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La circunscrpcion única vuelve al Congreso de mano de IA

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Peter Ibárruri
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La circunscrpcion única vuelve al Congreso de mano de IA Empty La circunscrpcion única vuelve al Congreso de mano de IA

Lun 2 Nov 2009 - 13:54
Tras el atropeyo a la democracia por parte de nacionalistas, centristas y derechistas, IA insiste en la necesidad de una reforma constitucional que lleve igualdad a los votantes, la piedra angular del proyecto por democratizar la democracia española de IA, vuelve a ser debatida en el congreso de los diputados, otrora Ocampo, Riera, Arenas y AES apoyaron esta reforma, ahora que estos forman parte del PP, partido que la rechazó, cambiarán las tornas? ¿apoyara el PSOE a la democracia esta vez?
Desde IA esperamos que si, una vez reformado este aspecto de la constitución, IA continuará proponiendo listas abiertas, eliminación del porcentaje minimo y del sistema vigente de adjudicación de escaños.
Desde IA deseamos que PSOE y PP concedan a la ciudadanía la oportunidad de decidir.
Por eso, hacemos un llamamiento a todos los ciudadanos para que exijan a sus representantes que les dejen expresarse mediante democracia directa, mediante referendum
Garaiñe Gorria
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La circunscrpcion única vuelve al Congreso de mano de IA Empty Re: La circunscrpcion única vuelve al Congreso de mano de IA

Lun 2 Nov 2009 - 14:10
Entiendo que es justo lo que propone IA. No puede ser que los partidos mayoritarios obtengan escaños por menos votos que los minoritarios. Sin embargo, como comprenderán, a EEA no es algo que nos quite el sueño, pues nuestra intención es no tener que depender de ninguna ley electoral española.
Gunto García
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La circunscrpcion única vuelve al Congreso de mano de IA Empty Re: La circunscrpcion única vuelve al Congreso de mano de IA

Lun 2 Nov 2009 - 14:43
Buen trabajo por parte de IA luchando por la justicia social y democrática de nuestro sistema. Esperemos que esta vez el resultado cambie y que PSOE y PP permitan que la ley salga adelante.

SAlud.2
gazte ibarrola
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La circunscrpcion única vuelve al Congreso de mano de IA Empty Re: La circunscrpcion única vuelve al Congreso de mano de IA

Lun 2 Nov 2009 - 14:45
entiendo el problema, pero lo que plantea ia cerraria ese y crearia otro, diluiria a las nacionalidades historicas en un parlamento centralista, y eso le encantaria al pp
Juan Lozano Valls
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Lun 2 Nov 2009 - 14:57
El Partido Popular está dispuesto a votar a favor a dicha propuesta.

Hay que tener en cuenta dos cosa.

Primera. Ése cambio normativo de la LOREG implica un aumento en escaños de las mayorías y minorías de ámbito nacional.

Segunda. También implica una bajada espectacular de los partidos mayoritarios o minoritarios que solo se presentan en unas pocas provincias.

Es decir, el PCE, IU e IA van a subir como la espuma en detrimento de los partidos nacionalistas.

El Secretario General del Partido Popular puede reunirse con todos aquellos partidos que lo deseen para pactar la salida adelante de este cambio constitucional. No se nos van a caer los anillos por pactar con los comunistas, pues lo importante no es quien lo propone, sino la idea en sí.
Garaiñe Gorria
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Lun 2 Nov 2009 - 14:59
Hace unos meses estaban en contra. Se ve que como no han podido ilegalizar a EEA, ahora buscan otras fórmulas para que no les incordiemos.
gazte ibarrola
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Lun 2 Nov 2009 - 15:00
una pregunta, esto se aplicaria a todas las elecciones o solo a las generales?
Juan Lozano Valls
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Lun 2 Nov 2009 - 15:02
Hace meses votamos desfavorablemente porque pensamos que no tuvimos el protagonismo adecuado a la hora de redactar el cambio constitucional. Ahora, dejando claras las posturas desde el principio, le ofrecemos a IA todo el apoyo de nuestro "centenar y pico" de diputados para sacar adelante la propuesta.
Eusebio Tolomeo
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Lun 2 Nov 2009 - 15:25
hace falta que se cambie la ley... ya!
Andrés Arriaga Couto
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Lun 2 Nov 2009 - 16:12
Dentro de UCE hace poco tiempo que hemos comenzado a debatir nuestra posición al respecto.
Ricardo Galan
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Lun 2 Nov 2009 - 19:37
Un cambio a la uninominalidad afectaría negativamente la proporcionalidad del parlamento, desde luego hay mejores formas de llevar a cabo esta reforma, y es algo que deberíamos debatir y estudiar todos en conjunto antes de presentar ninguna ley.

Esto no es una reprobación, sino una invitación a todas las fuerzas para la elaboración de una ley electoral más justa que represente fielmente la voluntad de los ciudadanos.
Beatriz Kosova
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Lun 2 Nov 2009 - 19:55
Pues el PSOE ha tardado más de 30 años en aceptar la voluntad de la ciudadanía.
Garaiñe Gorria
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Lun 2 Nov 2009 - 19:57
A ver cuándo se acepta también la voluntad de la ciudadanía vasca.
Rufino Colorado.
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Lun 2 Nov 2009 - 19:59
Juan Lozano Valls escribió:Hace meses votamos desfavorablemente porque pensamos que no tuvimos el protagonismo adecuado a la hora de redactar el cambio constitucional. Ahora, dejando claras las posturas desde el principio, le ofrecemos a IA todo el apoyo de nuestro "centenar y pico" de diputados para sacar adelante la propuesta.

