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El problema de los científicos españoles

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Iñaki Iniesta
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El problema de los científicos españoles Empty El problema de los científicos españoles

Miér 29 Oct 2008 - 0:41
Me encantaría saber qué opinais de un hecho bastante lamentable de la España de hoy en día: el éxodo masivo de científicos y de licenciados en general al extranjero. Los datos del último sondeo afirman lo siguiente:

El 45% de los licenciado en España se escapa a trabajar fuera
El 35% consigue un trabajo en españa
El 20% no encuentra trabajo

Es una gran preocupación para mi persona. ¿Alguien más la comparte? ¿No deberíamos proponer nuevas reformas al gobierno para paliar la emigración?

Salud.
César Gómez
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El problema de los científicos españoles Empty Re: El problema de los científicos españoles

Miér 29 Oct 2008 - 0:44
Creo que es un tema que se ha ido abandonando , y que al contrari de solucionarse va en aumento.
Deberíamos aprovercharnos del potencial que tenemos, y eso sí, aplicarlo en cosas de utilidad e importancia
El gobierno debería fomentar más este tipo de ayudas, pues en España hace falta mucha gente especializada, de estas características, y hay que darles mayores oportunidades por y para elbien de todos
Iñaki Iniesta
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El problema de los científicos españoles Empty Re: El problema de los científicos españoles

Miér 29 Oct 2008 - 0:52
Pero es que realmente nos enfrentamos a muchísimos problemas:

- En España, la ciencia ha estado hasta ahora casi maltratada. Los mejores científicos, excepto quizás en el ámbito de la medicina (parece que el único ámbito que importa), son contratados por universidades extranjeras. NO hay puestos de trabajo, y se cobra bastante menos de media que en el resto de países desarrollados. Por ello, los titulados tienen que salir para que alguien dignifique su esfuerzo.

- La inversión en investigación deja mucho que desear. Y muchas veces se enfoca en apoyar proyectos internacionales en lugar de al impulso de la ciencia española. Luego estamos a la cola del mundo en tecnología y nos quejamos.

- El trabajo del científico es muy poco conocido. Sólo hace falta salir a la calle y preguntar por cualquier tema de relevancia y de posibles aplicaciones que nos servirán a todos. Muy pocos se paran en pensar que todo lo que les rodea es ciencia y tecnología, y critican que se destine dinero a I+D. Me parece esperpéntico.

Estoy muy preocupado por todo esto, pues la ciencia, tecnología e investigación es la base del desarrollo de toda civilización y sociedad. No es bueno estar a la cola, para nada.. y mucho menos durante TANTO.
Iñaki Iniesta
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Miér 29 Oct 2008 - 15:12
Pues nada, me parece increíble que a nadie le preocupe.
Miguel Lander
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El problema de los científicos españoles Empty Re: El problema de los científicos españoles

Miér 29 Oct 2008 - 15:38
Yo creo que es algo realmente importante, porque los intelectuales que podrian trabajar en España, por el beneficio de los españoles lo hacen en otros paises y beneficiando a esos paises. La clave, es una mayor cantidad de dinero dirigida a investigacion.
Beatriz Kosova
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Miér 29 Oct 2008 - 16:32
Curioso, salir a la palestra sobre determinadas cuestiones superfluas y carente de cualquier interés, mientras el tema expuesto parece no ocupar ni preocupar a nadie. Y hablamos de un problema serio como así lo atestigua el INE. Sigan ustedes debatiendo sobre tonterías en su mayor parte, las cuestiones importantes dejensela a otros.

Un saludo.
Iñaki Iniesta
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Miér 29 Oct 2008 - 16:36
El problema es que en Alemania, Inglaterra, EEUU y demás países sí debaten estas cosas, y luego se llevan nuestro dinero vendiéndonos productos y patentes. Pero no es preocupante, qué va.

Lo dice un licenciado en física que ve día a día cómo compañeros suyos salen fuera, abandonando muchas veces a sus familias, en busca de dignificar todo el esfuerzo realizado que aquí no se le valora.
Maximiliano Salas
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Miér 29 Oct 2008 - 17:13
es que si o si se necesita un apoyo clave en temas asi. Por lo que es del Gobierno(y el PCE es un partido que lo apoya) deberia tener un ministerio dedicado a la investigacion y deberi tener su propia organizacion de cientificos. Ademas, incentivar a las empresas que los tomen, porque si estan desocupados, es porque hay empresas, que no estan tomando, y si existe eso, es porque nuestra clase empresarial esta en crisis.
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Miér 29 Oct 2008 - 17:20
Señor Salas, hombre, si se queda con argumentos para atacarnos no haga una demagogia, por cierto cada vez más barata y cutre. Hemos explicado hasta la saciedad la cuestión de que el Sr. Ibárruri esté en el gobierno. Se nota que cada vez tienen menos forma de atacarnos porque caen cada vez más en el absurdo. Del Sr. López lo entendería, pero de usted le tenía como un político más capaz.

