Asturias seguira con el estatuto de 1981 con ningun cambio desde 1998
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ramiro aza
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- ramiro aza
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Asturias seguira con el estatuto de 1981 con ningun cambio desde 1998
Lun 19 Oct 2009 - 23:52
Comunicado de Andecha Astur- Ramiro Aza.
En la sede de Andecha. Entra en la sala Ramiro Aza acompañado de otros dos diputados de la Xunta Xeneral para hacer un balance de la votacion de la reforma estatutaria. En la sala se puede ver colgada la bandera presentada en la reforma(bandera de 1808). También se conecta una camara para que la gente que quiera lo vea por internet a tiempo real o grabado.
Desde Andecha creiamos necesaria en asturias una reforma estatutaria ya que la ultima fue hecha en 1998. Este texto deberia estar actualizado ya que es la maxima ley en asturias solo superada por la constitucion. Los acuerdos fueron dificiles pero al final conseguimos que el PP lo aceptara. El trabajo del partido Comunista es impresionante ya que el trabajo fue hecho casi solo por ellos. Asi que no tenmos mas remedio que aplaudir su iniciativa y dedicación. Tambien damos las gracias al PP por conservar los acuerdos que teniamos con el PAS para la reforma estatutaria. Comprendemos que es un gran trabajo y que hay articulos en los que no estan de acuerdo, y será una cosa recordada.
Cuando todo estaba claro llego la votacion y ...Sorpresa. El PSOE se abstiene en la votacion para que no haya los suficientes votos para aprobarlo, es decir, como si hubiera votado en contra. Esta condena para Asturies realizada por el PSOE, UPyD ( votando en contra) y CDL ( Votando tambien en contra) ha demostrado el interes de muchos partidos por asturias. UPy D y CDL dijeron que votaban en contra por que no estaban de acuerdo. PSOE debatio y aunque puede que no se contestaran algunas cosas, no presento ninguna enmienda, ni ninguna discrepancia con el texto. Desde Andecha consideramos una puñalada a Asturies lo hecho por este partido que formo gobierno con nosotros. Esperamos que en un futuro cambien.
Un saludo.[i]
En la sede de Andecha. Entra en la sala Ramiro Aza acompañado de otros dos diputados de la Xunta Xeneral para hacer un balance de la votacion de la reforma estatutaria. En la sala se puede ver colgada la bandera presentada en la reforma(bandera de 1808). También se conecta una camara para que la gente que quiera lo vea por internet a tiempo real o grabado.
Desde Andecha creiamos necesaria en asturias una reforma estatutaria ya que la ultima fue hecha en 1998. Este texto deberia estar actualizado ya que es la maxima ley en asturias solo superada por la constitucion. Los acuerdos fueron dificiles pero al final conseguimos que el PP lo aceptara. El trabajo del partido Comunista es impresionante ya que el trabajo fue hecho casi solo por ellos. Asi que no tenmos mas remedio que aplaudir su iniciativa y dedicación. Tambien damos las gracias al PP por conservar los acuerdos que teniamos con el PAS para la reforma estatutaria. Comprendemos que es un gran trabajo y que hay articulos en los que no estan de acuerdo, y será una cosa recordada.
Cuando todo estaba claro llego la votacion y ...Sorpresa. El PSOE se abstiene en la votacion para que no haya los suficientes votos para aprobarlo, es decir, como si hubiera votado en contra. Esta condena para Asturies realizada por el PSOE, UPyD ( votando en contra) y CDL ( Votando tambien en contra) ha demostrado el interes de muchos partidos por asturias. UPy D y CDL dijeron que votaban en contra por que no estaban de acuerdo. PSOE debatio y aunque puede que no se contestaran algunas cosas, no presento ninguna enmienda, ni ninguna discrepancia con el texto. Desde Andecha consideramos una puñalada a Asturies lo hecho por este partido que formo gobierno con nosotros. Esperamos que en un futuro cambien.
Un saludo.[i]
- Garaiñe Gorria
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Re: Asturias seguira con el estatuto de 1981 con ningun cambio desde 1998
Mar 20 Oct 2009 - 0:13
Esta derrota es el principio de la victoria final, collaciu. A nadie escapa lo que ha trabajado AA en esta legislatura y cómo la mayoría del resto de partidos se han dedicado a torpedear casi cualquier propuesta positiva para Asturies sin ni siquiera debatir. El pueblo asturiano sabrá recompensar a quien trabaja y penalizar a quien sólo obstruye.
