Re: Tropas españolas en Afganistán repelen un hostigamiento de la insurgencia

Dom 13 Sep 2009 - 17:28

No habría ningún fallecido español si las tropas militares no estuvesen en Afganistas. Esa es otra forma de verlo ¿no crees?

Dom 13 Sep 2009 - 17:30

Beatriz Kosova escribió:No habría ningún fallecido español si las tropas militares no estuvesen en Afganistas. Esa es otra forma de verlo ¿no crees?

Es otra forma de verlo, pero quien quiero que me responda es el ministro de asuntos exteriores o el presidente del gobierno, que den respuestas a esto.

Dom 13 Sep 2009 - 17:32

Héctor Fernández. escribió:
Eso eso, eso es lo que yo quería decir. Cagada aboluta del gobierno, nosotros le advertimos de lo que podía suceder, han bajado la guardia, señores del gobierno, mira que Ocampo y yo se lo advertimos y usted nada, pasivo.
¿Y si ahora tuviéramos sobre la mesa fallecidos españoles? Suerte que no hemos tenido que lamentar bajas españolas, pero, valla ahora a hablar con EEUU y vuelva a no hacerle caso cuando llevaba la razón. ¿Y ahora qué?

Que no saquen las cosas de contexto, estos ataques esporádicos no son más que muestras de que la situación en la que se encuentran los soldados Españoles no necesita refuerzos. Vamos, sólo dos heridos en casi un año no muestran más que la típica situación a la que se tienen que enfrentar las tropas en "labor humanitaria".

Dom 13 Sep 2009 - 17:37

Diego Martinez Fuster escribió:

Héctor Fernández. escribió:
Eso eso, eso es lo que yo quería decir. Cagada aboluta del gobierno, nosotros le advertimos de lo que podía suceder, han bajado la guardia, señores del gobierno, mira que Ocampo y yo se lo advertimos y usted nada, pasivo.
¿Y si ahora tuviéramos sobre la mesa fallecidos españoles? Suerte que no hemos tenido que lamentar bajas españolas, pero, valla ahora a hablar con EEUU y vuelva a no hacerle caso cuando llevaba la razón. ¿Y ahora qué?

Que no saquen las cosas de contexto, estos ataques esporádicos no son más que muestras de que la situación en la que se encuentran los soldados Españoles no necesita refuerzos. Vamos, sólo dos heridos en casi un año no muestran más que la típica situación a la que se tienen que enfrentar las tropas en "labor humanitaria".

Ya, ¿y si tubiéramos muertos españoles ahora?, que pasaría, además el presidente del gobierno negó que hubiera ataques y aquí los tiene, ataques, por lo tanto, ¿qué más necesita para enviar más refuerzos? ¿Que muera alguien? ¿Nos quedamos con los brazos cruzados a esperar a que muera un soldado español?

Dom 13 Sep 2009 - 18:03

Pues no pasaría absolutamente nada porque la zona donde están desplegados los militares Españoles seguiría sin considerarse una zona caliente o zona de riesgo por lo tanto el riesgo de ataque como hemos podido ver es bajo, y los ataque de baja intensidad.

En cualquier caso, en una guerra asimétrica como la de Afganistán, si enviamos tropas no conseguiríamos más que el resultado contrario al que usted está defendiendo, más que nada porque a más soldados, mayor probabilidad de que uno muera.

De todas maneras, una solución inteligente para la situación de Afganistán no sería enviar más tropas, sino invertir en las nuevas tecnologías de protección que ofrecen muchas empresas estadounidenses, como por ejemplo podría ser los chalecos de piel de dragon modificados con el diseño B.D.U de la armadura de los marines Americanos. De esta manera nos pondríamos a la vanguardia en tecnologías de protección de la infantería y evitaríamos incluso que hubiera heridos.

