Reforma estatutaria( debate) (PC)
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ramiro aza
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- juanmi llamazares
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Re: Reforma estatutaria( debate) (PC)
Vie 9 Oct 2009 - 20:42
ramiro aza escribió:Lengua tradicional y natural, cosa que el castellano no.Pedro Valdivia escribió:El asturiano no es la lengua de moda , es nuestra lenguaMaximiliano Salas escribió:ramiro aza escribió:Usando su argumento para el nombre: " es solo un nombre , que mas le da".Maximiliano Salas escribió:Alexanders McShughes
No se nos entendio bien, estamos contrarios a eliminar la historia del principado, no queremos que se cambie el nombre, porque es solo el nombre y representa su historia, y representa su unidad geografica. Por ellos no econtramos contrarios a este proyecto de reforma.
No es lo mismo, porque no se declarara lengua oficial al ingles, en cambio el español si lo es.
En cuanto a la segunda cuestion, de un estado hipotetico: En el que en españa fuera oficial el ingles y se pasara el nombre a ingles. Dejando de ser españa y siendo Spain , aunque un idioma oficial es el castellano ¿¿ usted aceptaria que el nombre de españa se pasara al ingles???
Hay razones historicas, para mantener el nombre de Asturias y el de España, no depende de la lengua "de moda".
Aunque no por ello hay que marginar el castellano... Aun asi aprobamos el cambio de nombre.
- ramiro aza
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Re: Reforma estatutaria( debate) (PC)
Sáb 10 Oct 2009 - 0:44
Por supuesto que mientras asturies sigua estando en españa el español no sera marginado ya que es oficial, al igual que el asturiano: Mismos derechos para todas las lenguasjuanmi llamazares escribió:ramiro aza escribió:Lengua tradicional y natural, cosa que el castellano no.Pedro Valdivia escribió:El asturiano no es la lengua de moda , es nuestra lenguaMaximiliano Salas escribió:ramiro aza escribió:Usando su argumento para el nombre: " es solo un nombre , que mas le da".Maximiliano Salas escribió:Alexanders McShughes
No se nos entendio bien, estamos contrarios a eliminar la historia del principado, no queremos que se cambie el nombre, porque es solo el nombre y representa su historia, y representa su unidad geografica. Por ellos no econtramos contrarios a este proyecto de reforma.
No es lo mismo, porque no se declarara lengua oficial al ingles, en cambio el español si lo es.
En cuanto a la segunda cuestion, de un estado hipotetico: En el que en españa fuera oficial el ingles y se pasara el nombre a ingles. Dejando de ser españa y siendo Spain , aunque un idioma oficial es el castellano ¿¿ usted aceptaria que el nombre de españa se pasara al ingles???
Hay razones historicas, para mantener el nombre de Asturias y el de España, no depende de la lengua "de moda".
Aunque no por ello hay que marginar el castellano... Aun asi aprobamos el cambio de nombre.
- Maximiliano Salas
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Re: Reforma estatutaria( debate) (PC)
Sáb 10 Oct 2009 - 1:31
Alexanders McShughes
Señor Presidente, Señorias, Ciudadanos Presentes
Queremos y proponemos que se cree una comision especial para el debate de esto, con esta propuesta como una de las tansta que pueda exisitir.
En el articulo 38 de la presente, se incorpora una figura gubernamental de Primer Concejero, este primer concejero tiene muchas facultades, aunque nos gustaria saber si reemplzara el caso de vicepresidente, o si sera una figura independiente de este. Ademas, nos gustaria saber si sera un representante de la Presidencia en el Parlamento.
Luego existe una figura politica mas que es el procurador General, y nos gustaria saber si este debera ser un senador o Diputado en actividad, o podra estar retirado. Ademas, como se demuestra la honradez, por ejemplo. Ademas, decir, que el articulo 48 y el articulo 46 son contradictorios al no reglamentar claramente la duracion del cargo.
Por ultimo decir que el articulo 77.1, es contrario a la CE, y a LOREG 2/1980. Por todo esto, esperamos sus respuestas.
Esperamos que el PCE se haga cargo y responda las consultas.
