6 muertos y más de 40 enfermos

Héctor Fernández. escribió:

Garaiñe Gorria escribió:Sr. Ocampo ¿no va a condenar este atentado capitalista?

Está claro que el capiotalismo no es el verdugo, el verdugo es el empresario.

Y el empresario es la representación del capitalismo y neoliberalismo actual.

El capitalismo pone el patíbulo, el empresario pone la soga.

Diego Martinez Fuster escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Garaiñe Gorria escribió:Sr. Ocampo ¿no va a condenar este atentado capitalista?

Está claro que el capiotalismo no es el verdugo, el verdugo es el empresario.

Y el empresario es la representación del capitalismo y neoliberalismo actual.

El capitalismo pone el patíbulo, el empresario pone la soga.

Pero a su vez, el capitalismo condena mediante la justocia de cada estado todo esto, el capitalismo no lo desea ni lo cultiva, son casos que hay que erradicar, pero el capitalismo, no fecunad estas cosas y las condena totalmente.

Héctor Fernández. escribió:

Diego Martinez Fuster escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Garaiñe Gorria escribió:Sr. Ocampo ¿no va a condenar este atentado capitalista?

Está claro que el capiotalismo no es el verdugo, el verdugo es el empresario.

Y el empresario es la representación del capitalismo y neoliberalismo actual.

El capitalismo pone el patíbulo, el empresario pone la soga.

Pero a su vez, el capitalismo condena mediante la justocia de cada estado todo esto, el capitalismo no lo desea ni lo cultiva, son casos que hay que erradicar, pero el capitalismo, no fecunad estas cosas y las condena totalmente.

El capitalismo es un modelo económico, nada tiene que ver con la justicia, exceptuando la corrupción.

Héctor Fernández. escribió:Pero a su vez, el capitalismo condena mediante la justocia de cada estado todo esto, el capitalismo no lo desea ni lo cultiva, son casos que hay que erradicar, pero el capitalismo, no fecunad estas cosas y las condena totalmente.

No, eso no lo hace ni el capitalismo ni el neoliberalismo, sino el estado de derecho y el sentido de la justicia.

Capitalismo no lleva implícito estado de derecho como podrá ver claramente en todos aquellos paises saqueados caracterizados por la incapacidad de sus instituciones y la pobreza de su población.

Diego Martinez Fuster escribió:

Héctor Fernández. escribió:Pero a su vez, el capitalismo condena mediante la justocia de cada estado todo esto, el capitalismo no lo desea ni lo cultiva, son casos que hay que erradicar, pero el capitalismo, no fecunad estas cosas y las condena totalmente.

No, eso no lo hace ni el capitalismo ni el neoliberalismo, sino el estado de derecho y el sentido de la justicia.

Capitalismo no lleva implícito estado de derecho como podrá ver claramente en todos aquellos paises saqueados caracterizados por la incapacidad de sus instituciones y la pobreza de su población.

...y el sentido de la justicia...llevado a cabo por paises capitalistas, el capitalismo da libertad a las personas para manejar su propia economía, y hay ciertos individuos que la contaminan y hay que acabar con ello en prisión.

Por favor, que estamos hablando de un accidente laboral. Si la empresa cometió errores o deslices deberá explicar ante la justicia porque.
Ni verdugos, ni atentados, ni nada de esas historias que la izquierda radical se inventa para salir en portada: esto es un lamentable accidente y la justicia investigará más detalladamente la situación.

Héctor Fernández. escribió:

...y el sentido de la justicia...llevado a cabo por paises capitalistas, el capitalismo da libertad a las personas para manejar su propia economía, y hay ciertos individuos que la contaminan y hay que acabar con ello en prisión.

Eso dígaselo a toda la población de los estados fallidos a ver qué opinan de la justicia del capitalismo.

No es que ciertos individuos lo contaminen, es que el capitalismo en sí ya atenta contra la justicia, aunque se camufle en el ejercicio de la libertad personal, esa libertad debe acabar en el momento utiliza la de otros para aumentar la suya propia.

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Por favor, que estamos hablando de un accidente laboral. Si la empresa cometió errores o deslices deberá explicar ante la justicia porque.
Ni verdugos, ni atentados, ni nada de esas historias que la izquierda radical se inventa para salir en portada: esto es un lamentable accidente y la justicia investigará más detalladamente la situación.

No conozco a nadie que por hablar así del capitalismo haya salido en portada, ni verdugos ni atentados, eso como ya he dicho dígaselo a la otra parte del mundo que usted se niega a ver.

