión, creí que sería alguien moderado pero esta demostrando ser la izquierda más reaccionaria y ultra, fiel al "saurismo" que invade al PSOE, el que alguna vez fue controlado por Bono, un ex nCe.

Señor Rodríguez Ocampo, no sé por que la ha tomado contra mi persona, no sé que dice del saurismo y no sé que dice de reaccionario y ultra. Yo no soy ninguna corriente dentro del PSOE, es cierto que pertenezco a Izquierda Socialista pero no por ello soy ultra ni nada por el estilo. En el PSOE hay gente de centro izquierda, de centro y de izquierda, Al igual que en el PP; su compañero Valcárcel, fiel a la línea más liberal del partido que lidera usted, ha demostrado también ser del todo conservador con su ley de los preservativos. Así que, señor Ocampo, primero mire en su partido, luego en los demás.

¿Por qué? Porque miente y se jacta de sus mentiras, acusando al PP y hablando de conspiraciones internas e incluso faltando el respeto a mi persona. Pero olvidemos eso, en lo que sí quiero detenerme es en esto del "saurismo". Sí, usted manfiesta una corriente dentro del PSOE, la corriente más izquierdista de dicho partido, por tanto no se cual es su asombro al respecto.

El presidente Valcárcel no es conservador, es liberal como el mismo lo ha manifestado -en el discurso y en los hechos-. La anterior ley de preservativos era una coacción a la libertad de muchas personas, perjudicial al trabajo de cientos de empleados y totalmente dañino al desarrollo de dicha industria y por ende a los capitales inversores. Señor Saura, las intenciones pueden ser muy buenas, pero lo más importante es la práctica, y esa ley no tenía ni pies ni cabeza en la práctica, demostrando claramente sus propias fallas.

No diga que yo represento una corriente en el PSOE cuando ni pretenezco a la dirección federal ni soy antiguo en el partido.