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El nuevo Ministro de A.Exteriores y Vivienda permite que el embajador de Holanda cuestione la validez de la nuestra democracia.

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Daniel Villaespesa
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El nuevo Ministro de A.Exteriores y Vivienda permite que el embajador de Holanda cuestione la validez de la nuestra democracia. - Página 2 Empty Re: El nuevo Ministro de A.Exteriores y Vivienda permite que el embajador de Holanda cuestione la validez de la nuestra democracia.

Lun 2 Feb 2009 - 0:11
¿Y usted ve la diferencia entre dialogar con alguien que, aunque se niegue a reconocerlo, ha cuestionado la validez de la democracia española o exigir que se disculpe antes de dialogar? Claro. Usted no la ve. El poder le ciega. Cómprese gafas de sol.

Un saludo.
Georg Fischer
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Lun 2 Feb 2009 - 0:12
Alvaro Rivera escribió:Señor Fischer, no creo que en ningún momento haya puesto en duda nuestra democracia.

Y reitero que he anulado la amenaza de sanción que a mi parecer no era lógica. Es por ello que he convocado una reunión para acercar posturas y dialogar tranquilamente señor Fischer, dialogar. ¿Ve la diferencia entre dialogar y amenazar?

"(...) Y veo una chorrada lo de es que yo quiero elegir..pero si ya elegimos presiente del gobierno y hace lo que le viene en gana...para que queremos elegir tb a un presidente de republica si va a hcer lo mismo que el rey...pues nada..(...)"

Para qué vamos a votar ¿Verdad? ¡Si, total, no sirve para nada!
Daniel Villaespesa
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Lun 2 Feb 2009 - 0:12
Mi gobierno no tiraría ninguna bomba nuclear, porque no creemos en ese tipo de estrategias. Mi gobierno pediría algo legítimo: que el embajador se disculpase.
Alvaro Rivera
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Lun 2 Feb 2009 - 0:13
Daniel Villaespesa escribió:¿Y usted ve la diferencia entre dialogar con alguien que, aunque se niegue a reconocerlo, ha cuestionado la validez de la democracia española o exigir que se disculpe antes de dialogar? Claro. Usted no la ve. El poder le ciega. Cómprese gafas de sol.

Un saludo.

Señor Villaespesa, usted mismo se delata, usted ataca antes de dialogar, muy bien...
Alvaro Rivera
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Lun 2 Feb 2009 - 0:13
Daniel Villaespesa escribió:Mi gobierno no tiraría ninguna bomba nuclear, porque no creemos en ese tipo de estrategias. Mi gobierno pediría algo legítimo: que el embajador se disculpase.

Su gobierno no pide, AMENAZA.
Georg Fischer
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Lun 2 Feb 2009 - 0:15
Alvaro Rivera escribió:
Daniel Villaespesa escribió:Mi gobierno no tiraría ninguna bomba nuclear, porque no creemos en ese tipo de estrategias. Mi gobierno pediría algo legítimo: que el embajador se disculpase.

Su gobierno no pide, AMENAZA.

Exigió disculpas. No puede venir un embajador a insultar la democracia de nuestro Estado.

Bueno, perdón, no "PODÍA".
José Rus
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Lun 2 Feb 2009 - 0:43
Candido Lopez escribió:Sr Fischer no se esfuerce mas todo son contradiciones en este nuevo Gobierno,el poder sr Fischer,el poder.
¡Cuánta envidia en tan pocas palabras!
Alexander Vrooman
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Lun 2 Feb 2009 - 0:54
El tema al parecer esta solucionado con el nuevo gobierno y nos ponemos manos a la obra para reactivar las relaciones entre Holanda y España, y seria una pena perder esa relacion por unas declaraciones mias a titulo personal y hechas de manera extraoficial.
Georg Fischer
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Lun 2 Feb 2009 - 0:58
Alexander Vrooman escribió:El tema al parecer esta solucionado con el nuevo gobierno y nos ponemos manos a la obra para reactivar las relaciones entre Holanda y España, y seria una pena perder esa relacion por unas declaraciones mias a titulo personal y hechas de manera extraoficial.