Dom 13 Sep 2009 - 22:10

Diego Martinez Fuster escribió:Pues no pasaría absolutamente nada porque la zona donde están desplegados los militares Españoles seguiría sin considerarse una zona caliente o zona de riesgo por lo tanto el riesgo de ataque como hemos podido ver es bajo, y los ataque de baja intensidad.

En cualquier caso, en una guerra asimétrica como la de Afganistán, si enviamos tropas no conseguiríamos más que el resultado contrario al que usted está defendiendo, más que nada porque a más soldados, mayor probabilidad de que uno muera.

De todas maneras, una solución inteligente para la situación de Afganistán no sería enviar más tropas, sino invertir en las nuevas tecnologías de protección que ofrecen muchas empresas estadounidenses, como por ejemplo podría ser los chalecos de piel de dragon modificados con el diseño B.D.U de la armadura de los marines Americanos. De esta manera nos pondríamos a la vanguardia en tecnologías de protección de la infantería y evitaríamos incluso que hubiera heridos.

Tmbién es una opción, pero yo prefiero que España abra los ojos y vea donde se ha metido, allí a las tropas españolas se las trata igual que al las norteamericanas, por muy en misión de paz, por que los terroristas no quieren paz y atacarán a todo aquel que se le ponga en su camino.

Dom 13 Sep 2009 - 22:27

Victor Bono escribió:Angel Relaño

Informo de que las tropas españolas se encuentran en Afganistán en labor humanitaria, una labor en la que las tropas españolas aportan medios materiales y humanos, además de la construcción de escuelas y edificios sanitarios, todo eso es público. Las tropas españolas están ahí para defender la democracia, para defenderla contra el terrorismo, y las tropas españolas cumplen órdenes de la OTAN y de la ONU, misión en la que participan tropas de muchos países europeos, con diferentes labores, así pues las tropas alemanas o francesas si tienen una labor de contingencia directa contra los talibanes, pero los españoles están en una zona donde no suelen se comunes los ataques terroristas.

Las tropas seguirán allí, porque España apuesta por la democracia y porque queremos que Afganistán disfrute de una democracia como ocurre en muchos otros países y si podemos ayudar para luchar contra el terrorismo imperante, que ocupa medio país, lo haremos. Así como España nunca ha negado ayuda para luchar contra ETA, Afganistán no ha negado la ayuda de la ONU para luchar contra los talibanes y Al-Qaeda.

MINISTERIO DE DEFENSA

¿De verdad todo esto lo ha dicho el """maltratador""" de ancianos el sr Relaño?¿Quieren instaurar una democracia en un pais a miles de kilometros,mientras en España se le quieren tapar la boca a algunos?Habria que conocer las verdaderas intenciones y que provecho economico sacará España manteniendo alli a ese contingente de soldados pagados con nuestros impuestos y con el sufrimiento de los familiares de dichos soldados.

Dom 13 Sep 2009 - 22:30

Héctor Fernández. escribió:Tmbién es una opción, pero yo prefiero que España abra los ojos y vea donde se ha metido, allí a las tropas españolas se las trata igual que al las norteamericanas, por muy en misión de paz, por que los terroristas no quieren paz y atacarán a todo aquel que se le ponga en su camino.

Si pero la diferencia más clara es que las posiciones Españolas están en retaguardia mientras que las posiciones norteamericanas están todas en vanguardia y zonas calientes, y es principalmente por ello por lo que no podemos poner su situación al mismo nivel.

Y me gustaría destacar una cosa, no son terroristas los que atacan a los militares de la ONU, el derecho internacional permite la defensa del estado por parte de los civiles en una situación de invasión sin consentimiento de la ONU, y la invasión a Afganistán no contó con autorización hasta bien entrada la ofensiva Americana, por tanto, aunque no se trate de fuerzas regulares del gobierno legítimo ni se atengan a las convenciones de Ginebra son fuerzas de defensa del estado que fue derrocado, y por tanto no pueden ser tachados de terroristas.