Re: Asturias seguira con el estatuto de 1981 con ningun cambio desde 1998
Mar 20 Oct 2009 - 0:32
Conocemos como es el PSOE que dice digo y vota diego. Así lo tenemos en la reforma electoral, en la investidura de Galicia donde acabó votando al PP y en mil casos más. Su política a la carta le va a pasar factura a la hora de que sean ellos quienes necesiten los votos de los demás.
Un saludo y buen trabajo.
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- Victor Bono
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Re: Asturias seguira con el estatuto de 1981 con ningun cambio desde 1998
Mar 20 Oct 2009 - 1:11
ramiro aza escribió:Comunicado de Andecha Astur- Ramiro Aza.
En la sede de Andecha. Entra en la sala Ramiro Aza acompañado de otros dos diputados de la Xunta Xeneral para hacer un balance de la votacion de la reforma estatutaria. En la sala se puede ver colgada la bandera presentada en la reforma(bandera de 1808). También se conecta una camara para que la gente que quiera lo vea por internet a tiempo real o grabado.
Desde Andecha creiamos necesaria en asturias una reforma estatutaria ya que la ultima fue hecha en 1998. Este texto deberia estar actualizado ya que es la maxima ley en asturias solo superada por la constitucion. Los acuerdos fueron dificiles pero al final conseguimos que el PP lo aceptara. El trabajo del partido Comunista es impresionante ya que el trabajo fue hecho casi solo por ellos. Asi que no tenmos mas remedio que aplaudir su iniciativa y dedicación. Tambien damos las gracias al PP por conservar los acuerdos que teniamos con el PAS para la reforma estatutaria. Comprendemos que es un gran trabajo y que hay articulos en los que no estan de acuerdo, y será una cosa recordada.
Cuando todo estaba claro llego la votacion y ...Sorpresa. El PSOE se abstiene en la votacion para que no haya los suficientes votos para aprobarlo, es decir, como si hubiera votado en contra. Esta condena para Asturies realizada por el PSOE, UPyD ( votando en contra) y CDL ( Votando tambien en contra) ha demostrado el interes de muchos partidos por asturias. UPy D y CDL dijeron que votaban en contra por que no estaban de acuerdo. PSOE debatio y aunque puede que no se contestaran algunas cosas, no presento ninguna enmienda, ni ninguna discrepancia con el texto. Desde Andecha consideramos una puñalada a Asturies lo hecho por este partido que formo gobierno con nosotros. Esperamos que en un futuro cambien.
Un saludo.[i]
Que poca verguenza la suya señor Aza, que achaca la culpa al PSOE de que esta pseudo reforma del estatuto, cuando la única culpa la ha tenido su poco conocimiento de la reforma y el abstentismo del PCE en la presentación de esta propuesta.
Hemos pedido hasta en 5 ocasiones que el ponente se presentara y nos explicara qué artículos cambiaban Y NADIE SE PRESENTÓ PARA EXPLICARNOS EL PROYECTO.
Esto es lo que le importaba al PCE su propuesta. Que usted haya sido incapaz de dar argumentos para sacar adelante los que nos han dicho que esto era una reforma... que lo mismo no lo era, porque repito y recalco nadie nos dijo qué se cambiaba del actual Estatuto.
Si yo propongo algo en un parlamento, algo tan importante como es la reforma del Estatuto, y lo dejo ahí, sin que os explique con detalle lo que pretendo reformar, ¿votarían a favor de algo qué no saben de qué va, votarían a favor de algo que nadie les ha explicado el motivo por el que desean reformarlo.
NO SEAN HIPÓCRITAS, no echen las culpas al PSOE de su incompetencia. No nos critiquen por decir... no... esque esta reforma era de izquierdas..... ¿QUÉ CAMBIO DE ARTÍCULO SUPONÍA UN GIRO A LA IZQUIERDA EN EL ESTATUTO DE ASTURIAS? ¿CON ESTA REFORMA ASTURIAS TENÍAS MÁS COMPETENCIAS? ¿CON ESTA REFORMA ASTURIAS TENÍA MÁS AUTONOMÍA? ¿CON ESTA REFORMA ASTURIAS SE CONVERTÍA EN REINO?