Ha tenido suerte de haber salido elegido un gobierno al que le da igual nuestra democracia y su validez, en vista de la actitud indiferente de sus declaraciones en ÁMBITO PÚBLICO como es este medio.
Alexander Vrooman
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Lun 2 Feb 2009 - 1:05
Georg Fischer escribió:
Alexander Vrooman escribió:El tema al parecer esta solucionado con el nuevo gobierno y nos ponemos manos a la obra para reactivar las relaciones entre Holanda y España, y seria una pena perder esa relacion por unas declaraciones mias a titulo personal y hechas de manera extraoficial.

Ha tenido suerte de haber salido elegido un gobierno al que le da igual nuestra democracia y su validez, en vista de la actitud indiferente de sus declaraciones en ÁMBITO PÚBLICO como es este medio.


No tendria razon de ser, un conflicto diplomatico, a ninguno de los dos paises les conviene, y menos a España cuando la situacion politica que tiene ultimamente es un caos de reproches entre partidos. Es un tema que conviene cerrar y dar carpetazo puesto que tanto España como Holanda tienen intereses economicos en juego.
Georg Fischer
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Lun 2 Feb 2009 - 1:13
Alexander Vrooman escribió:
Georg Fischer escribió:
Alexander Vrooman escribió:El tema al parecer esta solucionado con el nuevo gobierno y nos ponemos manos a la obra para reactivar las relaciones entre Holanda y España, y seria una pena perder esa relacion por unas declaraciones mias a titulo personal y hechas de manera extraoficial.

Ha tenido suerte de haber salido elegido un gobierno al que le da igual nuestra democracia y su validez, en vista de la actitud indiferente de sus declaraciones en ÁMBITO PÚBLICO como es este medio.


No tendria razon de ser, un conflicto diplomatico, a ninguno de los dos paises les conviene, y menos a España cuando la situacion politica que tiene ultimamente es un caos de reproches entre partidos. Es un tema que conviene cerrar y dar carpetazo puesto que tanto España como Holanda tienen intereses economicos en juego.

España no insultó a su sistema democrático. Fué USTED el que insultó al nuestro.

Le convendrá cerrarlo a usted. Usted nos ha insultado.
Alexander Vrooman
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Lun 2 Feb 2009 - 1:20
Georg Fischer escribió:
Alexander Vrooman escribió:
Georg Fischer escribió:
Alexander Vrooman escribió:El tema al parecer esta solucionado con el nuevo gobierno y nos ponemos manos a la obra para reactivar las relaciones entre Holanda y España, y seria una pena perder esa relacion por unas declaraciones mias a titulo personal y hechas de manera extraoficial.

Ha tenido suerte de haber salido elegido un gobierno al que le da igual nuestra democracia y su validez, en vista de la actitud indiferente de sus declaraciones en ÁMBITO PÚBLICO como es este medio.


No tendria razon de ser, un conflicto diplomatico, a ninguno de los dos paises les conviene, y menos a España cuando la situacion politica que tiene ultimamente es un caos de reproches entre partidos. Es un tema que conviene cerrar y dar carpetazo puesto que tanto España como Holanda tienen intereses economicos en juego.

España no insultó a su sistema democrático. Fué USTED el que insultó al nuestro.

Le convendrá cerrarlo a usted. Usted nos ha insultado.

Podemos dar gracias a que usted no tiene responsabilidades en el gobierno sino..este asunto trascenderia mucho mas y se podria llegar a romper la relacion con Holanda, porque parece usted muy interesado en mi opinion y en que reciba un castigo por ello
Constantine Mikhailovich
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Lun 2 Feb 2009 - 1:35
Mi Gobierno no se posicionará al respecto de este conflicto, al no afectarle el mismo. Sin embargo de lo que este Embajador en concreto si se alegra es de haber tenido noticia de la existencia de un Ministro de Exteriores desde el primer día, a diferencia de lo ocurrido con el anterior, del cual la primera noticia recivida fue en su último día.