Diego Martinez Fuster escribió:

Héctor Fernández. escribió:

...y el sentido de la justicia...llevado a cabo por paises capitalistas, el capitalismo da libertad a las personas para manejar su propia economía, y hay ciertos individuos que la contaminan y hay que acabar con ello en prisión.

Eso dígaselo a toda la población de los estados fallidos a ver qué opinan de la justicia del capitalismo.

No es que ciertos individuos lo contaminen, es que el capitalismo en sí ya atenta contra la justicia, aunque se camufle en el ejercicio de la libertad personal, esa libertad debe acabar en el momento utiliza la de otros para aumentar la suya propia.

El sistema capitalista es sencillo, una persona monta una empresa, trabaja en ella, y cuando necesita ayuda para mantenerla, habla con otras personas, y les paga un capital por su trabajo, por que no va a trabajar gratis ni por gusto, trabaja por ganarse la vida, esos trabajadores tienen unas obligaciones dentro de la empres, pero también derechos como tales, y todos, tan contentos.

Señor Martínez Fuster, usted habla de liberalismo con desconocimiento, desde el prejuicio y la creencia de tener una superioridad moral, al igual que la izquierda. No obstante, le invito a conversar sobre liberalismo, pero detalladamente y en referencia a los procesos históricos y sociales.

Insisto, aquí el único atentado es el que vosotros queréis imponer contra la razón y la lógica: esto fue, es y será un accidente desafortunado.

Héctor Fernández. escribió:El sistema capitalista es sencillo, una persona monta una empresa, trabaja en ella, y cuando necesita ayuda para mantenerla, habla con otras personas, y les paga un capital por su trabajo, por que no va a trabajar gratis ni por gusto, trabaja por ganarse la vida, esos trabajadores tienen unas obligaciones dentro de la empres, pero también derechos como tales, y todos, tan contentos.

Y sabe por qué se impuso, porque mantener a los esclavos resultaba más caro que darles una pequeña remuneración por su trabajo, además se olvida de una cosa, y es que aquel que monta la empresa se aprovecha de la fuerza de trabajo de otros para enriquecerse a su costa, puesto que el trabajador no recibe una mayor remuneración por el buen funcionamiento de la empresa donde trabaja, en cambio si recibe penalización por el mal funcionamiento de esta. No es que se pretenda que sólo ganen los trabajadores, es que ellos, al igual que el resto de miembros deben recibir proporcionalmente lo que realmente han producido, y no lo que estime el empresario de turno con tal de inflar sus bolsillos.

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Señor Martínez Fuster, usted habla de liberalismo con desconocimiento, desde el prejuicio y la creencia de tener una superioridad moral, al igual que la izquierda. No obstante, le invito a conversar sobre liberalismo, pero detalladamente y en referencia a los procesos históricos y sociales.

Insisto, aquí el único atentado es el que vosotros queréis imponer contra la razón y la lógica: esto fue, es y será un accidente desafortunado.

No, no he hablado de liberalismo en ningún momento, he hablado de neoliberalismo que es el que nos afecta en este momento, no hablo desde el prejuicio, sino desde la experiencia, y no creo que tenga una superioridad moral, puesto que creo que todos tenemos la misma.

Y nuevamente, no he hablado de atentado en ningún momento. Lo que ha pasado no ha sido un accidente, ha sido una negligencia, y la "justicia" se encargará de averiguar si ha sido voluntaria o involuntaria. En caso de ser voluntaria si podríamos hablar de atentado, puesto que el responsable ha puesto las bases de la muerte de estos trabajadores.

Fuster, el concepto de neoliberalismo es tan solo una denominación que la izquierda a desfigurado y confundido con el único objetivo de renombrar peyorativamente al liberalismo. Y si somos específicos, no existe una "escuela neoliberal" de economía o política, es una invención mediática que comienza a ser utilizada de manera general a partir de los '80.

Señor Liberal ¿defiende usted la libertad de los pueblo para decidir su destino? En otras palabras, Señor Liberal ¿defiende el derecho de autodeterminación?

Quiero dar mi pesame a la familia de los fallecidos, creo que no es momento de polítizar este acto. Desde el mundo de la política debemos luchar para que estos accidentes no vuelvan a ocurrir en nuestro territorio. Un saludo

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Fuster, el concepto de neoliberalismo es tan solo una denominación que la izquierda a desfigurado y confundido con el único objetivo de renombrar peyorativamente al liberalismo. Y si somos específicos, no existe una "escuela neoliberal" de economía o política, es una invención mediática que comienza a ser utilizada de manera general a partir de los '80.

