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Colegio de Periodistas? adoctrinar la opinion.

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Elisenda Ferrer
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Colegio de Periodistas? adoctrinar la opinion. - Página 2 Empty Re: Colegio de Periodistas? adoctrinar la opinion.

Sáb 14 Nov 2009 - 15:26
Sr Salas, estoy muy preocupada por usted y por su capacidad de comprensión lectora respecto de la ley en cuestión. Está usted sacando a colación cosas que nada tienen que ver con lo que se va a aprobar.

Primero de todo, la ley no habilita al Colegio con capacidad sancionadora ni de control.

Segundo, si estás titulado y ejerces, debes colegiarte. Esto es lo único que dice.

Tercero, interpretable, es que la ley pueda hacer de hecho dos distinciones en el colectivo: los poseedores del título y los que ejerzan como periodistas. Ambos deberían colegiarse entonces.

Cuarto, como toda entidad, el nuevo Colegio debe ser una institución democrática y transparente. Debemos confiar en que los periodistas sabrán organizarse como es debido, y no tendría sentido no confiar en esto si les estamos confiando el poder de la información.
Maximiliano Salas
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Colegio de Periodistas? adoctrinar la opinion. - Página 2 Empty Re: Colegio de Periodistas? adoctrinar la opinion.

Sáb 14 Nov 2009 - 15:41
Es que, para que los obligan a colegiarse? si el CPPE tendra un estatuto, por supuesto en el tendra medidas coercitivas de las cuales, puede controlar o sancionar. Ademas, todo colegio, y este debe o deberia adecuarse, por Ley, que obliga a colegiarse a los profesionales, puede controlar o sancionar a los que no tienen titulo o no cumplen las condiciones para colegiarse o no esta por una desicion propia. Yo no me quiero imaginar lo que seria que los periodistas de Gara, o los de un periodico nacionalista catalan, se peleen con los periodistas de ABC, o de la COPE, por la presidencia, o por controlarla. Ademas, no se que interpretacion juridica hace, porque el temino "y" es una conjuncion de que une, en este caso dos caracteristicas, lo relativo, es "y/o", o en todo caso "o", asi que deberan tener las dos condiciones, para poder colegiarse y seguir trabajando. Creo que mas de un estudiante preferira no recibirse rapido para no colegiarse y trabajar con liertad, si lo dejan. Y de nuevo, todo colegio, controla que tenga el titulo, o en este caso, trabaje. Aqui la Ley no es textual sino que tiene cosas implicitas, asi.
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Sáb 14 Nov 2009 - 15:44
Por muchos estatutos que existan, hay otras leyes reguladoras de la profesión que están por encima y que esos estatutos deben respetar.
Maximiliano Salas
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Sáb 14 Nov 2009 - 15:50
Es que, la misma Ley, deberia respetar otras leyes que estan por encima, pero que sin embargo, si sale, estara contrariamente a la Declaracion Universal de Derechos Humanos, a la Constitucion, y a tratados internacionales, y aun asi saldra, asi.
Juan Guevara
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Sáb 14 Nov 2009 - 15:52
Paco Giménez escribió:
Juan Guevara escribió:Quisiera preguntarle al señor Ministro. Yo ejerzo como periodista, pero no tengo no cursé periodismo. ¿Debería unirme al CPE? Le recuerdo al señor ministro que esa organización interpuso una demanda contra mi persona. En dicha demanda, se me acusó de varios delitos, de los cuales quedé absuelto de todos, a excepción de uno, cuya sentencia esta recurrida. Le repito pues, ¿debería unirme a esta organización, que ha manchado mi nombre y contra la cual tengo una sentencia recurrida, o por el contrario puede seguir ejerciendo como periodista sin adherirme a dicha organización?
En cualquiera de los dos casos, la respuesta sería absurda...

Usted no tiene ni idea de qué va el asunto. La ley no es sobre el existente CPE, organización privada, sino para crear un CPPE, organización oficial y paralela tanto a la anterior como al GPE. Además, si usted no tiene el título, como dice la ley claramente, no deberá unirse al CPPE. Entérese y no manipule.

