30000 Manifestantes en Barcelona y Euskadi por la Igualdad de Lenguas

Entonces una lengua oficial es sólo un instrumento de comunicación con la administración ¿no?

No no no. Una persona que viva en Cataluña, que viva en Valencia, que viva en Galicia, o que viva donde sea no tiene por qué aprender el idioma autonómico del lugar donde resida. Ni mucho menos.

Hay que dar libertad a cada uno de expresarse como quiera. La gente no es imbécil y sabe que el castellano es más rentable. No se puede imponer el catalán porque sea un idioma en peligro de extinción... No es nuestro problema. Si el español es uno de los idiomas imperantes a nivel mundial... habrá que aprenderlo.

En mi opinión en España hay una sola lengua oficial, que es el castellano, excepto en el País Vasco, Cataluña y Galicia donde hay dos, y por lo tanto es necesario un respeto a ambas, que cada persona elija en que idioma quiere estudiar, ¿por que los políticos tenemos que privar a un catalán estudiar en castellano, si es una lengua tan legítima como el catalán?

Daniel Blanco escribió:Entonces una lengua oficial es sólo un instrumento de comunicación con la administración ¿no?

No he dicho eso. He dicho que le llaman oficial por eso. Evidentemente también es la principal lengua de la población, la de uso cuotidiano.

Juan Lozano Valls escribió:No no no. Una persona que viva en Cataluña, que viva en Valencia, que viva en Galicia, o que viva donde sea no tiene por qué aprender el idioma autonómico del lugar donde resida. Ni mucho menos.

Hay que dar libertad a cada uno de expresarse como quiera. La gente no es imbécil y sabe que el castellano es más rentable. No se puede imponer el catalán porque sea un idioma en peligro de extinción... No es nuestro problema. Si el español es uno de los idiomas imperantes a nivel mundial... habrá que aprenderlo.

Sr Valls, su actitud fascistoide contra una cultura minoritaria que no es la suya revela el carácter imeprialista que ciertos individuos dan al Castellano y que ya muchos han puesto de manifiesto. Los Catalanes amamos, al Catalán y a su Cultura, y no porque este mucho menos extendido (todo y que lo hablan 11 millones de personas) quiere decir que debamos abandonarlo a su suerte. La riqueza cultural y la visión muchos más progresista y amplia que obtiene una persona por el simple hecho de conocer dos lenguas es una riqueza innegable.

Tras su actitud de supuesta defensa de los derechos individuales, ataca e insulta a los derechos de todo un colectivo no se escude en falsas palabras de liebrtad para esconder su obzecado nacionalismo español y su evidente rabia a todas las culturas españolas que no sean la castellana. Tal y como tomamos medidas para que el lince ibérico no desaparezca, tomamos medidas para que las culturas sobrevivan, por el legado histórico que nos brindan.

Carles Nin escribió:La libertad en este caso conduce a una nueva imposición. Me explico, si creamos las condiciones de aparente igualdad entre Castelano y Catalán, con el paso inexcrutable del tiempo, el Casellano se impondra sobre el Catalán (valga cualquier caso), lo que supondrá a la larga que haya gente que sólo hable Castellano en Catalunya, vulnerando así la libertad de los bilingües de expresarse en la lengua que más les guste. Es decir, para que conocer las dos lenguas sea un privilegio, debe existir el derecho a poder utilizarlas pero también el deber a que cada individuo conozca bien ambas lenguas, y así ilustrar la típica situación de si me empiezan hablando en tal idioma yo puedo responder en el mismo (siendo así cómplice de la libertad del otro).

Por lo tanto es la educación quien debe jugar el papel de equilibrar la balanza y permitir que (de facto y no de palabra legal) ambas lenguas gozen de condiciones similares. En tal caso, vuelvo a repetir, tratar a ambas lenguas en las mismas condiciones, lejos de ser justo es injusto y desembocará en el debilitamiento de, en este caso, el Catalán.

Salut!

Por esto compañero Rogo.

Juan Lozano Valls escribió:No no no. Una persona que viva en Cataluña, que viva en Valencia, que viva en Galicia, o que viva donde sea no tiene por qué aprender el idioma autonómico del lugar donde resida. Ni mucho menos.

Hay que dar libertad a cada uno de expresarse como quiera. La gente no es imbécil y sabe que el castellano es más rentable. No se puede imponer el catalán porque sea un idioma en peligro de extinción... No es nuestro problema. Si el español es uno de los idiomas imperantes a nivel mundial... habrá que aprenderlo.

Para tener libertad de utilizar una lengua u otra, es necesario que sepan ambas.

Juan Lozano Valls escribió:No no no. Una persona que viva en Cataluña, que viva en Valencia, que viva en Galicia, o que viva donde sea no tiene por qué aprender el idioma autonómico del lugar donde resida. Ni mucho menos.

Hay que dar libertad a cada uno de expresarse como quiera. La gente no es imbécil y sabe que el castellano es más rentable. No se puede imponer el catalán porque sea un idioma en peligro de extinción... No es nuestro problema. Si el español es uno de los idiomas imperantes a nivel mundial... habrá que aprenderlo.

No puedo estar de acuerdo con usted, tanto el catalan como el asturiano, son parte del patrimonio cultural. Exterminarlos no es benefico para nadie.