Nadie nos explicó nada de esta reforma !!!!!!!!!
NO hubiera sido un tanto hipócrita el decir, si si, votamos a favor de esta reforma... SIN TENER NI PUTA IDEA DE LO QUE SE CAMBIABA EN ELLA.....
Por favor... BASTA YA !!! de escudarse en el PSOE por fracasos propios. BASTA YA !!!!
FDP: Y lo expreso de forma indignado porque no sabeis lo que es pedir todo el rato explicaciones y ke te den largas, y más indignado aún cuando veo que esta persona hecha las culpas de su INCOMPETENCIA al PSOE.... VAMOS NO ME JODAS !!!!! Si no has sido capaz de argumentar a favor de esta reforma por tu incapacidad, no es mi culpa, pero no te lances ahora a echar la culpa al PSOE de la nulidad de tus argumentos.
Y siento ser tan duro, xo esk no voy a tolerar de nuevo k se eche la culpa al PSOE de no ser de izkierdas o de no haber sacado una ley PÉSIMA !!!
Y a los ke hablan sin saber, ke antes de hablar se informe y luego comenten, k hay gente en este sim k no se pasa en todo el día y cuando lo hacen, únicamente van a x el PSOE, sin tener ni idea de lo que de verdad ha ocurrido.
BASTA DE HIPOCRESÍA !!!
- Garaiñe Gorria
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Re: Asturias seguira con el estatuto de 1981 con ningun cambio desde 1998
Mar 20 Oct 2009 - 9:36
Para saber lo que se cambia en el Estatuto supongo que sólo será necesario ver el Estatuto actual y compararlo con el que se propone. Tal vez sea demasiado trabajo para el PSOE. Muchísimo más del que le haya supuesto al ponente redactarlo, claro.
- Luis Hernandez
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Re: Asturias seguira con el estatuto de 1981 con ningun cambio desde 1998
Mar 20 Oct 2009 - 10:14
Garaiñe Gorria escribió:Para saber lo que se cambia en el Estatuto supongo que sólo será necesario ver el Estatuto actual y compararlo con el que se propone. Tal vez sea demasiado trabajo para el PSOE. Muchísimo más del que le haya supuesto al ponente redactarlo, claro.
No creo que si usted quisiera vender algo se fuera a quedar en casa 5 días para que se vendiera solo, creo que a modo de ejemplo le ha quedado sencillito para entenderlo
- juanmi llamazares
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Re: Asturias seguira con el estatuto de 1981 con ningun cambio desde 1998
Mar 20 Oct 2009 - 13:00
Era muy simple. Hay un estatuto anterior y su reforma... las diferencias se ven comparandolas, el portavoz del PCE en asturias, el señor Frutos contesto a las preguntas que se le preguntaron sobre el estatuto, como UPyD que realizo una serie de preguntas pero no podemos explicar punto por punto el estatuto entero. Lease la reforma y luego pregunte sus dudas señor Bono. El PSOE a pasado de olimpicamente de leerse el estatuto y compararlo asi que no culpe al PCE de ello.
- Garaiñe Gorria
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Re: Asturias seguira con el estatuto de 1981 con ningun cambio desde 1998
Mar 20 Oct 2009 - 14:01
Luis Hernandez escribió:Garaiñe Gorria escribió:Para saber lo que se cambia en el Estatuto supongo que sólo será necesario ver el Estatuto actual y compararlo con el que se propone. Tal vez sea demasiado trabajo para el PSOE. Muchísimo más del que le haya supuesto al ponente redactarlo, claro.
No creo que si usted quisiera vender algo se fuera a quedar en casa 5 días para que se vendiera solo, creo que a modo de ejemplo le ha quedado sencillito para entenderlo
Es un ejemplo bastante pobre. Si a usted le llega a casa un anuncio de un coche y le dice cómo es ese coche que le ofrecen, usted lo compara con el suyo; no lo rechaza diciendo que no le explican en qué mejora su modelo. Creo que el PSOE ha preferido ahorrarse el trabajo de leer -mucho esfuerzo- el nuevo estatuto, y ha pedido que se pusieran todas las diferencias. Y eso tiene sentido si se cambia un artículo o un par de ellos, pero no era el caso. El resto de grupos que han debatido, o lo han leído o han hecho como si lo hubieran leído.
