¿Qué estamos haciendo?

Creo que es momento para que reflexionemos un poquito señores.

Está siendo un año ajetreado, con mucho movimiento y polémicas. Y por ello creo que a estas alturas hay que hacer algo de autocrítica por parte de todos los presentes.

Creo que por un lado estamos en un momento malo económicamente, y el Gobierno sigue sin poner medidas (FDP: No quiero romper con esto el pacto de no agresión porque esta queja no viene de ahora).
Pero hay cosas peores. A mi parecer, desde el congreso del PP, la oposición ha ido de capa caida, algo logico porque las plantillas se tienen que reestructurar. Pero ha habido mucha gente externa a todo este asunto, que ha sacado mucha tajada. Se ha dado mucho morbo y se ha creado mucha polémica. Pero lo más triste de esto, es que lo que se ha conseguido, es que no se hiciera oposición durante todo este tiempo, solo se hablaba de la "derecha fraccionada". Que yo sepa, hasta el momento la derecha no está gobernando, por lo que no entiendo a qué se debe tanta sangre hecha a costa nuestra.

Y sin abandonar la escisión, ahora se está demostrando la verdadera clase de algunos políticos, que escudándose en nuestro "transfuguismo", a mi parecer justificado en este caso, (FDP: hasta los admin reconocen que teníamos motivos), y en que no existe un gobierno estable en cada una de las comunidades, aprovechan para estar al acecho, y mediante pactos arrebatar cada una de las comunidades. Pero lo peor es que muchos de ellos ni de lejos han ganado unas elecciones... Cada cual allá con su conciencia. Pero a mi parecer esto no es lo mejor para un país que con ello adquiere mas fragilidad, estando como están las cosas en el asunto de las Autonomías.

Y ahora para colmo vemos como ETA se está reactivando y comienza a atacar con fuerza, y yo no veo movimiento por parte del Gobierno para acabar con ellos y defendernos. Está claro que no es un tema que se pueda solucionar solo desde el Gobierno, sino que tenemos que apoyar todos los partidos, pero creo que la iniciativa tiene que venir de ellos.

Por eso creo que debemos de hacer todos autocrítica, yo el primero, para poder mejorar, y no destrozar mas aún la imagen política que estamos dando ultimamente.

El movimiento del Gobierno es decir,todo va bien,lo sentimos por este atentado,mañana dirán lo mismo y asi sucesivamente,(estamos de acuerdo con el tema de no agresión durante el verano,FDP),pero no viene de un dia como dice el sr Palacio.Los PRESUPUESTOS para cuando,llevamos un año de legislatura y nada de nada,los nuevos Ministros para cuando, y un sin fin de problemas que no resuelven.FDP estamos de vacaciones,esperemos Septiembre...

Y nosotros que pensábamos que el CDE no iba a hacer como el PP... y fuimos muchos los que pensábamos que el CDE aspotaría por una política de derecha moderada, de centro, abierta al diálogo con el resto de fuerzas... y sin embargo vemos que se han llevado lo peor del PP... el hacer política con el terrorismo... en fin... nuestro gozo, de ver al CDE como la derecha moderada que necesita este país, en un pozo... el PP seguirá siendo el principal partido de derechas mientras el CDE le siga copiando las malas artes... en fin...

Rufino Colorado. escribió:El movimiento del Gobierno es decir,todo va bien,lo sentimos por este atentado,mañana dirán lo mismo y asi sucesivamente,(estamos de acuerdo con el tema de no agresión durante el verano,FDP),pero no viene de un dia como dice el sr Palacio.Los PRESUPUESTOS para cuando,llevamos un año de legislatura y nada de nada,los nuevos Ministros para cuando, y un sin fin de problemas que no resuelven.FDP estamos de vacaciones,esperemos Septiembre...

Señor Rufino... ¿usted se dedica a la política? ¿de verdad? Creo que tiene muy poca pero que muy muy poca idea de la política... mira que no saber ni cuando se hacen los Presupuestos del Estado...