Carles Nin escribió:La libertad en este caso conduce a una nueva imposición. Me explico, si creamos las condiciones de aparente igualdad entre Castelano y Catalán, con el paso inexcrutable del tiempo, el Casellano se impondra sobre el Catalán (valga cualquier caso), lo que supondrá a la larga que haya gente que sólo hable Castellano en Catalunya, vulnerando así la libertad de los bilingües de expresarse en la lengua que más les guste. Es decir, para que conocer las dos lenguas sea un privilegio, debe existir el derecho a poder utilizarlas pero también el deber a que cada individuo conozca bien ambas lenguas, y así ilustrar la típica situación de si me empiezan hablando en tal idioma yo puedo responder en el mismo (siendo así cómplice de la libertad del otro).

Por lo tanto es la educación quien debe jugar el papel de equilibrar la balanza y permitir que (de facto y no de palabra legal) ambas lenguas gozen de condiciones similares. En tal caso, vuelvo a repetir, tratar a ambas lenguas en las mismas condiciones, lejos de ser justo es injusto y desembocará en el debilitamiento de, en este caso, el Catalán.

Salut!

Es que no tiene porque imponerse ninguna, porque en bilinguismo, los estudiantes aprenderan las dos, y las utilizaran cuando y donde quieran. Hoy la mayoria de las clases se dan en catalan, por ejemplo, si reducieramos esas clases a la mitad para darle la otra mitad al castellano, se seguira utilizando, no habra porque imponerse.

El problema de su falacia consiste en decir, hay una que muere y otra que sobrevive(que es verdad, podria morir), y si imponemos una, les obligamos a hablarla y no muere. Pero ya hay otra lengua, que puede y deberia poder utilizar la gente.

Enhorabuena por la manifestacón, pero señor Salas, debo recordarle una cuestión de gravedad.
Ustedes forman parte del Gobierno Vasco. Ustedes gobiernan en una comunidad autónoma en la que hay una imposición lingüística en las aulas que denuncian.

Es una incoherencia total que se manifiesten en Euskadi contra las políticas de su propio gobierno.
Lo coherente en caso de no estar de acuerdo con la linea de su socio de gobierno, en este caso el PSE, es romper el acuerdo de gobierno que mantienen con ellos, si de verdad están en desacuerdo como para salir a manifestarse.

El PP comparte la postura de UPyD, pero no comprende por que UPyD se empeña en seguir en un gobierno que realiza políticas con las que no está de acuerdo.

Señor Sanchez, no tenemos la concejeria de educacion.

Ademas, nos manifestamos por un proyecto presentado por PSOE, no fue presentado en nombre del Gobierno, y tampoco fue debatido con nosotros. Es mas, en la preparacion previa del Gobierno fue el unico tema donde no coincidimos, a pesar de eso, creimos posible hacer un gobierno progresista y nos comprometimos a ello, por lo que seguimos cumpliendo.

si solo habeis reunido a eso yo lo consideraria un fracaso

Carles Nin escribió:

Daniel Blanco escribió:Entonces una lengua oficial es sólo un instrumento de comunicación con la administración ¿no?

No he dicho eso. He dicho que le llaman oficial por eso. Evidentemente también es la principal lengua de la población, la de uso cotidiano

¿Seguro? En algunos países africanos el inglés es oficial pero la población apenas lo habla. En España hay lenguas oficiales en algunas comunidades autónomas en las que no son las de uso cotidiano. Creo que deberíamos plantearnos seriamente lo que significa ser lengua oficial.

gazte ibarrola escribió:si solo habeis reunido a eso yo lo consideraria un fracaso

En el total de 60000 personas lo considera un fracaso? recuerde que los 30000 solo fueron en Euskadi.

Daniel Blanco escribió:

Carles Nin escribió:

Daniel Blanco escribió:Entonces una lengua oficial es sólo un instrumento de comunicación con la administración ¿no?

No he dicho eso. He dicho que le llaman oficial por eso. Evidentemente también es la principal lengua de la población, la de uso cotidiano

¿Seguro? En algunos países africanos el inglés es oficial pero la población apenas lo habla. En España hay lenguas oficiales en algunas comunidades autónomas en las que no son las de uso cotidiano. Creo que deberíamos plantearnos seriamente lo que significa ser lengua oficial.

Toda la razón, sólo estaba pensando en el caso Español. Bueno si tienes la respuesta la puedes compartir compañero.

No creo que haya una sola respuesta, Carles, sino que deberíamos encontrar una en la que todos estuviéramos de acuerdo.

Para mí, y es sólo mi opinión, la lengua oficial es la que se usa en la administración. En España, con la actual constitución -por lo que se ve, imposible de reformar- esa lengua sería el castellano, y en las comunidades con otras lenguas, éstas y aquélla. Para mí es un error que un mero instrumento -no hablamos de la lengua para escribir literatura o susurrar al oído de nuestra pareja unas palabras de amor- se vea duplicado innecesariamente. Sobre todo si esto conlleva discriminaciones -por ejemplo, la clara desventaja de un madrileño que quiera presentarse a una oposición en Cataluña- motivadas por dicha duplicación que no afecta por igual a todos los territorios.

Si de mí dependiera, únicamente el castellano sería lengua oficial, de la administración, y todas las otras lenguas serían obligatorias, como asignatura, en la educación de sus respectivas autonomías, sin opción de no impartirlas o recibirlas. En los medios de comunicación se podrían usar todas ellas, al igual que en la calle.

Igual suena algo radical, pero es lo que pienso.

Maximiliano Salas escribió:

gazte ibarrola escribió:si solo habeis reunido a eso yo lo consideraria un fracaso

En el total de 60000 personas lo considera un fracaso? recuerde que los 30000 solo fueron en Euskadi.

en una comunidad autonoma con mas de un millon de personas solo en bizkaia si lo considero un fracaso