Últimamente esta usted muy alterado señor ministro, relájese. Es usted, no yo, el que parece no ser consciente de las consecuencias de este Colegio que propone. Todos sabemos que el periodístico es un sector de grandes rivalidades y de alta competividad. Todos sabemos que hay hostilidad entre ciertos medios, y sabemos que hay medios polémicos. Querer juntar en un mismo grupo medios polémicos y otros a los que no gustan la polémica, medios con hostilidad, medios rivales y de ideologías dispares, es un atentado contra la coherencia en la defensa de las libertades periodísticas. Actualmente hay dos grandes grupos periodisticos: el CPE y el GEP. El primero es mayoritario y eso es conocido por todos, por tanto, esta propuesta es una manera de hacer que el CPE domine al GEP, de ahí que la señora Ferrer defienda tanto este proyecto, ya que los periodistas del GEP han sido los que más han criticado la gestión de la señora Terribas al frente de TV3. Esta propuesta busca acallar las voces críticas. Es un atentado en toda regla: déjenos trabajar libremente señor ministro, no nos prohiba el derecho a expresarnos.
Tanto el GEP como el CPE están formados por periodistas, y, por tanto, su objetivo es la defensa del periodismo. Quizás de distintas maneras, pero con el mismo objetivo, de igual manera que los partidos políticos tienen como objetivo el beneficio de la ciudadanía, pero cada uno a su manera. Si nos obligan a unirnos bajo una misma asociación, debería crearse una ley que obligue a todos los partidos a unirse en uno solo, y eso, como esto, sería una estupidez.
Dice usted que puedo ejercer como periodista sin unirme a la asociación que pretenden crear. ¿Qué beneficios se obtienen pues para el periodismo?
Paco Giménez
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Sáb 14 Nov 2009 - 15:55
Señor Guevara, como recordará el debate público sobre este asunto lo tubimos cuando presenté la iniciativa de un gran Colegio Profesional de Periodistas, siendo aún, si no lo recuerdo mal, Decano del CPE y Colegiado Fundador. En cualquier caso, hemos vuelto a tener debate parlamentario al respecto cuando se ha tramitado este proyecto de ley y, además, ahora volvemos hablar de ello.

Sin reiterar mis argumentos, me remito a la explicación y ejemplificación del Sr. Bono así como a la argumentación de la Sra. Ferrer para responder las voces críticas con el proyecto.

¡¿Como pueden pensar que busco controlar los periodistas, yo que lo he sido?!
Juan Guevara
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Sáb 14 Nov 2009 - 16:04
Señor ministro, hay veces que es mejor retirar una propuesta. Eso no es símbolo de haber sido derrotado, sino es símbolo de valentía. Esta propuesta es ineficaz, inútil, autoritaria... Se habla del periodismo como el cuarto estado. La última vez que se obligó a unirse a los estados/estamentos, fue durante el absolutismo. No volvvamos a esos tiempos señor Ministro, que mucha sangre se derramó para librarse de él...
Me remito a lo último que he dicho para contestarle, puesto que usted no ha contestado nada nuevo, sino que se ha remitido a declaraciones que no responden a lo que he dicho.
Por último, señor ministro, Franco era español, Mussolini italiano, Hitler alemán... ¿Cómo se nos ocurre pensar que quisieron dominar a los españoles, a los italianos y a los alemanes respectivamente cuando ellos lo eran?
Andrés Arriaga Couto
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Sáb 14 Nov 2009 - 16:26
Elisenda Ferrer escribió:A un farmacéutivo se le exige una formación, una responsabilidad y la colegiación obligatoria. Creo que el 'cuarto poder' tiene la suficiente importancia como para ligarlo a un código deontológico fijado por los mismos periodistas.
Sin un farmaceutico perteneze a una asociación politizada no hay problema, no influye en la labor que tienen los profesionales; en el periodismo el problema es distinto.
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Sáb 14 Nov 2009 - 16:31
Parece que lo único que busca el Sr. Giménez es controlar a todos los periodistas, eso es lo que hizo dentro del CPE y lo que quiere hacer desde fuera. Lo único que se consigue con esto es crear crispación entre los medios de comunicación, división entre los que quieren formar parte de ese colegio y los que no. El Gobierno aún sigue sin preguntar a los periodistas que es lo que quieren, aún siguen sin darse cuenta que muchas personas de las que informan en los medios de comunicación no son periodistas. Con la creación de este Colegio, adiós a la libertad de expresión.
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Sáb 14 Nov 2009 - 18:26
Juan Guevara escribió:Señor ministro, hay veces que es mejor retirar una propuesta. Eso no es símbolo de haber sido derrotado, sino es símbolo de valentía. Esta propuesta es ineficaz, inútil, autoritaria... Se habla del periodismo como el cuarto estado. La última vez que se obligó a unirse a los estados/estamentos, fue durante el absolutismo. No volvvamos a esos tiempos señor Ministro, que mucha sangre se derramó para librarse de él...
Me remito a lo último que he dicho para contestarle, puesto que usted no ha contestado nada nuevo, sino que se ha remitido a declaraciones que no responden a lo que he dicho.
Por último, señor ministro, Franco era español, Mussolini italiano, Hitler alemán... ¿Cómo se nos ocurre pensar que quisieron dominar a los españoles, a los italianos y a los alemanes respectivamente cuando ellos lo eran?

