Re: "Los valencianos se han echado a la calle para defender su comunidad"

Lun 19 Oct 2009 - 19:55

reivindicamos que Valencia no es Cataluña

Muy agudo, señor Gallardón. Ni la Constitución, ni ninguno de los dos estatutos dice lo contrario, como tampoco lo dice ningún texto de importancia. Valencia y Catalunya comparten un pasado común, la Corona de Aragón, pero mientras que Catalunya era un conjunto de condados, Valencia era un reino. En ningún momento, Valencia ha sido Catalunya, y en nadie reclama que Valencia sea integrada a Catalunya, lo cual dice muy poco a su favor en cuanto a lo que a ideas ajenas le concierne, y la causa más probable de eso es que sea usted tan egocéntrico que sea incapaz de escuchar a los demás.

valenciano no es un idioma sino un dialecto del catalán cuando más bien es al revés.

Entiendo que electoralmente den por perdida a Catalunya, pero cargar de esta manera contra algo tan importante de nuestra identidad y cultura como es nuestra lengua es caer muy bajo y signo de falta de vergüenza, y no lo digo como halago.

Precisamente el primer libro escrito(Tirant lo Blanch) en ese idioma fue realizado por un valenciano

Error amigo, error. Ya se lo dijimos, pero como ya le he dicho es usted demasiado egocéntrico como para escuchar a los demás. Tirant Lo Blanc data del siglo XV y fue publicada en 1490. Las primeras palabras en catalán aparecen en el siglo IX -anterior al siglo XV, por si acaso...-, cuando aparecen también incluso frases enteras. En 1150 ya hay varios textos en catalán y a finales del siglo XII -también anterior al siglo XV...-, hay ya el primer texto literarario conocido, las Homilies d'Organyà.
La conquista de Valencia se llevó a cabo entre 1232 y 1245 por Jaime I de Aragón. Entonces, Valencia era musulmana. Cuando da comienzo la conquista de Valencia, ya hay constancia del catalán como lengua, luego, por deducción, el catalan fue introducido en Valencia dado que este reino fue integrado en la Corona de Aragón, donde ya se se hablaba catalán.

que dejó "totalmente con el culo al aire" a los ciudadanos de la Comunidad Valenciana

Toda el análisis anterior era respecto a sus argumentos, que a saber de donde han sacado tales informaciones, sin embargo, quisiera también hacer notar estas palabras del comunicado oficial de su gran partido. ¡Así sí que es bonito hablar la lengua de Cervantes! ¿verdad señores del PP?

Como ya he dicho, visto lo visto de sus argumentos, tengo la completa certeza de que los valencianos que había en esa concentración apoyándoles, no eran más de dos. Los demás se los han tenido que traer de fuera, o incluso habrán contabilizado también a los del BEN, que iban con la pegatina independentista.

En cuanto a lo que usted ha dicho sobre mi, bueno, la verdad es que viendo lo que he visto acerca de este acto y los últimos días, si usted se considera alguien serio, trabajador, humilde y riguroso, me alegra saber que no me considera igual que a usted.

Señor Gallardón, usted simplemente es humano porque sus padres eran humanos, porque su avaricia, su egocentrismo, sus ansias de poder y demás, son más propias del diablo que de una persona...

Lun 19 Oct 2009 - 20:21

Bien dicho Gevara, ni un solo punto a lo que has dicho.

El PP también se podría despedir del País Valenciano.

Lun 19 Oct 2009 - 21:05

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Víctor Saura escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Víctor Saura escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Víctor Saura escribió:

Fernando Riera escribió:

Víctor Saura escribió:

Fernando Riera escribió:Saura, está usted tan limitado que se cree sus propias tonterías.

¿Razón?

La Comunidad Valenciana es y seguirá siendo una parte del conjunto de España.

¿Y quién dice lo contrario?

Usted, llamando a la Comunidad Valenciana "Pais Valencia" cuando no es un país.