Señor Presidente, Señorias, Ciudadanos Presentes
Queremos y proponemos que se cree una comision especial para el debate de esto, con esta propuesta como una de las tansta que pueda exisitir.
En el articulo 38 de la presente, se incorpora una figura gubernamental de Primer Concejero, este primer concejero tiene muchas facultades, aunque nos gustaria saber si reemplzara el caso de vicepresidente, o si sera una figura independiente de este. Ademas, nos gustaria saber si sera un representante de la Presidencia en el Parlamento.
Luego existe una figura politica mas que es el procurador General, y nos gustaria saber si este debera ser un senador o Diputado en actividad, o podra estar retirado. Ademas, como se demuestra la honradez, por ejemplo. Ademas, decir, que el articulo 48 y el articulo 46 son contradictorios al no reglamentar claramente la duracion del cargo.
Por ultimo decir que el articulo 77.1, es contrario a la CE, y a LOREG 2/1980. Por todo esto, esperamos sus respuestas.
Esperamos que el PCE se haga cargo y responda las consultas.
- ramiro aza
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Re: Reforma estatutaria( debate) (PC)
Sáb 10 Oct 2009 - 17:28
Desde Andecha proponemos que esta reforma estatutaria sea votada por los asturianos del mismo modo que la constitución Española es votada por los españoles o la constituin euroea esvotada por lo euope.
Si acepta lo prentaremos formete
Si acepta lo prentaremos formete
- Maximiliano Salas
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Re: Reforma estatutaria( debate) (PC)
Dom 11 Oct 2009 - 0:04
Alexanders McShughes
Eso debe decidirlo el Congreso primero, segun lo dicta la LOREG 2/1980. No depende del Parlamento.
Eso debe decidirlo el Congreso primero, segun lo dicta la LOREG 2/1980. No depende del Parlamento.
- ramiro aza
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Re: Reforma estatutaria( debate) (PC)
Dom 11 Oct 2009 - 1:55
Ah. Ok.Maximiliano Salas escribió:Alexanders McShughes
Eso debe decidirlo el Congreso primero, segun lo dicta la LOREG 2/1980. No depende del Parlamento.
Esto es un motivo más para votar a favor aunque se este en contra. Todos debemos votara favor para que el pueblo asturiano pueda elegir si acepta este estatuto o no , ya que el estatuto es algo muy importante y al igual que una constitucion la deben votar todos los habitantes del estado, este estatuto lo deben votar todos los asturianos.
- Maximiliano Salas
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Re: Reforma estatutaria( debate) (PC)
Dom 11 Oct 2009 - 4:18
Alexanders McShughes
No, al contrario, no estamos obligados a hacerlo, porque representamos ciudadanos y sino lo hacemos, pues bien mejor vamos cada unoa a nuestra casa, y que el parlamento se cierre. No, aqui debemos votarla los representantes de Asturias, y lo debe explicar el PCE, porque sino le estamos dando un cheque en blanco a algo que no conocemos y que los ciudadanos no llegaran a conocer sino se lo explica y el PCE no esta por eso, asi que no estamos obligados.
No, al contrario, no estamos obligados a hacerlo, porque representamos ciudadanos y sino lo hacemos, pues bien mejor vamos cada unoa a nuestra casa, y que el parlamento se cierre. No, aqui debemos votarla los representantes de Asturias, y lo debe explicar el PCE, porque sino le estamos dando un cheque en blanco a algo que no conocemos y que los ciudadanos no llegaran a conocer sino se lo explica y el PCE no esta por eso, asi que no estamos obligados.
- Laia BadiaDemòcrates
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Re: Reforma estatutaria( debate) (PC)
Dom 11 Oct 2009 - 12:44
FDP: Llevamos casi 2 semanas con esto...
- juanmi llamazares
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Re: Reforma estatutaria( debate) (PC)
Dom 11 Oct 2009 - 13:59
Maximiliano Salas escribió:Alexanders McShughes
Señor Presidente, Señorias, Ciudadanos Presentes
Queremos y proponemos que se cree una comision especial para el debate de esto, con esta propuesta como una de las tansta que pueda exisitir.
