Presentacion Iniciativa Internacionalista.

Antxon Otegi escribió:

Pedro Valdivia escribió:

iago vazques escribió:

Pedro Valdivia escribió:

Antxon Otegi escribió:

Rufino Colorado. escribió:

iago vazques escribió:

Rufino Colorado. escribió:

iago vazques escribió:

Rufino Colorado. escribió:No sacareis ni uno.

y usted que sabe??? con el crecimiento que está teníendo el BNG..... y la izquierda abertzale lo normal sería sacar 1 o 2 a no ser que estén manipuladas las elecciones...que a veces pasa....por desgracia el pucherazo sigue existiendo

Osea que no creeis en la pureza electoral y os presentais?.

Ahora hablo en mi nombre, aunque creo y quiero pensar que nadie de mi partido ni de la Izquierda Abertzale cree en esta pantomina de la "democracia burguesa"

Entonces si no creeis para que os presentais para hacer bulto?.Para hacer bulto ya hay demasiados partidos.

Usted no sabe rufino que hay que combinar el trabago legal con el ilegal y que nunca hay que renunciar a ninguna via para conseguir el socialismo

¿Renuncian a la revolución como forma de alcanzar el socialismo ?

El no se pero no creo...Y yo tampoco renuncio a la revolucion eso se lo aseguro....

Es decir no renunciáis a asesinar a gente con tal de lograr vuestra patria socialista
gracias por responder

Señor super liberal, apolla usted la rebolucion Francesa??? respondame porfavor.

no puedo condenar algo que no existe , jamás he oído hablar de rebolución
si usted se refiere a la revolución francesa, usted me está comparando , una situación de hace 300 años , cuando se creía que las moscas nacían de la carne pudriéndose a pleno siglo XXI cuando existe una cosa llamada democracia o en tu idioma , poder del puevlo

No sé hasta dónde me merezco ser comunista, Ibarrola, pero sé lo que se merecen ustedes por su patente inutilidad. Un partido como EEA que presenta una propuesta de derogación de ley más propia de un niño de cinco años (y además tonto) que de una persona mínimamente preparada sólo se merece dos cosas: el escarnio público y no recibir ni un solo voto más de ciudadano alguno. Ni siquiera de sus señoras madres.

Antxon Otegi escribió:

Pedro Valdivia escribió:

Antxon Otegi escribió:

Pedro Valdivia escribió:

Antxon Otegi escribió:

Rufino Colorado. escribió:

iago vazques escribió:

Rufino Colorado. escribió:

iago vazques escribió:

Rufino Colorado. escribió:No sacareis ni uno.

y usted que sabe??? con el crecimiento que está teníendo el BNG..... y la izquierda abertzale lo normal sería sacar 1 o 2 a no ser que estén manipuladas las elecciones...que a veces pasa....por desgracia el pucherazo sigue existiendo

Osea que no creeis en la pureza electoral y os presentais?.

Ahora hablo en mi nombre, aunque creo y quiero pensar que nadie de mi partido ni de la Izquierda Abertzale cree en esta pantomina de la "democracia burguesa"

Entonces si no creeis para que os presentais para hacer bulto?.Para hacer bulto ya hay demasiados partidos.

Usted no sabe rufino que hay que combinar el trabago legal con el ilegal y que nunca hay que renunciar a ninguna via para conseguir el socialismo

¿Renuncian a la revolución como forma de alcanzar el socialismo ?

NO, jamas renunciare la via revolucionaria, como un sensato socialista.

me lo imaginaba de usted , la violencia es algo a lo que no se puede renunciar facilmente sobretodo cuando en la democracia nada comparte tus sueños

Perdone que le diga, pero en el actual sistema en el que los medios de comunicacion dan voz solo a 2 partidos, los cuales los 2 son burgueses, no me queda otra cosa que decirle que SI apollo la revolucion. Si estariamos en un pais democratico, podrian espresarse todos los partidos en todos los medios de comunicacion, pero hoy dia no pasa eso hasi que con esto le pregunto ha usted acaso, hay igualdad de mediatica en esta democracia???

Si solo hay 2 partidos mayoritarios es porque la gente vota a esos yo me pregunto ¿por qué será ?

Daniel Blanco escribió:No sé hasta dónde me merezco ser comunista, Ibarrola, pero sé lo que se merecen ustedes por su patente inutilidad. Un partido como EEA que presenta una propuesta de derogación de ley más propia de un niño de cinco años (y además tonto) que de una persona mínimamente preparada sólo se merece dos cosas: el escarnio público y no recibir ni un solo voto más de ciudadano alguno. Ni siquiera de sus señoras madres.

pero por o menos daremos la cara, y no iremos de lo que no somos, no esperabamos derogar ninguna ley, sabiamos que no lo iban apermitir, solo queriamos dejar al descubierto la verdadera cara de vuestra democracia.

y als eñor fascista, si solo hay 2 partidos mayoritaios que haces en esa secta de partido?