Dentro del programa federal al que aspira llegar Izquierda Unida esta federaración se llamaría País Valencià, al igual que País Vasco, Navarra o Catalunya.

Y como es posible que una federación se llame País cuando son conceptos diferentes.

No lo son: La palabra país (del Frances "pays") puede referirse a un estado, una nación o a una región.

Pero usted se refiere a nación,con lo cual es un concepto diferente.

Perfectamente se puede utilizar la palabra pais para cualquier comunidad Española mientras que comparta un estado propio y una nación que le diferencie del resto.
El término nación podría aplicarse tanto a Valencianos, Catalanes y Mallorquines juntos como por separado, puesto que existe una cultura común que comparten y lo más relevante que les caracteriza es el idioma.

Lun 19 Oct 2009 - 22:10

Víctor Saura escribió:Bien dicho Gevara, ni un solo punto a lo que has dicho.

El PP también se podría despedir del País Valenciano.

Nose... igual ustedes acostumbran a despedirse de cosas que no existen, pero no creo que el PP se aigual...

Lun 19 Oct 2009 - 22:19

Fernando Riera escribió:

Víctor Saura escribió:Bien dicho Gevara, ni un solo punto a lo que has dicho.

El PP también se podría despedir del País Valenciano.

Nose... igual ustedes acostumbran a despedirse de cosas que no existen, pero no creo que el PP se aigual...

Cómo que no existe? Usted se ha leído el estatuto que juró cuando fue presidente del a Generalitat?

Lun 19 Oct 2009 - 22:20

Víctor Saura escribió:

Fernando Riera escribió:

Víctor Saura escribió:Bien dicho Gevara, ni un solo punto a lo que has dicho.

El PP también se podría despedir del País Valenciano.

Nose... igual ustedes acostumbran a despedirse de cosas que no existen, pero no creo que el PP se aigual...

Cómo que no existe? Usted se ha leído el estatuto que juró cuando fue presidente del a Generalitat?

Yo nunca he sido Presidente de la Generalitat...

Lun 19 Oct 2009 - 22:21

Fernando Riera escribió:

Víctor Saura escribió:

Fernando Riera escribió:

Víctor Saura escribió:Bien dicho Gevara, ni un solo punto a lo que has dicho.

El PP también se podría despedir del País Valenciano.

Nose... igual ustedes acostumbran a despedirse de cosas que no existen, pero no creo que el PP se aigual...

Cómo que no existe? Usted se ha leído el estatuto que juró cuando fue presidente del a Generalitat?

Yo nunca he sido Presidente de la Generalitat...

FPD: coño perdón, el personaje indirecto me lía xDD

Disculpe Riera, quiero decir su compañero Costa. Le diré que en el Estatuto dice "La Comunidad Valenciana, con su denominación histórica de Reino de Valencia y la moderna de País Valencià [...]

Para que le quede claro.

Lun 19 Oct 2009 - 22:23

Víctor Saura escribió:

Fernando Riera escribió:

Víctor Saura escribió:

Fernando Riera escribió:

Víctor Saura escribió:Bien dicho Gevara, ni un solo punto a lo que has dicho.

El PP también se podría despedir del País Valenciano.

Nose... igual ustedes acostumbran a despedirse de cosas que no existen, pero no creo que el PP se aigual...

Cómo que no existe? Usted se ha leído el estatuto que juró cuando fue presidente del a Generalitat?

Yo nunca he sido Presidente de la Generalitat...

FPD: coño perdón, el personaje indirecto me lía xDD

Disculpe Riera, quiero decir su compañero Costa. Le diré que en el Estatuto dice "La Comunidad Valenciana, con su denominación histórica de Reino de Valencia y la moderna de País Valencià [...]

Para que le quede claro.

¿La más moderna? No sabia que moderno fuera sinónimo de nacionalista radical...