Victor Bono escribió:

Rufino Colorado. escribió:El movimiento del Gobierno es decir,todo va bien,lo sentimos por este atentado,mañana dirán lo mismo y asi sucesivamente,(estamos de acuerdo con el tema de no agresión durante el verano,FDP),pero no viene de un dia como dice el sr Palacio.Los PRESUPUESTOS para cuando,llevamos un año de legislatura y nada de nada,los nuevos Ministros para cuando, y un sin fin de problemas que no resuelven.FDP estamos de vacaciones,esperemos Septiembre...

Señor Rufino... ¿usted se dedica a la política? ¿de verdad? Creo que tiene muy poca pero que muy muy poca idea de la política... mira que no saber ni cuando se hacen los Presupuestos del Estado...

Cuando,cuando se termine la legislatura?,sr Bono cuando no se está de acuerdo con alguien se le critica,y usted no admite las criticas.

Rufino Colorado. escribió:Cuando,cuando se termine la legislatura?,sr Bono cuando no se está de acuerdo con alguien se le critica,y usted no admite las criticas.

Claro que admito críticas... pero no de alguien que no tiene ni idea de cuando se presentan unos Presupuestos del Estado... en fin...

No llevamos un año de legislatura.

El Gobierno asegura y promete que antes del final de la legislatura sacará un referéndum para saber la opinión de los españoles, de hacerlo antes no tendría ningún sentido habiendo pasado apenas 1 año de legislatura.[/quote]

Yo no lo he dicho.

Las elecciones generales de 2012 fueron al inicio de la primavera, no? Pues estamos en noviembre del mismo año aún, cálmense...

Victor Bono escribió:

Rufino Colorado. escribió:

Victor Bono escribió:

Rufino Colorado. escribió:Antes se lo pediamos al PP,ahora se lo pedimos al PSOE.

Alguna gente no se lava bien los oidos por la mañanas... Señor Rufino... por decima octava vez... El PSOE ya ha dicho que va a llevar a cabo este referendum para finales de legislatura que es cuando se debe de hacer.... Pero nada... usted a lo suyo...

¿Y usted se cren que como estan gobernando llegarán al final de la legislatura?,sr Bono bajese de su nube,y ponga los pies en la tierra,ni ahora ni nuncan ustedes harán ese referendum,no se han dignado ni votarlo en el Congreso.

El Gobierno asegura y promete que antes del final de la legislatura sacará un referéndum para saber la opinión de los españoles, de hacerlo antes no tendría ningún sentido habiendo pasado apenas 1 año de legislatura.

FDP eres un fullero has puesto el NO despues.

DP: No habiendo pasado APENAS un año... sabes qué es lo que significa APENAS... si no lo sabes no es mi problema que te confundas...

Señor Bono, siento que piense usted, así. Nosotros queremos ser ese partido de derechas con el que se puede hablar, que está dispuesto al diálogo. Pero no podemos dejar pasar las cosas que están mal hechas.

FDP: Esto no es romper el pacto, porque sabes que he denunciado todo lo que está mal y me he incluido a mi mismo. Todo esto es de hace tiempo no solo desde verano... Por lo tanto no he imcumplido nada.

Creo desde mi punto de vista que esto no esprovechar ninguna situación porque no se si ha leido que es crítica y autocrítica. No solo digo las cosas que están mal en el Gobierno, sino en todo lo demás. No sea tan susceptible señor Bono, cuando las cosas están mal están mal.

Y lo del modelo de financiación y demás, creo que una cosa es aprobarla, y otra es debatir, hablar de ella en la situación de crísis en la que estamos y que debemos de superar. Esto no se trata de una situación económica cualquiera, se trata de una situación económicamente difícil y que tenemos que superar entre todos, y para ello hay que trabajar. Y para trabajar hay que proponer cosas.

NO TODO ES APORBAR LEYES Y PRESUPUESTOS...

Manuel Palacios Santos escribió:Señor Bono, siento que piense usted, así. Nosotros queremos ser ese partido de derechas con el que se puede hablar, que está dispuesto al diálogo. Pero no podemos dejar pasar las cosas que están mal hechas.

FDP: Esto no es romper el pacto, porque sabes que he denunciado todo lo que está mal y me he incluido a mi mismo. Todo esto es de hace tiempo no solo desde verano... Por lo tanto no he imcumplido nada.