Re: Asturias seguira con el estatuto de 1981 con ningun cambio desde 1998
Mar 20 Oct 2009 - 14:35
Me alegro profundamente por Asturias, es lo mejor que le podía pasar, enhorabuena por los resultados, esta vez, estoy de acuerdo con mi partido.
- Garaiñe Gorria
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Re: Asturias seguira con el estatuto de 1981 con ningun cambio desde 1998
Mar 20 Oct 2009 - 15:00
¿Por qué es lo mejor, Sr. Fernández? ¿Había algo perjudicial para Asturies en la reforma?
Re: Asturias seguira con el estatuto de 1981 con ningun cambio desde 1998
Mar 20 Oct 2009 - 15:04
Perjudicial no, pero beneficioso tampoco.Garaiñe Gorria escribió:¿Por qué es lo mejor, Sr. Fernández? ¿Había algo perjudicial para Asturies en la reforma?
- Garaiñe Gorria
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Re: Asturias seguira con el estatuto de 1981 con ningun cambio desde 1998
Mar 20 Oct 2009 - 15:06
¿Por qué no? ¿Qué es lo que no le gustaba de la reforma?
Re: Asturias seguira con el estatuto de 1981 con ningun cambio desde 1998
Mar 20 Oct 2009 - 15:19
Dígame usted porqué cree que es beneficiosa, a lo mejor hasta me convence.Garaiñe Gorria escribió:¿Por qué no? ¿Qué es lo que no le gustaba de la reforma?
- Garaiñe Gorria
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Re: Asturias seguira con el estatuto de 1981 con ningun cambio desde 1998
Mar 20 Oct 2009 - 15:21
No soy yo la que ha salido diciendo que esto es lo mejor que le podía pasar a Asturies. Es usted el que tiene que sostener esa afirmación en algo pero, por lo visto, y como es habitual en usted, habla por hablar.
Re: Asturias seguira con el estatuto de 1981 con ningun cambio desde 1998
Mar 20 Oct 2009 - 15:30
Y usted lo defiende, pero porqué, por lo visto, hablar por hablar, algo habitual en usted.Garaiñe Gorria escribió:No soy yo la que ha salido diciendo que esto es lo mejor que le podía pasar a Asturies. Es usted el que tiene que sostener esa afirmación en algo pero, por lo visto, y como es habitual en usted, habla por hablar.
- Victor Bono
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Re: Asturias seguira con el estatuto de 1981 con ningun cambio desde 1998
Mar 20 Oct 2009 - 15:51
Garaiñe Gorria escribió:Para saber lo que se cambia en el Estatuto supongo que sólo será necesario ver el Estatuto actual y compararlo con el que se propone. Tal vez sea demasiado trabajo para el PSOE. Muchísimo más del que le haya supuesto al ponente redactarlo, claro.
Claro que lo leeí, pero no es el trabajo de la oposición el desarrollar las leyes presentadas por otro partido. Qué le hubiera parecido que el Gobierno hubiera presentado los PGE y hubiera dicho... aleeee.... a leerlos... ya si eso luego hablamos.... Pues claro que no. Las cosas no se hacen así. Esto es injustificable, por mucho que tu quieras encontrarle lógica. Al PCE se la peló, literalmente, la reforma del estatuto.
El PSOE ha hecho lo que tenía que hacer, ha leido el texto y lo ha comparado y hemos sacado nuestras conclusiones, pero que el ponente de la ley ni siquiera se pase por el Parlamento para presentar el proyecto... vamos, es de verguenza.
Cuando el PCE esté dispuesto de verdad a defender sus propuestas en el parlamento, ahí estará el PSOE para atender a sus propuestas, pero mientras se creean que su labor la tenemos que hacer el resto... para eso les han elegido los ciudadanos, para elaborar las leyes y que expliquen el por qué las presentan.
FDP: Entiendo k te joda Blanco xk lo presentaste tu, xo ha sido muy mal x el PCE desprestigiar tu trabajo y dejarlo de lado... Con kienes deberías de estar molesto es con ellos k ya ves lo k se han esforzado x defender una propuesta tuya...