Lun 19 Oct 2009 - 22:24

Fernando Riera escribió:

Víctor Saura escribió:

Fernando Riera escribió:

Víctor Saura escribió:

Fernando Riera escribió:

Víctor Saura escribió:Bien dicho Gevara, ni un solo punto a lo que has dicho.

El PP también se podría despedir del País Valenciano.

Nose... igual ustedes acostumbran a despedirse de cosas que no existen, pero no creo que el PP se aigual...

Cómo que no existe? Usted se ha leído el estatuto que juró cuando fue presidente del a Generalitat?

Yo nunca he sido Presidente de la Generalitat...

FPD: coño perdón, el personaje indirecto me lía xDD

Disculpe Riera, quiero decir su compañero Costa. Le diré que en el Estatuto dice "La Comunidad Valenciana, con su denominación histórica de Reino de Valencia y la moderna de País Valencià [...]

Para que le quede claro.

¿La más moderna? No sabia que moderno fuera sinónimo de nacionalista radical...

Eso dice el estatuto que su partido apoyó y realizó (el PP).

Lun 19 Oct 2009 - 22:26

Víctor Saura escribió:

Fernando Riera escribió:

Víctor Saura escribió:

Fernando Riera escribió:

Víctor Saura escribió:

Fernando Riera escribió:

Víctor Saura escribió:Bien dicho Gevara, ni un solo punto a lo que has dicho.

El PP también se podría despedir del País Valenciano.

Nose... igual ustedes acostumbran a despedirse de cosas que no existen, pero no creo que el PP se aigual...

Cómo que no existe? Usted se ha leído el estatuto que juró cuando fue presidente del a Generalitat?

Yo nunca he sido Presidente de la Generalitat...

FPD: coño perdón, el personaje indirecto me lía xDD

Disculpe Riera, quiero decir su compañero Costa. Le diré que en el Estatuto dice "La Comunidad Valenciana, con su denominación histórica de Reino de Valencia y la moderna de País Valencià [...]

Para que le quede claro.

¿La más moderna? No sabia que moderno fuera sinónimo de nacionalista radical...

Eso dice el estatuto que su partido apoyó y realizó (el PP).

Yo no pertenezco al PP.

Lun 19 Oct 2009 - 22:32

Fernando Riera escribió:

Víctor Saura escribió:

Fernando Riera escribió:

Víctor Saura escribió:

Fernando Riera escribió:

Víctor Saura escribió:

Fernando Riera escribió:

Víctor Saura escribió:Bien dicho Gevara, ni un solo punto a lo que has dicho.

El PP también se podría despedir del País Valenciano.

Nose... igual ustedes acostumbran a despedirse de cosas que no existen, pero no creo que el PP se aigual...

Cómo que no existe? Usted se ha leído el estatuto que juró cuando fue presidente del a Generalitat?

Yo nunca he sido Presidente de la Generalitat...

FPD: coño perdón, el personaje indirecto me lía xDD

Disculpe Riera, quiero decir su compañero Costa. Le diré que en el Estatuto dice "La Comunidad Valenciana, con su denominación histórica de Reino de Valencia y la moderna de País Valencià [...]

Para que le quede claro.

¿La más moderna? No sabia que moderno fuera sinónimo de nacionalista radical...

Eso dice el estatuto que su partido apoyó y realizó (el PP).

Yo no pertenezco al PP.

Lo hará, pero no se vaya por la tangente.

Y por cierto, nacionalismo radical??? Le recuerdo cmo se llama el PSOE? Partit Socialista del País Valencià.
LE recuerdo como se llama IU? Esquerra Unida del País Valencià.
Y qué opinan los populares catalanes? Lo llaman País Valencià.

Hablemos claro, usted quiere asociar una idea a otro concepto. País Valencià no es nacionalismo, Països Catalnas sí.

Lun 19 Oct 2009 - 22:34

Fernando Riera escribió:
Yo no pertenezco al PP.