Dom 13 Sep 2009 - 22:54

Diego Martinez Fuster escribió:

Héctor Fernández. escribió:Tmbién es una opción, pero yo prefiero que España abra los ojos y vea donde se ha metido, allí a las tropas españolas se las trata igual que al las norteamericanas, por muy en misión de paz, por que los terroristas no quieren paz y atacarán a todo aquel que se le ponga en su camino.

Si pero la diferencia más clara es que las posiciones Españolas están en retaguardia mientras que las posiciones norteamericanas están todas en vanguardia y zonas calientes, y es principalmente por ello por lo que no podemos poner su situación al mismo nivel.

Y me gustaría destacar una cosa, no son terroristas los que atacan a los militares de la ONU, el derecho internacional permite la defensa del estado por parte de los civiles en una situación de invasión sin consentimiento de la ONU, y la invasión a Afganistán no contó con autorización hasta bien entrada la ofensiva Americana, por tanto, aunque no se trate de fuerzas regulares del gobierno legítimo ni se atengan a las convenciones de Ginebra son fuerzas de defensa del estado que fue derrocado, y por tanto no pueden ser tachados de terroristas.

Es decir que si ETA gobierna ahora, y luego se van del poder, y luego quieren volver por la fuerza, eso no es terrorismo, esos miembros de ETA ya no son terroristas???

Dom 13 Sep 2009 - 23:01

No tiene nada que ver, una de las situaciones se está refiriendo al gobierno de un estado no democrático y la otra a uno democrático. En cuyo caso la situación que plantea está sacada de contexto hasta el extremo, ya que el caso Afgano es que otro estado les ha echado del poder e invadido militarmente, por tanto tienen derecho de legítima defensa.

Dom 13 Sep 2009 - 23:04

Diego Martinez Fuster escribió:No tiene nada que ver, una de las situaciones se está refiriendo al gobierno de un estado no democrático y la otra a uno democrático. En cuyo caso la situación que plantea está sacada de contexto hasta el extremo, ya que el caso Afgano es que otro estado les ha echado del poder e invadido militarmente, por tanto tienen derecho de legítima defensa.

Por supuesto, y es por eso de que tienen legitimidad para atacar las bases españolas.

Dom 13 Sep 2009 - 23:07

Héctor Fernández. escribió:

Diego Martinez Fuster escribió:No tiene nada que ver, una de las situaciones se está refiriendo al gobierno de un estado no democrático y la otra a uno democrático. En cuyo caso la situación que plantea está sacada de contexto hasta el extremo, ya que el caso Afgano es que otro estado les ha echado del poder e invadido militarmente, por tanto tienen derecho de legítima defensa.

Por supuesto, y es por eso de que tienen legitimidad para atacar las bases españolas.

¿Perdon?

Dom 13 Sep 2009 - 23:15

Diego Martinez Fuster escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Diego Martinez Fuster escribió:No tiene nada que ver, una de las situaciones se está refiriendo al gobierno de un estado no democrático y la otra a uno democrático. En cuyo caso la situación que plantea está sacada de contexto hasta el extremo, ya que el caso Afgano es que otro estado les ha echado del poder e invadido militarmente, por tanto tienen derecho de legítima defensa.

Por supuesto, y es por eso de que tienen legitimidad para atacar las bases españolas.

¿Perdon?

Aunque estemos en misión de paz, los terrorista no ven con buenos ojos que no queramos que vuelvan al poder, ellos lo siguen calificando de invasión, pero nada más lejos, no es ninguna invasión, simmplemente se trata de acabar con los terroristas talibanes, ellos se ven en legitimidad de atacar a España por que la consideran un enemigo.

Dom 13 Sep 2009 - 23:18

A los talibanes les da lo mismo matar americanos que españoles la cuestión es matar extranjeros,por tanto nuestras tropas alli tienen que regresar.

Dom 13 Sep 2009 - 23:22

Rufino Colorado. escribió:A los talibanes les da lo mismo matar americanos que españoles la cuestión es matar extranjeros,por tanto nuestras tropas alli tienen que regresar.