Espero que no se vuelvan atras a la hora de votar,ustedes se olvidan pronto de las promesas.
Maximiliano Salas
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Lun 2 Nov 2009 - 20:31
La igualdad vuelve al Congreso.
De la Columna de Maximiliano Salas

Hoy, en el Congreso, no se debate solamente, "un proyecto", se debate el proyecto que por excelencia, representa la igualdad y las oportunidades de la democracia. Es sin duda, un proyecto, que como sus antecesores, marcaron un anes y un despues en una legislatura. Sin duda, debo volver a felicitar a IA, no solo por presentarlo sino por insistir en el proyecto, para que los partidos mas beneficiados, y mas grandes, preocupados por como los ve la gente, reflexionen mejor.

Hace años, hubo un proyecto que fue anterior al que intenten consensuar, fue el de Villaespesa. Pero el proyecto no pudo ver la luz tenue, que le esperaria en el Congreso, fue abortado horas despues por el mismo Villaespesa, pedido por el partido de entonces y por sus asesores. Con este panorama, parece ironico que en el gobierno del mismo, se haya desaprobado la antecesora de este nuevo.

Algunas veces, parece que el poder puede mas que lo que desean los ciudadanos, y si, otras veces parece, que cuando algunos miran a otro lado, muchos proyectos mueren, por verdugos muy egoistas, que piden "protagonismo" para apoyar una Ley. Espero que esta vez, el consenso sea unanime, y que se recuerde el autor de esta Ley, pero que no importe demasiado en el Congreso, sino solamente la finalidad, la igualdad electoral.

Hay una falacia, por la que todos los nacionalistas destruyen esta clase de leyes, y es que creen que tendran menos votos, pero no, si comprobamos con el actual sistema no perderian votos, ni ganarian, serian los mismos, el unico problema en este caso son los grupos parlamentarios mas pequeños. Igualmente habra grupos nacionalistas que saldran a buscar votos hasta en el lugar mas insolito, asi que no se preocupen si el BEN o el BNG empieza a hacer campaña en Madrid, Canarias, o Ceuta.

Por supuesto, yo le haria algunas modificaciones, pero apoyo esta Ley, y espero que salga aprobada por la unanimidad del Congreso, con el voto de todos.
Ricardo Galan
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Lun 2 Nov 2009 - 21:14
Beatriz Kosova escribió:Pues el PSOE ha tardado más de 30 años en aceptar la voluntad de la ciudadanía.

Mejor tarde que nunca.

Aún así, la ley electoral en su aplicación inicial no era tan perjudicial para los partidos minoritarios, como está demostrado (y reformado en muchos paises) la aplicación del sistema d'hont reforzado con la división circunscripcional no proporcional perjudica a largo plazo a los partidos minoritarios en beneficio de los dos más votados y de aquellos con circunscripción única. Y esto precisamente no se empezó a ver hasta entrada la década de los noventa, cuando comenzó el declive de IU, por lo que no sólo nosotros no nos hemos dado cuenta sino que la totalidad de los partidos no se dio cuenta hasta que comenzó a acentuarse el efecto negativo de esta ley.
Sr. Heras
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Lun 2 Nov 2009 - 21:48
Peter Ibárruri escribió:Tras el atropeyo a la democracia por parte de nacionalistas, centristas y derechistas, IA insiste en la necesidad de una reforma constitucional que lleve igualdad a los votantes, la piedra angular del proyecto por democratizar la democracia española de IA, vuelve a ser debatida en el congreso de los diputados, otrora Ocampo, Riera, Arenas y AES apoyaron esta reforma, ahora que estos forman parte del PP, partido que la rechazó, cambiarán las tornas? ¿apoyara el PSOE a la democracia esta vez?
Desde IA esperamos que si, una vez reformado este aspecto de la constitución, IA continuará proponiendo listas abiertas, eliminación del porcentaje minimo y del sistema vigente de adjudicación de escaños.
Desde IA deseamos que PSOE y PP concedan a la ciudadanía la oportunidad de decidir.
Por eso, hacemos un llamamiento a todos los ciudadanos para que exijan a sus representantes que les dejen expresarse mediante democracia directa, mediante referendum


Tras la intervención de Salas, no estaría de más que nos obviara como centristas en su atropello a la democracia. Somos conscientes de esta lucha y apoyaremos a IA en tal empresa.
Beatriz Kosova
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Lun 2 Nov 2009 - 21:49
Estoy de acuerdo que UPyD siempre ha estado también por la reforma electoral.

Un saludo.
ramiro aza
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Lun 2 Nov 2009 - 23:10
En la sede de Andecha
Ramiro Aza:
Tras debatir con Ibarruri hemos llegado al acuerdo de votar a favor de la circunscripcion unica un Madrid, aunque solo seran los dos votos de Andecha Astur por lo que BEN puede votar en contra. Posiblemente perdamos escaños con esta ley en Madrid pero al fin y al cabo no nos interesa mandar gente a fuera y seguiremos luchando desde asturias. Aun asi esperamos conseguir gente alli. Este tema ya habia sido tratado muchas veces en la sede pero las opiniones estaban divididas. Finalmente lo apoyaresmos ,aunque nos perjudique, por considerarlo un sistema mas justo.
Garaiñe Gorria
Garaiñe Gorria
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Lun 2 Nov 2009 - 23:13
Será más justo, sí, pero más justo sería que cada uno de nuestros pueblos pudiera decidir libremente si quiere formar parte de este Estado o independizarse.
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