No permito que me compare con dictadores genocidas.
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Sáb 14 Nov 2009 - 18:31
No le he comparado a usted, señor Giménez. Era una muestra de que sus palabras no tenían sentido y que no es la primera vez que sucede algo parecido:

¿Como pueden pensar que busco controlar los periodistas, yo que lo he sido?!

Su actitud muestra muy poca confianza en la utilida de su propuesta, señor ministro.
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Sáb 14 Nov 2009 - 18:31
Como periodista pienso que de entrada no tiene por qué ser malo o perjudicial, y que un código deontológico para todos repercutirá positivamente en la calidad de la información y prestigiará nuestro trabajo.

Como Decana del Colegio de Periodistas, una institución creada por los propios periodistas, estoy a favor de la colegiación como factor de calidad y cooperación, pero el propio CP no ha emitido un dictamen unánime sobre la obligatoriedad.

De todas formas habrá que ver cómo funciona de hecho y cómo se implican las dos organizaciones de periodistas que existen.
Paco Giménez
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Sáb 14 Nov 2009 - 18:32
Juan Guevara escribió:No le he comparado a usted, señor Giménez. Era una muestra de que sus palabras no tenían sentido y que no es la primera vez que sucede algo parecido:

¿Como pueden pensar que busco controlar los periodistas, yo que lo he sido?!

Su actitud muestra muy poca confianza en la utilida de su propuesta, señor ministro.

Confío plenamente en mi proyecto, en su ética y en su valor. Podemos debatir horas, años. Pero sin embargo el poder está en las Cortes y es allí donde los representantes de la ciudadanía deberán decidir si esto sale adelante o no.
Andrés Arriaga Couto
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Sáb 14 Nov 2009 - 18:32
Marta Terribas escribió:Como periodista pienso que de entrada no tiene por qué ser malo o perjudicial, y que un código deontológico para todos repercutirá positivamente en la calidad de la información y prestigiará nuestro trabajo.

Como Decana del Colegio de Periodistas, una institución creada por los propios periodistas, estoy a favor de la colegiación como factor de calidad y cooperación, pero el propio CP no ha emitido un dictamen unánime sobre la obligatoriedad.

De todas formas habrá que ver cómo funciona de hecho y cómo se implican las dos organizaciones de periodistas que existen.
Esa es su opinión, pero en España hay muchos más periodistas que tienen que dar la suya.
Paco Giménez
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Sáb 14 Nov 2009 - 18:33
Marta Terribas escribió:Como periodista pienso que de entrada no tiene por qué ser malo o perjudicial, y que un código deontológico para todos repercutirá positivamente en la calidad de la información y prestigiará nuestro trabajo.

Como Decana del Colegio de Periodistas, una institución creada por los propios periodistas, estoy a favor de la colegiación como factor de calidad y cooperación, pero el propio CP no ha emitido un dictamen unánime sobre la obligatoriedad.

De todas formas habrá que ver cómo funciona de hecho y cómo se implican las dos organizaciones de periodistas que existen.

Agradezco el apoyo de mi amiga y Decana del CPE Marta Terribas y le agradezco su trabajo por el Colegio de Periodistas de España. Espero que podamos sacar adelante el proyecto del Colegio Profesional y, con el tiempo, ver qué enfoque debemos darle. En cualquier caso, sereis los mismos periodistas quienes os organizareis y quienes fijareis vuestras prioridades.
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Sáb 14 Nov 2009 - 18:36
Paco Giménez escribió:
Marta Terribas escribió:Como periodista pienso que de entrada no tiene por qué ser malo o perjudicial, y que un código deontológico para todos repercutirá positivamente en la calidad de la información y prestigiará nuestro trabajo.

Como Decana del Colegio de Periodistas, una institución creada por los propios periodistas, estoy a favor de la colegiación como factor de calidad y cooperación, pero el propio CP no ha emitido un dictamen unánime sobre la obligatoriedad.

De todas formas habrá que ver cómo funciona de hecho y cómo se implican las dos organizaciones de periodistas que existen.
Agradezco el apoyo de mi amiga y Decana del CPE Marta Terribas y le agradezco su trabajo por el Colegio de Periodistas de España. Espero que podamos sacar adelante el proyecto del Colegio Profesional y, con el tiempo, ver qué enfoque debemos darle. En cualquier caso, sereis los mismos periodistas quienes os organizareis y quienes fijareis vuestras prioridades.
Eso, el Sr. Giménez y sus amigos; el resto de periodistas no importan.
Juan Guevara
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Sáb 14 Nov 2009 - 18:43
Paco Giménez escribió:
Juan Guevara escribió:No le he comparado a usted, señor Giménez. Era una muestra de que sus palabras no tenían sentido y que no es la primera vez que sucede algo parecido:

¿Como pueden pensar que busco controlar los periodistas, yo que lo he sido?!