En todo caso, lo que mi Embajada quiere aprobechar es este foro para darle la enhorabuena al nuevo Ministro de Asuntos Exteriores, con el que espera y desea las relaciones sean optimas, desde el primer día.
Georg Fischer
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Lun 2 Feb 2009 - 1:50
Constantine Mikhailovich escribió:Mi Gobierno no se posicionará al respecto de este conflicto, al no afectarle el mismo. Sin embargo de lo que este Embajador en concreto si se alegra es de haber tenido noticia de la existencia de un Ministro de Exteriores desde el primer día, a diferencia de lo ocurrido con el anterior, del cual la primera noticia recivida fue en su último día.

En todo caso, lo que mi Embajada quiere aprobechar es este foro para darle la enhorabuena al nuevo Ministro de Asuntos Exteriores, con el que espera y desea las relaciones sean optimas, desde el primer día.

Primera noticia que tiene el ex-ministro de asuntos exteriores de SU embajada. Gracias por no interesarse por mi nombramiento en su momento, muy considerado por su parte, no como otros compañeros suyos de embajadas de otros paises que me mandaron felicitaciones por correo para el puesto que me fue designado.

Me alegro que el nuevo gobierno de derechas sea de su agrado, aunque tampoco he visto constancia del saludo del ministerio de Asuntos Exteriores a su persona o embajada, aunque está visto que son más de su agrado por ciencia infusa.
Constantine Mikhailovich
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Lun 2 Feb 2009 - 2:31
Georg Fischer escribió:
Constantine Mikhailovich escribió:Mi Gobierno no se posicionará al respecto de este conflicto, al no afectarle el mismo. Sin embargo de lo que este Embajador en concreto si se alegra es de haber tenido noticia de la existencia de un Ministro de Exteriores desde el primer día, a diferencia de lo ocurrido con el anterior, del cual la primera noticia recivida fue en su último día.

En todo caso, lo que mi Embajada quiere aprobechar es este foro para darle la enhorabuena al nuevo Ministro de Asuntos Exteriores, con el que espera y desea las relaciones sean optimas, desde el primer día.

Primera noticia que tiene el ex-ministro de asuntos exteriores de SU embajada. Gracias por no interesarse por mi nombramiento en su momento, muy considerado por su parte, no como otros compañeros suyos de embajadas de otros paises que me mandaron felicitaciones por correo para el puesto que me fue designado.

Me alegro que el nuevo gobierno de derechas sea de su agrado, aunque tampoco he visto constancia del saludo del ministerio de Asuntos Exteriores a su persona o embajada, aunque está visto que son más de su agrado por ciencia infusa.

Sr Ex-ministro. Por suerte o por desgracia yo no me encontraba como Embajador en el momento de su nombramiento; así que acusación en vano, rogaría que la retirase.

En segundo momento, cuando mi Embajada se estableció aquí, no recibió ninguna clase de saludo o atención por parte de vd. ni de su gobierno; hasta tal punto que tan siquiera sabía quien era el Ministro de Exteriores de este país... (alegrense ahora de tener un Rey para recibir a los Embajadores). Incluso llegué a pedirle a un miembro del anterior gobierno que me pusiese en contacto con vd. (diciéndome quién era o pidiéndole a vd. que me contactase), con resultados que, como es evidente, fueron nulos.

Por cierto, Sr. Ex-ministro, rogaría que no sacase mis palabras de contexto nunca más, sobre todo cuando hablo en calidad de Embajador; pues en ningún momento he mostrado simpatía o no respecto al nuevo Gobierno, sea o no de derechas, tan solo me he alegrado de saber quién es el Ministro de Exteriores y he "esperado y deseado" que las relaciones sean cordiales. Insisto, me alegra que su retórica sea muy buena para el bien de su partido y la política de este pais; pero cuando se habla con dignidades extrangeras que, en si mismas, encarnan toda la representación de un país, se ruega que se mantengan las formas y un mínimo de respeto.