En el articulo 38 de la presente, se incorpora una figura gubernamental de Primer Concejero, este primer concejero tiene muchas facultades, aunque nos gustaria saber si reemplzara el caso de vicepresidente, o si sera una figura independiente de este. Ademas, nos gustaria saber si sera un representante de la Presidencia en el Parlamento.
Luego existe una figura politica mas que es el procurador General, y nos gustaria saber si este debera ser un senador o Diputado en actividad, o podra estar retirado. Ademas, como se demuestra la honradez, por ejemplo. Ademas, decir, que el articulo 48 y el articulo 46 son contradictorios al no reglamentar claramente la duracion del cargo.
Por ultimo decir que el articulo 77.1, es contrario a la CE, y a LOREG 2/1980. Por todo esto, esperamos sus respuestas.
Esperamos que el PCE se haga cargo y responda las consultas.
En relacion al articulo 38 es una fgura independiente del puesto de vicepresidente. En cuanto al articulo 48 y 46 podria explicarme donde nota que son contradictorios?
- ramiro aza
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Re: Reforma estatutaria( debate) (PC)
Dom 11 Oct 2009 - 17:21
Son representantes para las leyes en las que no tienen voz. Pero creo que si se acepta que vaya a ser referendun , lo nuestro es un puro tramite ya que si usted lo acepta y el pueblo lo rechaza no habra hecho nada.Maximiliano Salas escribió:Alexanders McShughes
No, al contrario, no estamos obligados a hacerlo, porque representamos ciudadanos y sino lo hacemos, pues bien mejor vamos cada unoa a nuestra casa, y que el parlamento se cierre. No, aqui debemos votarla los representantes de Asturias, y lo debe explicar el PCE, porque sino le estamos dando un cheque en blanco a algo que no conocemos y que los ciudadanos no llegaran a conocer sino se lo explica y el PCE no esta por eso, asi que no estamos obligados.
- Maximiliano Salas
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Re: Reforma estatutaria( debate) (PC)
Dom 11 Oct 2009 - 18:21
Alexanders McShughes
No, nosotros tenemos que aprobar esto, no estamos aprobando el referendum estamos aprobando el estatuto, y no despues no podemos decirles a los ciudadanos que la rechazen en una camapaña porque ya habriamos votado favorablemente, se llama coherencia. Usted quiere hacer una trampa, sin nisiquiera debatir todo el estatuto, cosa que no se hizo.
No, nosotros tenemos que aprobar esto, no estamos aprobando el referendum estamos aprobando el estatuto, y no despues no podemos decirles a los ciudadanos que la rechazen en una camapaña porque ya habriamos votado favorablemente, se llama coherencia. Usted quiere hacer una trampa, sin nisiquiera debatir todo el estatuto, cosa que no se hizo.
- Laia BadiaDemòcrates
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Re: Reforma estatutaria( debate) (PC)
Dom 11 Oct 2009 - 18:38
Cristóbal Mateo
Creo que este debate ya no dará más de sí.
Si el Presidente del Parlamento lo tiene a bien, deberíamos votar la propuesta.
Creo que este debate ya no dará más de sí.
Si el Presidente del Parlamento lo tiene a bien, deberíamos votar la propuesta.
- Jaime Lopez
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Re: Reforma estatutaria( debate) (PC)
Lun 12 Oct 2009 - 19:59
El PP-PAS votara a favor de esta modificacion del Estatuto porque asi lo habia pactado Valdavia fallecido ahora. Pero solo si se modifica que el UNICO nombre Oficial de la comunidad es Principado de Asturias, no en otra lengua y si se mantiene la bandera actual.
No nos pronunciaremos mas hasta la votacion, si se cambian esos puntos votaremos a favor en caso de que no se cambien el PP-PAS votara en contra.
No nos pronunciaremos mas hasta la votacion, si se cambian esos puntos votaremos a favor en caso de que no se cambien el PP-PAS votara en contra.