Su actitud muestra muy poca confianza en la utilida de su propuesta, señor ministro.

Confío plenamente en mi proyecto, en su ética y en su valor. Podemos debatir horas, años. Pero sin embargo el poder está en las Cortes y es allí donde los representantes de la ciudadanía deberán decidir si esto sale adelante o no.
Su actitud no dice lo mismo, sobre todo lo del valor, pues sigue sin decirme que ganaría el periodismo en caso de que saliese adelante su proyecto y aquellos que no somos periodistas titulados pudiesem practicar el periodismo con total libertad, mientras que los periodistas titulados no pueden hacerlo.
Precisamente por que las Cortes son la representación de la ciudadanía se exije un mínimo de responsabilidad y sentido común; no se puede proponer algo así.
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Sáb 14 Nov 2009 - 18:50
Marta Terribas escribió:Como periodista pienso que de entrada no tiene por qué ser malo o perjudicial, y que un código deontológico para todos repercutirá positivamente en la calidad de la información y prestigiará nuestro trabajo.

Como Decana del Colegio de Periodistas, una institución creada por los propios periodistas, estoy a favor de la colegiación como factor de calidad y cooperación, pero el propio CP no ha emitido un dictamen unánime sobre la obligatoriedad.

De todas formas habrá que ver cómo funciona de hecho y cómo se implican las dos organizaciones de periodistas que existen.
Como periodista pienso que de entrada es muy malo y perjudicial. Ya existen organizaciones de periodistas que se autoregulan con total independencia, y cuyo objetivo es la defensa de sus miembros y el periodismo, aunque sea por caminos distintos. De ahí que haya dos grandes asociaciones de periodistas, cada una con sus ideas, y se debe reconocer que una es mayoritaria. En caso de juntar ambas asociaciones en una, la mayoritaría regiría a las minoritarias, lo cual restringiría la libertad de prensa y expresión.
Como ciudadano, me siento decepcionado ante el hecho de que se haya llegado a debatir tal atropello en el Congreso: es un insulto a la inteligencia de los españoles y del resto de demócratas del mundo.
Como ex-político, me siento avergonzado ante la actitud del Gobierno por permitir que uno de sus miembros presentase semejante proyecto, por el apoyo que ha recibido por parte del Grupo Parlamentario del BEN-AA y, sobre todo, a la vez que avergonzado, me siento dolido por ver a mis antiguos compañeros respalddando el asesinato de la libertad de expresión y prensa.
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Sáb 14 Nov 2009 - 18:51
Paco Giménez escribió:
Marta Terribas escribió:Como periodista pienso que de entrada no tiene por qué ser malo o perjudicial, y que un código deontológico para todos repercutirá positivamente en la calidad de la información y prestigiará nuestro trabajo.

Como Decana del Colegio de Periodistas, una institución creada por los propios periodistas, estoy a favor de la colegiación como factor de calidad y cooperación, pero el propio CP no ha emitido un dictamen unánime sobre la obligatoriedad.

De todas formas habrá que ver cómo funciona de hecho y cómo se implican las dos organizaciones de periodistas que existen.

Agradezco el apoyo de mi amiga y Decana del CPE Marta Terribas y le agradezco su trabajo por el Colegio de Periodistas de España. Espero que podamos sacar adelante el proyecto del Colegio Profesional y, con el tiempo, ver qué enfoque debemos darle. En cualquier caso, sereis los mismos periodistas quienes os organizareis y quienes fijareis vuestras prioridades.
En ese caso, como ya le dije, deje que seamos nosotros mismos quienes decidamos si unirnos o no y como hacerlo.
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Sáb 14 Nov 2009 - 19:00
Juan Guevara escribió:
Paco Giménez escribió:
Juan Guevara escribió:No le he comparado a usted, señor Giménez. Era una muestra de que sus palabras no tenían sentido y que no es la primera vez que sucede algo parecido:

¿Como pueden pensar que busco controlar los periodistas, yo que lo he sido?!

Su actitud muestra muy poca confianza en la utilida de su propuesta, señor ministro.

Confío plenamente en mi proyecto, en su ética y en su valor. Podemos debatir horas, años. Pero sin embargo el poder está en las Cortes y es allí donde los representantes de la ciudadanía deberán decidir si esto sale adelante o no.
Su actitud no dice lo mismo, sobre todo lo del valor, pues sigue sin decirme que ganaría el periodismo en caso de que saliese adelante su proyecto y aquellos que no somos periodistas titulados pudiesem practicar el periodismo con total libertad, mientras que los periodistas titulados no pueden hacerlo.
Precisamente por que las Cortes son la representación de la ciudadanía se exije un mínimo de responsabilidad y sentido común; no se puede proponer algo así.

Usted no es quien decide la ética de los proyectos legislativos, yo tampoco.
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