Un saludo.
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Miér 29 Oct 2008 - 17:24
este problema viene por el malísimo sistema de educación española , muchos empresarios prefieren contratar gente de fuera de países como Francia o Alemania antes que españoles allí la educación es mejor a ver si el gobierno se digna a hacer algo
Maximiliano Salas
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Miér 29 Oct 2008 - 17:28
yo dije que el PCE apoyaba al Gobierno no que lo integraba. Señorita Kosova, yo creo que los cientificos necesitan mas atencion de este Gobierno, porque tenemos buenos cientificos, buenos intelectuales, buenos investigadores, pero no se le fomenta su trabajo, su dedicacion.
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Miér 29 Oct 2008 - 19:15
Estoy de acuerdo con el señor Valdivia.
Creo que tenemos un problema respecto a la educación, y muy importante, pues es my poco eficiente.
Se debería fomentar también la especialización, cosa por la que yo creo que nos superan en gran medida losespecialistas de otros países
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Miér 29 Oct 2008 - 20:59
Pedro Valdivia escribió:este problema viene por el malísimo sistema de educación española , muchos empresarios prefieren contratar gente de fuera de países como Francia o Alemania antes que españoles allí la educación es mejor a ver si el gobierno se digna a hacer algo
Yo creo que equivocamos el problema. Desde fuera de Europa quieren a los científicos españoles y los valoran más que aquí, pues nuestra base teórica es de las mejores del panorama científico... cualquier español puede colocarse en Alemania o EEUU sin problemas. La cosa es que aquí nadie "puja" por los científicos, ni nos valoran.

Llegué a este panorama político como defensor de la ciencia, y pondré todo lo que está en mi mano por defender algo tan básico en una sociedad. Pero me encantarían que colaborasen y ayudasen.

Salud
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Miér 29 Oct 2008 - 21:08
El gran problema es el poco porcentaje de PIB que invertimos en I+D+I, y nuestros científicos (buenísimos por cierto), llenan las empresas (e incluso las investigaciones ministeriales) de Inglaterra Alemania, Francia, etc. Es necesario actuar, estamos perdiendo a muchas grandes mentes que podían significar un avance de España, pero no sólo de España, si no a nivel mundial. Podríamos tener premios Nobel y mejoras tecnológicas y ecológicas para conseguir un desarrollo sostenible y hacer descubrimientos que cambiasen el futuro de la humanidad por cuenta del Estado Español, lo que supondría un prestigio para el país y para los científicos.
Un saludo
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Miér 29 Oct 2008 - 21:10
Xerardo Álvarez escribió:El gran problema es el poco porcentaje de PIB que invertimos en I+D+I, y nuestros científicos (buenísimos por cierto), llenan las empresas (e incluso las investigaciones ministeriales) de Inglaterra Alemania, Francia, etc. Es necesario actuar, estamos perdiendo a muchas grandes mentes que podían significar un avance de España, pero no sólo de España, si no a nivel mundial. Podríamos tener premios Nobel y mejoras tecnológicas y ecológicas para conseguir un desarrollo sostenible y hacer descubrimientos que cambiasen el futuro de la humanidad por cuenta del Estado Español, lo que supondría un prestigio para el país y para los científicos.
Un saludo

Totalmente de acuerdo. Propongo algún tipo de huelga o de ley que facilite la inversión del gobierno en el ámbito de la investigación. A mí me resulta increíble que haya españoles incluso en algunas de las subdirecciones por ramas en el CERN (trabajando en el LHC), en vez de estar aquí en España dirigiendo nuestras investigaciones.
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Miér 29 Oct 2008 - 21:29
Xerardo Álvarez escribió:El gran problema es el poco porcentaje de PIB que invertimos en I+D+I, y nuestros científicos (buenísimos por cierto), llenan las empresas (e incluso las investigaciones ministeriales) de Inglaterra Alemania, Francia, etc. Es necesario actuar, estamos perdiendo a muchas grandes mentes que podían significar un avance de España, pero no sólo de España, si no a nivel mundial. Podríamos tener premios Nobel y mejoras tecnológicas y ecológicas para conseguir un desarrollo sostenible y hacer descubrimientos que cambiasen el futuro de la humanidad por cuenta del Estado Español, lo que supondría un prestigio para el país y para los científicos.
Un saludo

Tiene usted razón. La culpa de todo es la poca competencia que tiene el mercado español en este ámbito. ¡Hay que solucionarlo ya!
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Miér 29 Oct 2008 - 22:08
No podría estar más de acuerdo en este ambito.
por mucho que diga Kosova de que esto no es importante, segun que medidas adoptemos el desarrollo de nuestro pais será mejor
ella que se ponga a devatir como su gobierno sobre temas que no interesan a nadie, que al parecer, es para lo unico que sirven
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Miér 29 Oct 2008 - 22:18
Alejo Rodriguez-Bueno escribió:No podría estar más de acuerdo en este ambito.
por mucho que diga Kosova de que esto no es importante, segun que medidas adoptemos el desarrollo de nuestro pais será mejor
ella que se ponga a devatir como su gobierno sobre temas que no interesan a nadie, que al parecer, es para lo unico que sirven

Creo que no entendió bien a Kosova. Pruebe a leerla de nuevo.

¿A alguien se le ocurre alguna reforma concreta? ¿Sabemos si la persona responsable de la ciencia y la tecnología del gobierno está en activo?
Xuan Montes
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El problema de los científicos españoles Empty Re: El problema de los científicos españoles

Jue 30 Oct 2008 - 1:35
Todo empieza por una inversión decente del gobierno del estado en investigación, que repito, es una inversión, no es dinero a fondo perdido. FDP: Lo dice otro estudiante de física.
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Jue 30 Oct 2008 - 1:45
Qué opinan de la investigación militar, y de avances obtenidos gracias a esta en campos como el de los satélites,radio, etc?
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