- ramiro aza
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Re: Asturias seguira con el estatuto de 1981 con ningun cambio desde 1998
Mar 20 Oct 2009 - 17:24
Entiendo su cabreo señor Bono pero es lo que hay. Esta reforma se lleba haciendo desde hace mucho tiempo. Si el primer dia que se puso hubieran estado todos los diputados esto no habria pasado. Esta reforma fue impulsada por el PC, AA y PAS. Nada mas pasarse a debate llego el diputado del CDL a preguntarnos que era esto, habiendolo pactado en el congreso. La reforma fue presentada el (FDP: 27 de set) y su primera intervencion (FDP 3 oct), cuando el PC ya habia cambiado de portavoz.
Usted dice que el PC no contesto a sus preguntas. Como se explico en la Xunta Xeneral el PC cambio de portavoz. El Antiguo era el que habia hecho la mayoria, y como conprendera, una reforma estatutaria supone una gran cantidad de tiempo que el Señor Blanco habia dedicado. El nuevo portavoz del PC dijo que no sabia exactamente lo que se habia hecho y le costo adaptarse ya que llego en un mal momento. Por otra parte UPyD, muy activo en todo el debate sobre la reforma estatutaria, ofrecio a todos los partidos un lapiz de memoria con los dos estatutos para comparar. Asi que aunque no haya sido el PC, fue UPyD el que puso a disposicion de cada una la comparacion de estatutos.
Tambien dijo que no se culpe al PSOE de los fracasos propios... Quiero que sepa que desde Andecha no es un fracaso ya que la mayoria de los diputados de la camara votaron a favor. El motivo por el que no se aprueba es por la falata de la mayoria necesaria. A demás es un buen proyecto y no dude en volver a verlo ya que Andecha vamos a seguir mirando por él.
FDP: Entiende Bono que nadie se esperaba que votaras e contra a demás si quisieras podiamos haber seguido debatiendo ya que al final el debate sobre el estatuto se paro para hacer la mocion de confianza y todo eso... Asi que podiamos haber seguido debatiendo hasta las proximas elecciones. La verdad me sorprendio mucho que votara abstencion.
Usted dice que el PC no contesto a sus preguntas. Como se explico en la Xunta Xeneral el PC cambio de portavoz. El Antiguo era el que habia hecho la mayoria, y como conprendera, una reforma estatutaria supone una gran cantidad de tiempo que el Señor Blanco habia dedicado. El nuevo portavoz del PC dijo que no sabia exactamente lo que se habia hecho y le costo adaptarse ya que llego en un mal momento. Por otra parte UPyD, muy activo en todo el debate sobre la reforma estatutaria, ofrecio a todos los partidos un lapiz de memoria con los dos estatutos para comparar. Asi que aunque no haya sido el PC, fue UPyD el que puso a disposicion de cada una la comparacion de estatutos.
Tambien dijo que no se culpe al PSOE de los fracasos propios... Quiero que sepa que desde Andecha no es un fracaso ya que la mayoria de los diputados de la camara votaron a favor. El motivo por el que no se aprueba es por la falata de la mayoria necesaria. A demás es un buen proyecto y no dude en volver a verlo ya que Andecha vamos a seguir mirando por él.
FDP: Entiende Bono que nadie se esperaba que votaras e contra a demás si quisieras podiamos haber seguido debatiendo ya que al final el debate sobre el estatuto se paro para hacer la mocion de confianza y todo eso... Asi que podiamos haber seguido debatiendo hasta las proximas elecciones. La verdad me sorprendio mucho que votara abstencion.
- Garaiñe Gorria
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Re: Asturias seguira con el estatuto de 1981 con ningun cambio desde 1998
Mar 20 Oct 2009 - 18:39
Héctor Fernández. escribió:Y usted lo defiende, pero porqué, por lo visto, hablar por hablar, algo habitual en usted.Garaiñe Gorria escribió:No soy yo la que ha salido diciendo que esto es lo mejor que le podía pasar a Asturies. Es usted el que tiene que sostener esa afirmación en algo pero, por lo visto, y como es habitual en usted, habla por hablar.
Enséñeme dónde lo he defendido. Muéstremelo. ¡Ah, supongo que estará con las pruebas para ilegalizarnos!
- Antonio Corpe
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Re: Asturias seguira con el estatuto de 1981 con ningun cambio desde 1998
Mar 20 Oct 2009 - 20:18
Señor Anza,
Le diré porque debe aparecer un ponente a explicar que se cambia:
Por el pueblo al que representa.