Benga no me vengas ahora con las condiciones. Porque en la revolucion frandesa tamien se asesino a mucha jente, y aquellos liberalistas nos mostraron muy bien que tipo de Imperialismo nos querian imponer. Su unico argumento es ese da pena.

gazte ibarrola escribió:

Daniel Blanco escribió:No sé hasta dónde me merezco ser comunista, Ibarrola, pero sé lo que se merecen ustedes por su patente inutilidad. Un partido como EEA que presenta una propuesta de derogación de ley más propia de un niño de cinco años (y además tonto) que de una persona mínimamente preparada sólo se merece dos cosas: el escarnio público y no recibir ni un solo voto más de ciudadano alguno. Ni siquiera de sus señoras madres.

pero por o menos daremos la cara, y no iremos de lo que no somos, no esperabamos derogar ninguna ley, sabiamos que no lo iban apermitir, solo queriamos dejar al descubierto la verdadera cara de vuestra democracia.

Ya, y mi compañero Llamazares debatió y enmendó -en resumen, cumplió con su trabajo como representante del pueblo- hasta que consiguió que el Congreso aprobara esos cambios para que nadie pudiera usar la ley de partidos para perseguir ideas. Pero usted siga con lo suyo, con ponerse medallas por hacer el haragán y por etiquetarnos al resto por trabajar.

Antxon Otegi escribió:Benga no me vengas ahora con las condiciones. Porque en la revolucion frandesa tamien se asesino a mucha jente, y aquellos liberalistas nos mostraron muy bien que tipo de Imperialismo nos querian imponer. Su unico argumento es ese da pena.

el único que da pena es alguien que se queda sin argumentos y siempre recurre a lo mismo , que si el imperialismo tal , que si los burgueses no se que , usted sí da pena

Pedro Valdivia escribió:

Antxon Otegi escribió:Benga no me vengas ahora con las condiciones. Porque en la revolucion frandesa tamien se asesino a mucha jente, y aquellos liberalistas nos mostraron muy bien que tipo de Imperialismo nos querian imponer. Su unico argumento es ese da pena.

el único que da pena es alguien que se queda sin argumentos y siempre recurre a lo mismo , que si el imperialismo tal , que si los burgueses no se que , usted sí da pena

Porlomenos yo no me argumento diciendo que eran diferentes situaciones, que eso es bamos un argumento insostenible.

esta democracia"" defiende un sistema gobernado por burgueses y que beneficia a estos, asi que hablando de democracia por que no debriamos hablar de ellos? creo que el que esta sin argumentos eres tu

eduardo si quieres un debate serio sobre la democracia burguesa abre un hilo, que no tendre ningun inconveniente en discutirlo, pero bien discutido, entre miembros del pcea, ia si quiere, y nosotros, no tendre ningun problema.

¿Habla conmigo? Me llamo Daniel, no Eduardo. Sé que es mucho pedir que recuerde mi nombre a alguien que no sólo no sabe hacer la "o" con un canuto sino que piensa que es hacerla mientras se fuma un porro.

Es usted un hipócrita que me acusa de burgués por ser parlamentario cuando usted también lo es; con una diferencia notable: yo no estoy robándole dinero al pueblo ni riéndome de él, sino que estoy cumpliendo con mi trabajo.

yo no le robo dinero al pueblo, se lo doy al aprtido, no me compro rolex, haber eduardo, o prefieres que te llame por tu apellido, bernstein, quieres un debate serio y alejado de estas gilipolleces? abre un hilo, no tendre ningun problema en razonar contigo, mas materialismo dialectico y menos propaganda

Me da igual lo que haga con el dinero, como si lo dedica a beneficencia, es dinero robado porque lo está ganando sin cumplir con su trabajo. Me encantaría un debate serio, y para ello sólo es necesaria su ausencia. Es difícil reunir en una sola persona tantos defectos: vago, maleducado, incapaz...

veo que rechaza el debate, normal eduardo, entiendo que a falta de argumentos para una discusion seria tenga que buscar excusas e insultar para evitarlo

No es la falta de argumentos; es la falta de interlocutor válido. Si consigue a alguien de su partido que sea capaz de debatir sin faltar, que tenga un discurso coherente y no hipócrita, me avisan. Aretxabaleta, por ejemplo, es una persona capacitada.