Creo desde mi punto de vista que esto no esprovechar ninguna situación porque no se si ha leido que es crítica y autocrítica. No solo digo las cosas que están mal en el Gobierno, sino en todo lo demás. No sea tan susceptible señor Bono, cuando las cosas están mal están mal.

Y lo del modelo de financiación y demás, creo que una cosa es aprobarla, y otra es debatir, hablar de ella en la situación de crísis en la que estamos y que debemos de superar. Esto no se trata de una situación económica cualquiera, se trata de una situación económicamente difícil y que tenemos que superar entre todos, y para ello hay que trabajar. Y para trabajar hay que proponer cosas.

NO TODO ES APORBAR LEYES Y PRESUPUESTOS...

DDP: No creo que de verdad quieran ser ese partido, incluso el PP parece haberse moderado más que ustedes... el PP a diferencia de ustedes no ha dicho nada sobre si el Gobierno no persigue a ETA, cosa que ustedes si han hecho, el señor Valls ha ofrecido un encuentro con el Presidente del Gobierno y al menos se ha mostrado dialogante y conciliador, puede que incluso estuvieramos equivocados y el PP con vuestra marcha haya recuperado la moderación y ustedes se han llevado lo peor del PP.

FDP: A ver.. se supone ke la crisis económica ya acabó... estais pesaistos con que todavía hay crisis económica... que estamos en 2012, la crisis ya acabó y España está en crecimiento económico.

En cuatno a lo de para trabajar hay que proponer... APLÍQUENSE EL CUENTO !!! Que no presentan nada de nada en el Congreso... tanto criticar al Goierno cuando no proponeis nada de nada...

Se le olvida que nosotros no somos el Gobierno.

De todas formas estamos trabajando para ello.

Y por lo primero que ha dicho, dudo mucho que nosotros seamos menos dialogantes que el PP. Pero bueno, cada uno es libre de tener su opinión.

Nosotros no le hemos acusado de no perseguir a ETA, solo he dicho, que vemos como se reactiva, y no se ponen medidas para evitarlo. Eso no significa no perseguirlos. Esta usted muy equivocado si piensa lo contrario.

Y le repito, se trata de crítica a todo el mundo incluido a mí, no solo al Gobierno. No se sienta tan ofendido.

EL Gobierno ha encontrado la cortina de humo perfecta para evitar que se hable sobre su situación.
Ustedes se fueron del PP en nombre de la honradez y lo que están haciendo es del todo menos honrado (FDP: que lo diga permita la admin no significa que esté bien ni que sea creíble). Desde el PP nunca hemos dejado de hacer oposición y tenemos un proyecto que fue fruto del XX Congreso donde todos elaboramos un gran programa.
El PP sigue en esa linea y con ese programa que también era el suyo ya que ustedes participaron en su elaboración.
El cambio de chaqueta ha dejado una realidad parlamentaria diferente a la que elgieron los ciudadaos en las urnas, pero ello no nos va a impedir seguir construyendo la alternativa política que necesita España, el cambio que necesitamos.

Tan solo ha pasado un año desde las elecciones y la situación es, a mi parecer, muy preocupante. Gran parte de la clase política se ha olvidado que hay que trabajar en equipo durante gran tiempo y que la estabilidad institucional está por encima de trasvases de actas de diputado y de mociones de censura sistemáticas.

Hace falta un cambio en las formas de los políticos más consagrados, desgastados á estas alturas y al ataque verbal continuamente. Caen en el insulto fácil sin darse cuenta de que no hay mayorías parlamentarias estables en las instituciones.
La política no es un juego, no es un intercambio de cromos, y esa es una reflexión que sin duda hay que hacer.

Manuel Palacios Santos escribió:Se le olvida que nosotros no somos el Gobierno.

De todas formas estamos trabajando para ello.

Y por lo primero que ha dicho, dudo mucho que nosotros seamos menos dialogantes que el PP. Pero bueno, cada uno es libre de tener su opinión.

Nosotros no le hemos acusado de no perseguir a ETA, solo he dicho, que vemos como se reactiva, y no se ponen medidas para evitarlo. Eso no significa no perseguirlos. Esta usted muy equivocado si piensa lo contrario.

No son Gobierno, ni son oposición ni son nada de nada... porque no hacen NADA... así se puede resumir su participación y su preocupación por España... les importa muy poquito...