Hoy no.

Lun 19 Oct 2009 - 22:44

Saura, no se equivoque. El PP en Valencia se llama Partit Popular de la Comunitat Valenciana (PPCV).

Lun 19 Oct 2009 - 22:48

Fernando Riera escribió:Saura, no se equivoque. El PP en Valencia se llama Partit Popular de la Comunitat Valenciana (PPCV).

¿Dónde he dicho lo contrario?

Lun 19 Oct 2009 - 22:59

Víctor Saura escribió:

Fernando Riera escribió:Saura, no se equivoque. El PP en Valencia se llama Partit Popular de la Comunitat Valenciana (PPCV).

¿Dónde he dicho lo contrario?

Víctor Saura escribió:Y qué opinan los populares catalanes? Lo llaman País Valencià.

Lun 19 Oct 2009 - 23:29

Fernando Riera escribió:

Víctor Saura escribió:

Fernando Riera escribió:Saura, no se equivoque. El PP en Valencia se llama Partit Popular de la Comunitat Valenciana (PPCV).

¿Dónde he dicho lo contrario?

Víctor Saura escribió:Y qué opinan los populares catalanes? Lo llaman País Valencià.

Pues eso, PPC lo llaman País Valencià.

Mar 20 Oct 2009 - 15:31

Fernando Riera escribió:
Yo no pertenezco al PP.

En primer lugar, le recuerdo que usted perteneció al Partido Popular y fue un alto dirigente del mismo hasta que los que van a ser sus compañeros, le tumbaron.
Y en segundo lugar, se repira en el ambiente los aires de compañerismo entre el CDL y el PP. Deberían juntarse de una vez, que cuanto antes lo hagan, antes explotaran y se marcharan.

Por cierto, de nuevo, siguiendo la actitud de cuando se convoco la manifestación, nadie del Partido Popular -ni del CDL- se ha pasado por aquí para rebatir lo que he dicho, ni siquiera para discuparse ante esos errores, esas expresiones y esos ataques a Cataunya y a os catalanes, con o que dejan caro que serán un partido que no va a gobernar para todos, en el hipotético caso, claro está, de que aguanten hasta as elecciones y además que as ganen, que con e circo que van a momentar, tendrán ustedes una gran audiencia por teevisión, pero en cuanto a votos...

Mar 20 Oct 2009 - 15:35

Me alegro de que la comunidad valenciana saliera a la calle para reclamar lo que es suyo, yo no pude ir para apoyarles, pero esta manifestación demuestra lo que dice la voz valenciana.

Mar 20 Oct 2009 - 18:14

¿Pero que voz? Si el objetivo era reivindicar que la "Comunitat Valenciana" no es Catalunya es una gran chorrada, pues todos lo sabemos excepto algunos grupúsculos de la extrema izquierda independentista radical.

De ahí a negar que compartimos la misma lengua hay un trecho... es más, se pasa de ser "creíble" a no serlo, pues ir en contra de los estudios filólogos es bastante deplorable. Si ahora yo creara una asocición geocentrista (Tierra como centro del Universo) sería una gilipollez, pues está demostrado que es falso.

Lo mismo ocurre con el valenciano, está demostrado que es un dialecto del catalán, concretamente de la variedad occidental y que se divide en meridional, apitxat y septentrional.

Nada más.

Mar 20 Oct 2009 - 19:17

A Gallardón lo úncio que le hace mover la boca de manera tan violenta y desmesurada es su odio hacia Catalunya, su seudovalencianismo y su sentimiento de inferioridad que cree que comparten todos los valencianos porque su lengua sea un dialecto, al igual que lo pueda ser el andaluz o el extremeño, no por eso menos válidas o menos prestigiosas. Gallardón, déjese de demagogia y si quiere hacer algo de verdad por los valencianos sálga a la calle, pero no para difamar si no para conocer la verdadera opinión de la gente.