No, la izquierda no ha desfigurado nada así que no se monte nuevamente sus historietas antiprogresistas, "liberalismo" hace referencia a una doctrina filosófica, política y económica, sin embargo "neoliberalismo" hace referencia únicamente a una teoría económica aplicada por el estado. De hecho, el liberalismo no tiene por qué defender el capitalismo, sin embargo el neoliberalismo lo hace como una de sus principales tesis, y es por ello que he utilizado el segundo término como hago siempre puesto que no voy a lanzar piedras sobre mi propio tejado.

La desregulación, la negligencia de los responsables de la empresa y los escasos recursos para la inspección laboral han causado este horroroso balance.

Las administraciones debemos ponernos desde YA a mejorar estas regulaciones y multiplicar las inspecciones laborales para asegurar que la ley se cumple y que se cumple bien.

Diego Martinez Fuster escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Fuster, el concepto de neoliberalismo es tan solo una denominación que la izquierda a desfigurado y confundido con el único objetivo de renombrar peyorativamente al liberalismo. Y si somos específicos, no existe una "escuela neoliberal" de economía o política, es una invención mediática que comienza a ser utilizada de manera general a partir de los '80.

No, la izquierda no ha desfigurado nada así que no se monte nuevamente sus historietas antiprogresistas, "liberalismo" hace referencia a una doctrina filosófica, política y económica, sin embargo "neoliberalismo" hace referencia únicamente a una teoría económica aplicada por el estado. De hecho, el liberalismo no tiene por qué defender el capitalismo, sin embargo el neoliberalismo lo hace como una de sus principales tesis, y es por ello que he utilizado el segundo término como hago siempre puesto que no voy a lanzar piedras sobre mi propio tejado.

¿Ahora usted es liberal? Bueno, lo que faltaba escuchar.
Fuster, como ha dicho, el liberalismo es una corriente filosófica, con sus respectivas líneas políticas y económicas. Si bien el neoliberalismo es un término más viejo del que usted cree, ya que nace de los primeros neoclásicos, (luego utilizado por los liberales americanos y británicos, incluso por la escuela austríaca a mediados de los '50, para ser finalmente impuesto a ciertas escuelas de pensamiento económico liberal a fines de la década del '70), no representa ninguna escuela de pensamiento. Es un término impreciso, sin referencias ideológicas básicas claras. Algunos pueden tratar de denominar al neoliberalismo como la concepción del liberalismo enlazada al monetarismo de Friedman, sin embargo Friedman no se identificaba con el término de "neoliberal", y efectivamente su propia escuela no lo era.
Está claro que el concepto de neoliberalismo ha sido utilizado por populistas con verborrea barata para renombrar peyorativamente al liberalismo (en todo su aspecto, fundamentalmente en lo concerniente al liberalismo económico).

Elisenda Ferrer escribió:La desregulación, la negligencia de los responsables de la empresa y los escasos recursos para la inspección laboral han causado este horroroso balance.

Las administraciones debemos ponernos desde YA a mejorar estas regulaciones y multiplicar las inspecciones laborales para asegurar que la ley se cumple y que se cumple bien.

Esto no se soluciona ni con más regulación ni con más asfixia al emprendedor. Esto se soluciona con un compromiso entre el empresario y el trabajador en verificar que se cumpla los requisitos para una adecuada seguridad laboral. De no cumplirse, el trabajador puede dirigirse a la justicia, quien puede tomar medidas al respecto.

Muy bueno el chiste, Sr. Ocampo. Vuelva del País de las Maravillas o mejor del Planeta Hipocresía. Usted, mejor que nadie, sabe que los empresarios tienen la sartén por el mango y que a los trabajadores sólo les queda bajar la cabeza y decir "amén". ¿Por qué? Por el profundo desequilibrio que hay en la relación empresario-trabajador. El empresario fija las normas y, si un trabajador se pone farruco, ya encontrará otro para sustituirlo. Parados hay a punta pala, así que tienen dónde escoger.

Elisenda Ferrer escribió:La desregulación, la negligencia de los responsables de la empresa y los escasos recursos para la inspección laboral han causado este horroroso balance.

Las administraciones debemos ponernos desde YA a mejorar estas regulaciones y multiplicar las inspecciones laborales para asegurar que la ley se cumple y que se cumple bien.

Pues el BEN ya hace días que está en la generalitat de catalunya, tiempo han tenido para hacer algo.