- ramiro aza
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Re: Reforma estatutaria( debate) (PC)
Lun 12 Oct 2009 - 21:20
Creo que las dos condiciones que reclama son cosas que aunque reclamemos no son lo mas importante. Creo que antes de desestimar la bandera deberia ver lo que se habla y porque se pide ese cambio. Valdivia al principio no estaba de acuerdo con la bandera pero yo le estuve diciendo los motivos por los que queriamos ese cambio.Jaime Lopez escribió:El PP-PAS votara a favor de esta modificacion del Estatuto porque asi lo habia pactado Valdavia fallecido ahora. Pero solo si se modifica que el UNICO nombre Oficial de la comunidad es Principado de Asturias, no en otra lengua y si se mantiene la bandera actual.
No nos pronunciaremos mas hasta la votacion, si se cambian esos puntos votaremos a favor en caso de que no se cambien el PP-PAS votara en contra.
En cuanto al nombre si no quiere que sea solo en asturianu lo entiendo pero como minimo tiene que aceptar que se pueda escribir en asturianu , es decir , aceptar lo en los dos idiomas. En caso de su negativa a este punto estara tirando por tierra mucho trabajo y dedicacion de la consejeria de normalizacion linguistica, asi como demostrando su poco respeto a la lengua asturiana.
- Jaime Lopez
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Re: Reforma estatutaria( debate) (PC)
Lun 12 Oct 2009 - 21:32
ramiro aza escribió:Creo que las dos condiciones que reclama son cosas que aunque reclamemos no son lo mas importante. Creo que antes de desestimar la bandera deberia ver lo que se habla y porque se pide ese cambio. Valdivia al principio no estaba de acuerdo con la bandera pero yo le estuve diciendo los motivos por los que queriamos ese cambio.Jaime Lopez escribió:El PP-PAS votara a favor de esta modificacion del Estatuto porque asi lo habia pactado Valdavia fallecido ahora. Pero solo si se modifica que el UNICO nombre Oficial de la comunidad es Principado de Asturias, no en otra lengua y si se mantiene la bandera actual.
No nos pronunciaremos mas hasta la votacion, si se cambian esos puntos votaremos a favor en caso de que no se cambien el PP-PAS votara en contra.
En cuanto al nombre si no quiere que sea solo en asturianu lo entiendo pero como minimo tiene que aceptar que se pueda escribir en asturianu , es decir , aceptar lo en los dos idiomas. En caso de su negativa a este punto estara tirando por tierra mucho trabajo y dedicacion de la consejeria de normalizacion linguistica, asi como demostrando su poco respeto a la lengua asturiana.
Acepto que tambien se nombre en asturianu pero el nombre debe ser Principiado de Asturias el principal. Por otra parte tambien decir que desde el PP-PAS pedimos que la bandera se conserve la actual.
Aparte pedimos que despues de ser aprobada por el parlamento se haga un referendum y sea aprobada por la gente dado que son a los que verdaderamente les importa.
- ramiro aza
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Re: Reforma estatutaria( debate) (PC)
Lun 12 Oct 2009 - 21:38
En lo del referendum estoy al 100% de acuerdo con usted como ya manifeste antes. En cuanto a lo de la bandera no algo indispensable pero me gustaria poder debatirlo.
- ramiro aza
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Re: Reforma estatutaria( debate) (PC)
Lun 12 Oct 2009 - 23:14
Presidente de la Xunta Xeneral
ya que se ha presentado la mocion de confianza y para no liar las cosas.Se pospone el debate hasta la eleccion del proximo presidente.
FDP: si alguin esta en contra que lo diga.
ya que se ha presentado la mocion de confianza y para no liar las cosas.Se pospone el debate hasta la eleccion del proximo presidente.
FDP: si alguin esta en contra que lo diga.
- carlos mateo
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Re: Reforma estatutaria( debate) (PC)
Sáb 17 Oct 2009 - 14:55
creo que ya podemos pasar esto a votación o seguir debatiendo
- Jaime Lopez
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Re: Reforma estatutaria( debate) (PC)
Sáb 17 Oct 2009 - 15:24
Si. Opino que debemos pasar a la votacion.
- Laia BadiaDemòcrates
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Re: Reforma estatutaria( debate) (PC)
Sáb 17 Oct 2009 - 15:30
Debemos esperar a que se elija el Presidente de la Junta General.
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