Daniel Blanco escribió:Me da igual lo que haga con el dinero, como si lo dedica a beneficencia, es dinero robado porque lo está ganando sin cumplir con su trabajo. Me encantaría un debate serio, y para ello sólo es necesaria su ausencia. Es difícil reunir en una sola persona tantos defectos: vago, maleducado, incapaz...

Daniel, hasta hace poco le tenia un poquito de aprecio. Pero mi trabajo es atraer a las masas hacia las ideas socialistas, por eso y nada mas no participamos en el parlamento. Porque las reformas solo sirven para tranquilizar a las masas, porque en si no hace nada siempre se vuelve al mismo problema. Quizas deverias de mirarte algun libro marxista, porque me parece que no los has entendido demasiado bien. Y le buelbo ha decir que si eres comunistas dejate de reformismos, porque si crees en esto le voy a dar la razon a mi compañero Gazte. Marx decia, no aql reformismo, lo unico que ara cambiar la situacion social sera la revolucion.

de hecho fue bernstein y sus acolitos los que dijeron que el marximo estaba pasado alla por 1907 aprox.(que ironia, lo siguen diciendo hoy en dia), que para llegar al socialismo era menos traumatico y mejor opcion hacerlo mediantes cambios graduales desde la democracia burguesa, despues de muchos años de gobiernos socialdemocratas que? el mundo es un lugar mejor? al contrario, solo sirvieron para desviar y apagar el movimiento obrero, fueron ellos los que se pusieron al lado del kaiser en la I guerra mundial y fueron ellos los que traicionaron la reolucion alemana de 1919 y casi consiguen dinamitar los exitos bolcheviques, sino mira como acabo allende por su parlamentarismo, o como casi acaba chavez en el 2002.

No mienta, Sr. Otegi. Usted sí participa en el parlamento vasco, pero de manera muy deficiente. Aprenda de las personas coherentes: los anarquistas de CNT, por ejemplo, rechazan este sistema y no participan en las elecciones ni nada parecido. Lógico. Ustedes, sin embargo, sí lo hacen, y luego ni siquiera pueden decir que dejen los escaños vacíos como gesto de protesta, no: es que de vez en cuando se pasan por allí y cumplen poco y mal con su responsabilidad para con el electorado.

Mientras usted quiere atraer a las masas hacia las ideas socialistas, nosotros queremos mejorar pilares básicos para que eso pueda llegar a producirse. Por ejemplo, el derecho a una educación pública de calidad y que permita a las personas tener espíritu crítico y tomar sus propias decisiones sin que la razón sea que lo ha dicho el Papa o Carlos Marx.

te faltan muchas horas de lectura de los clasicos del amrxismo, el trabajo parlamentario s epuede utilizar como altavoz, pero nunca como sustituto del trabajo en la calle, te recomiendo el estado y la rev. de lenin

Le recomiendo trabajar, como le prometió a sus electores, o renunciar a su escaño para que lo ocupe una persona más capacitada o para que quede vacío (con lo que también se cumpliría la primera condición).

Daniel Blanco escribió:No mienta, Sr. Otegi. Usted sí participa en el parlamento vasco, pero de manera muy deficiente. Aprenda de las personas coherentes: los anarquistas de CNT, por ejemplo, rechazan este sistema y no participan en las elecciones ni nada parecido. Lógico. Ustedes, sin embargo, sí lo hacen, y luego ni siquiera pueden decir que dejen los escaños vacíos como gesto de protesta, no: es que de vez en cuando se pasan por allí y cumplen poco y mal con su responsabilidad para con el electorado.

Mientras usted quiere atraer a las masas hacia las ideas socialistas, nosotros queremos mejorar pilares básicos para que eso pueda llegar a producirse. Por ejemplo, el derecho a una educación pública de calidad y que permita a las personas tener espíritu crítico y tomar sus propias decisiones sin que la razón sea que lo ha dicho el Papa o Carlos Marx.

Perdone, pero me ha quedado claro que tipo de reformista es. Luego no me benga de revolucionario que es uste un comunista de pegatina con todas las de la ley. Me ha aclarado mucho estas declaraciones tan pesimas que ha echo, esque ya no sabe ni defenderse. Como senota que tipo de reformista es, es de los mas oportunistas que tanto puede haber. Yo me baso e teorias que han dado muchas beces razon ha una lucha por la mejora de la clase obrera. Pero usted me biene con el caracter critico. Es un comunista de los que se parecen ha Stalin.