El PSOE puede y debe leer los dos estatutos y verlo, pero comprenderá usted que en primer lugar todo Asturiano no tiene en casa un estatuto de autónomia y no tiene en su casa una copia del nuevo, para ir comparando, muchos tampoco tendrán el conocimiento de derecho necesario para comprender aspectos más técnicos.
A esas personas, es a las que hay que explicarles que se les quiere cambiar, que nuevas competencias tendrás que antes no tenían, etc.
He respasado la memoria de los debates para informarme y no he visto nada de eso, así pues, si yo fuera Asturiano y el parlamento me cambiara un estatuto de autonomia sin decirme que han cambiado y la contestación fuera leaselo y compare, me sentiría bastante decepcionado.
Han incumplido su labor como presentantes de la reforma, ahora no culpen al PSOE por no votar a favor.
Le diré porque debe aparecer un ponente a explicar que se cambia:
Por el pueblo al que representa.
El PSOE puede y debe leer los dos estatutos y verlo, pero comprenderá usted que en primer lugar todo Asturiano no tiene en casa un estatuto de autónomia y no tiene en su casa una copia del nuevo, para ir comparando, muchos tampoco tendrán el conocimiento de derecho necesario para comprender aspectos más técnicos.
A esas personas, es a las que hay que explicarles que se les quiere cambiar, que nuevas competencias tendrás que antes no tenían, etc.
He respasado la memoria de los debates para informarme y no he visto nada de eso, así pues, si yo fuera Asturiano y el parlamento me cambiara un estatuto de autonomia sin decirme que han cambiado y la contestación fuera leaselo y compare, me sentiría bastante decepcionado.
Han incumplido su labor como presentantes de la reforma, ahora no culpen al PSOE por no votar a favor.
- Maximiliano Salas
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Re: Asturias seguira con el estatuto de 1981 con ningun cambio desde 1998
Mar 20 Oct 2009 - 20:38
La verdad, he seguido de cerca el debate sobre los nuevos estatutos. Tambien senti el cabreo que describe el señor Bono cuando, llegue de Canarias para ver el estatuto, y veo al Señor Bono, a Alex(el protavoz de UPyD), a los de Andercha, y a los del PCE que estaban mudos y confundidos, que no sabian de donde empezar a ver los estatutos, y mas los del PCE, que tenian un portavoz que debo reconocer que no creo que haya sabido donde estaba.
Aunque empezaron repartiendo, mis compañeros de partido, la compraracion de los estatutos, no se sabia porque era tal articulo, o porque razon eran justamente esos articulos los modificados, o agragedos, que fueron mas o menos de 40 segun lo que pude ver. Lo peor fue si que el PCE estaba mas confundido que todos, y no sabia ni siquiera que estaban cambiando.
Esto se deberia haber echo bien, Alex pidio que se forme una comision y que rebicen punto por punto, y que se agregue otros proyectos y mas, que se justifique, pero nadie queria eso, querian que pase si o si al Congreso y que se apruebe. Cuando sali a la calle, la gente no entedia porque modificaban el estatuto, ni sabian que decia el nuevo. Era dificil explicarles que los mismos ponentes tampoco lo sabian.
FDP esto que les enseñe que deb haber una comision especial para esto, ya presetaran despues de las elecciones otro.
Aunque empezaron repartiendo, mis compañeros de partido, la compraracion de los estatutos, no se sabia porque era tal articulo, o porque razon eran justamente esos articulos los modificados, o agragedos, que fueron mas o menos de 40 segun lo que pude ver. Lo peor fue si que el PCE estaba mas confundido que todos, y no sabia ni siquiera que estaban cambiando.
Esto se deberia haber echo bien, Alex pidio que se forme una comision y que rebicen punto por punto, y que se agregue otros proyectos y mas, que se justifique, pero nadie queria eso, querian que pase si o si al Congreso y que se apruebe. Cuando sali a la calle, la gente no entedia porque modificaban el estatuto, ni sabian que decia el nuevo. Era dificil explicarles que los mismos ponentes tampoco lo sabian.
FDP esto que les enseñe que deb haber una comision especial para esto, ya presetaran despues de las elecciones otro.
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