Nuestras tropas allí tienen que luchar

Dom 13 Sep 2009 - 23:25

Héctor Fernández. escribió:

Rufino Colorado. escribió:A los talibanes les da lo mismo matar americanos que españoles la cuestión es matar extranjeros,por tanto nuestras tropas alli tienen que regresar.

Nuestras tropas allí tienen que luchar

¿Luchar porque sr Fernandez por nada?mande a su hijo alli (si tiene) o a un familiar y que luche el.

Dom 13 Sep 2009 - 23:33

Héctor Fernández. escribió:Nuestras tropas allí tienen que luchar

No sabe qué es la guerra, así que le ruego que no se la tome tan a la ligera.

Héctor Fernández. escribió:Aunque estemos en misión de paz, los terrorista no ven con buenos ojos que no queramos que vuelvan al poder, ellos lo siguen calificando de invasión, pero nada más lejos, no es ninguna invasión, simmplemente se trata de acabar con los terroristas talibanes, ellos se ven en legitimidad de atacar a España por que la consideran un enemigo.

No perdón, las guerrillas que asaltan a las fuerzas de la ONU son guerrillas talibanes y los talibanes no son terroristas en sí porque son una cultura y porque tienen derecho a la legítima defensa de su estado. La invasión de Afganistán se saltó a la torera los tratados internacionales sobre seguridad, y encima no se limitaron a invadir un pais, sino a derrocar a un gobierno simplemente por no ser del agrado de Estados Unidos, así que aprenda a ver las cosas tal y como son, que es muy bonito ver la realidad que a todos nos gusta pero totalmente improductivo para un político como usted.

Lun 14 Sep 2009 - 15:00

Rufino Colorado. escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Rufino Colorado. escribió:A los talibanes les da lo mismo matar americanos que españoles la cuestión es matar extranjeros,por tanto nuestras tropas alli tienen que regresar.

Nuestras tropas allí tienen que luchar

¿Luchar porque sr Fernandez por nada?mande a su hijo alli (si tiene) o a un familiar y que luche el.

Es que sin querer entrar en lucha, nos están atacando, es absurdo decir que no deben luchar, cuando al no tener intención se nos está atacando, así que yo prefiero que comienzen a actuar.

Lun 14 Sep 2009 - 15:03

Diego Martinez Fuster escribió:

Héctor Fernández. escribió:Nuestras tropas allí tienen que luchar

No sabe qué es la guerra, así que le ruego que no se la tome tan a la ligera.

Héctor Fernández. escribió:Aunque estemos en misión de paz, los terrorista no ven con buenos ojos que no queramos que vuelvan al poder, ellos lo siguen calificando de invasión, pero nada más lejos, no es ninguna invasión, simmplemente se trata de acabar con los terroristas talibanes, ellos se ven en legitimidad de atacar a España por que la consideran un enemigo.

No perdón, las guerrillas que asaltan a las fuerzas de la ONU son guerrillas talibanes y los talibanes no son terroristas en sí porque son una cultura y porque tienen derecho a la legítima defensa de su estado. La invasión de Afganistán se saltó a la torera los tratados internacionales sobre seguridad, y encima no se limitaron a invadir un pais, sino a derrocar a un gobierno simplemente por no ser del agrado de Estados Unidos, así que aprenda a ver las cosas tal y como son, que es muy bonito ver la realidad que a todos nos gusta pero totalmente improductivo para un político como usted.

Cada uno ve su realidad y para lo que es para el la realidad, y, en una guerra o se entra o no se entra, por que entrar a medias, ya es entrar, es absurdo entrar a medias cuando ellos consideran que hemos entrado del todo, asaí que, entremos del todo, por que, estaremos en la misma situación.

Lun 14 Sep 2009 - 15:07

preguntese primero por que les atacn? y mire a ver si antes de que les atacaarais os atacaban, los responsables, osis vosotros, no los afghanos