¿¿CEUTA Y MELILLA ESPAÑOLAS??

Carlos Aznar Galán escribió:

Manuel Morales escribió:
No, tiene derecho a voto en elecciones municipales, porque si no, ¿que hace un ciudadano británico residente en España votando la Reforma de la Constitución Española?

Y los gibraltareños no quieren ser del RU, son del RU y quieren tener derecho a la autodeterminación, y por supuesto, sería ilógico que Almería quisiera pertenecer a Suecia, pero que Gibraltar sea del RU no es ilógico, porque lo es.

Gibraltar durante años ha sido una colonia de segunda dentro de la Corona Britanica. Los gibraltareños se consideran primeramente gibralaterños y luego britanicos pero les unen muchas mas cosas a España de las que ellos creen.

Por lo tanto me da la razón. Ellos quieren la autodeterminación. Y aunque ellos no sepan que son como españoles, por muchos que nos empeñemos, si ellos no quieren ser españoles, no lo serán.
Y muchas cosas nos unen con los portugueses, y estamos divididos.

Manuel Morales escribió:
Por lo tanto me da la razón. Ellos quieren la autodeterminación. Y aunque ellos no sepan que son como españoles, por muchos que nos empeñemos, si ellos no quieren ser españoles, no lo serán.
Y muchas cosas nos unen con los portugueses, y estamos divididos.

No puedo darle la razon, porque se olvida de una cosa. Jamas ha sido Gibralater independiente, y bajo el Tratado de Utrecht NO pueden serlo. De los parotugueses nos separa por ejemplo la lengua, le parece poco, ademas de una historia que excepto en pocos momentos nos ha llevado por caminos totalmente opuestos.

es cierto, ¿alguien ha preguntado en Ceuta o Melilla si se sienten españoles? si la respuesta es afirmativa pues ningun problema y todo correcto...si por el contrario no lo hacen...desde luego es una tonteria que discutamos los politicos sin tenerles en cuenta a ellos.A fin y al cabo se trata de su futuro no?

Carlos Aznar Galán escribió:

Manuel Morales escribió:
Por lo tanto me da la razón. Ellos quieren la autodeterminación. Y aunque ellos no sepan que son como españoles, por muchos que nos empeñemos, si ellos no quieren ser españoles, no lo serán.
Y muchas cosas nos unen con los portugueses, y estamos divididos.

No puedo darle la razon, porque se olvida de una cosa. Jamas ha sido Gibralater independiente, y bajo el Tratado de Utrecht NO pueden serlo. De los parotugueses nos separa por ejemplo la lengua, le parece poco, ademas de una historia que excepto en pocos momentos nos ha llevado por caminos totalmente opuestos.

Por eso digo que quieren la autodeterminación, quieren, no tienen. Y los gibraltareños hablan inglés oficialmente y "llanito" normalmente, por lo tanto también nos separa. Y siguiendo el esquema de la lengua, originalmente, en Galicia, País Vasco y "países catalanes" se hablan gallego, vasco y catalán, y fue posteriormente cuando el castellano llegó. Por ejemplo Suiza, donde se habla italiano, alemán y francés, y está unida, por qué, porque sus distintos cantones han tenido una sociedad común.
En realidad el pueblo portugués y el pueblo español tienen una historia conjunta. Invasión Romana, invasión musulmana, Reconquista, Monarquías de los Austria, mezclas sociales, invasion francesa, intentos de revolución, dictaduras en el siglo XX... veo más posible una unión con Portugal que la absorción de Gibraltar.

envoy guerrero garcia escribió:es cierto, ¿alguien ha preguntado en Ceuta o Melilla si se sienten españoles? si la respuesta es afirmativa pues ningun problema y todo correcto...si por el contrario no lo hacen...desde luego es una tonteria que discutamos los politicos sin tenerles en cuenta a ellos.A fin y al cabo se trata de su futuro no?

¿Ve usted e interpreta las elecciones y sus resultados de Ceuta y Melilla?¿Lee la prensa local y ve sus comentarios? Saldra de dudas.

Coincido totalmente con lo expuesto por el señor Pepe Lopez.

Mas que una cuestion de sentimientos hablemos de una cuestion de dinero, es un paraiso fiscal donde abunda la corrupcion. Creo que dentro de año y medio estan meditando regular de nuevo el sistema financiero, tal vez en ese momento empiecen a considerarse un poco mas españoles...

Respecto a Ceuta y Melilla, llevan bastante mas tiempo siendo españolas que Marruecos siendo 1 estado.

Sr Cantalapiedra, mezcla sentimientos y dinero. No quieren ser españoles, llevan siendo "independientes" (Inglaterra no le ha hecho demasiado caso al pueblo gibraltareño). En Gibraltar hay otra forma de pensar, de sentir, de vivir, tienen otra forma de pensar.

En cuanto a Ceuta y Melilla, el pueblo se siente español, es cierto, no por ser de España desde hace tiempo, si no porque se sienten identificados con España.

Manuel Morales escribió:Sr Cantalapiedra, mezcla sentimientos y dinero. No quieren ser españoles, llevan siendo "independientes" (Inglaterra no le ha hecho demasiado caso al pueblo gibraltareño). En Gibraltar hay otra forma de pensar, de sentir, de vivir, tienen otra forma de pensar.

Otra forma que no es viable, ya que no son propietarios del suelo donde cimentan todo.

Manuel Morales escribió:
En cuanto a Ceuta y Melilla, el pueblo se siente español, es cierto, no por ser de España desde hace tiempo, si no porque se sienten identificados con España.

Curioso, Ceuta y Melilla no se sienten españolas por su permanencia durante mas de 400 años pero Gibraltar se sienten britanicos.....

Carlos Aznar Galán escribió:

Manuel Morales escribió:Sr Cantalapiedra, mezcla sentimientos y dinero. No quieren ser españoles, llevan siendo "independientes" (Inglaterra no le ha hecho demasiado caso al pueblo gibraltareño). En Gibraltar hay otra forma de pensar, de sentir, de vivir, tienen otra forma de pensar.

Otra forma que no es viable, ya que no son propietarios del suelo donde cimentan todo.

Manuel Morales escribió:
En cuanto a Ceuta y Melilla, el pueblo se siente español, es cierto, no por ser de España desde hace tiempo, si no porque se sienten identificados con España.

Curioso, Ceuta y Melilla no se sienten españolas por su permanencia durante mas de 400 años pero Gibraltar se sienten britanicos.....

Lo siento, no me he expresado bien. He querido decir que Ceuta y Melilla no sólo se sienten españolas por el simple hecho de pertenecer desde hace 400 años a España. Y Gibraltar no se siente británica, quieren conseguir la autodeterminación.