Yo en un primer momento también dudé de que lo fueran, pero intervenciones como la suya vienen a confirmarnos al resto de fuerzas, de que la escisión ha sido más por no perder el poder que por un cambio de estrategia política... continuan con lo peorcito de lo que hacía antes... y es utilizar el terrorismo para hacer política.

Ustedes si están acusando de no perseguir a ETA, y está acusando además a la Policía y las fuerzas de seguridad de no hacer su trabajo correctamente... Diversos colectivos ya nos han hecho llegar su disconformidad con sus comentarios y por ello desde el Gobierno le pedimos que retire las acusaciones de que el Gobierno no hace nada para frenar el terrorismo, porque este Gobierno tiene destinado a todas las fuerzas de seguridad destinadas a encontrar a los culpables del atentado de su compañero, al cual hemos hecho llegar nuestro más sentido abrazo, y sin embargo ustedes prefieren atacar al Gobierno en vez de arrimar el hombro para trabajar juntos. En diferencia a ustedes el PP y el señor Valls si se han puesto en contacto con el Gobierno para trabajar contra ETA y para ofrecer su apoyo máximo... y ustedes han optado por la otra vía... ahora parece que tendrán los votos de la extrema derecha que antes votaba al PP...

Usted entra en la demagogia con demasiada facilidad. Nosotros tenemos un buen proyecto para luchar contra el terrorismo. Propuesto en su momento por mí, y que estaría encantado de mostrarle, siempre y cuando el Gobierno me recibiera para entablar dialogos. Porque no nos queremos salir de esa linea. Pero usted en seguida me acusa de hacer política con el terrorismo cuando no es así. Solo critico lo mejorable, y creo que esto es mejorable. En ningún momento he entrado en el excelente trabajo que hacen las fuerzas de seguridad del Estado, ni de que ustedes les den via libre a ETA.

Se que ustedes le persiguen, pero creo que deben de aumentar la presión sobre ellos.

Le sigo diciendo que esto no va solo para usted, pero parece que se siente muy ofendido, o solo lo usa en mi contra...

En lo referente a lo que dice el señor Jose Luis:

Creo que ya se ha hecho mucha sangre de esto. Creo que mucha gente ajena a esto se ha aprovechado de ello. Por eso creo que debemos de dejarnos ya de estos cruces de acusaciones que solo nos hacen daño a nosotros mismos, y que lo único que consiguen es que el Gobierno se escude para que no salgan sus problemas a relucir.

Por mi parte ha visto usted que no he vuelto a hablar sobre la condición de Valls en el PP ni de tejemanejes, ni nada. He cerrado ese capítulo, como mucha gente tanto de mi partido como del suyo, le pido que lo cierre usted también. Ustedes tienen su equipo de trabajo, y nosotros el nuestro.

Manuel Palacios Santos escribió:Usted entra en la demagogia con demasiada facilidad. Nosotros tenemos un buen proyecto para luchar contra el terrorismo. Propuesto en su momento por mí, y que estaría encantado de mostrarle, siempre y cuando el Gobierno me recibiera para entablar dialogos. Porque no nos queremos salir de esa linea. Pero usted en seguida me acusa de hacer política con el terrorismo cuando no es así. Solo critico lo mejorable, y creo que esto es mejorable. En ningún momento he entrado en el excelente trabajo que hacen las fuerzas de seguridad del Estado, ni de que ustedes les den via libre a ETA.

Se que ustedes le persiguen, pero creo que deben de aumentar la presión sobre ellos.

Le sigo diciendo que esto no va solo para usted, pero parece que se siente muy ofendido, o solo lo usa en mi contra...

Pues si su intención no ha sido esa, le rogaría que no utilizara las palabras de "el Gobierno no pone medidas contra ETA" porque puede dar a entender que el Gobierno y las fuerzas de seguridad del Estado no persiguen a ETA.

Si usted tien un proyecto, el Gobierno estará encantado de escucharle, pero siempre y cuando abandone los ataques hacia el Gobierno utilizando el terrorismo. Si de verdad tiene un plan, el Gobierno le escuchará, pero sus formas han dejado mucho que desear.