Muchas gracias.
Georg Fischer
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Lun 2 Feb 2009 - 10:05
Constantine Mikhailovich escribió:
Georg Fischer escribió:
Constantine Mikhailovich escribió:Mi Gobierno no se posicionará al respecto de este conflicto, al no afectarle el mismo. Sin embargo de lo que este Embajador en concreto si se alegra es de haber tenido noticia de la existencia de un Ministro de Exteriores desde el primer día, a diferencia de lo ocurrido con el anterior, del cual la primera noticia recivida fue en su último día.

En todo caso, lo que mi Embajada quiere aprobechar es este foro para darle la enhorabuena al nuevo Ministro de Asuntos Exteriores, con el que espera y desea las relaciones sean optimas, desde el primer día.

Primera noticia que tiene el ex-ministro de asuntos exteriores de SU embajada. Gracias por no interesarse por mi nombramiento en su momento, muy considerado por su parte, no como otros compañeros suyos de embajadas de otros paises que me mandaron felicitaciones por correo para el puesto que me fue designado.

Me alegro que el nuevo gobierno de derechas sea de su agrado, aunque tampoco he visto constancia del saludo del ministerio de Asuntos Exteriores a su persona o embajada, aunque está visto que son más de su agrado por ciencia infusa.



Sr Ex-ministro. Por suerte o por desgracia yo no me encontraba como Embajador en el momento de su nombramiento; así que acusación en vano, rogaría que la retirase.

En segundo momento, cuando mi Embajada se estableció aquí, no recibió ninguna clase de saludo o atención por parte de vd. ni de su gobierno; hasta tal punto que tan siquiera sabía quien era el Ministro de Exteriores de este país... (alegrense ahora de tener un Rey para recibir a los Embajadores). Incluso llegué a pedirle a un miembro del anterior gobierno que me pusiese en contacto con vd. (diciéndome quién era o pidiéndole a vd. que me contactase), con resultados que, como es evidente, fueron nulos.

Por cierto, Sr. Ex-ministro, rogaría que no sacase mis palabras de contexto nunca más, sobre todo cuando hablo en calidad de Embajador; pues en ningún momento he mostrado simpatía o no respecto al nuevo Gobierno, sea o no de derechas, tan solo me he alegrado de saber quién es el Ministro de Exteriores y he "esperado y deseado" que las relaciones sean cordiales. Insisto, me alegra que su retórica sea muy buena para el bien de su partido y la política de este pais; pero cuando se habla con dignidades extrangeras que, en si mismas, encarnan toda la representación de un país, se ruega que se mantengan las formas y un mínimo de respeto.

Muchas gracias.

"(...)Sin embargo de lo que este Embajador en concreto si se alegra es de haber tenido noticia de la existencia de un Ministro de Exteriores desde el primer día, a diferencia de lo ocurrido con el anterior, del cual la primera noticia recivida fue en su último día.(...)"

Esto es un descalificativo en toda regla. Si usted no estaba presente cuando fui nombrado ministro de Asuntos Exteriores no es responsabilidad mía ir a buscarle, y menos si es en mi pais donde establecen la embajada. Ha querido dejar mal al ex-ministro con esa acusación, y ahora pide "que se mantengan las formas y un mínimo de respeto".

En mi pais eso se llama "tirar la piedra y esconder la mano".
Alexander Vrooman
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Lun 2 Feb 2009 - 12:43
El señor Fischer tiene interes en montar un caos diplomatico, no se porque motivo, pero ruego la comparecencia del ministro de exteriores para parar esto.
Daniel Villaespesa
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Lun 2 Feb 2009 - 12:48
Señor Embajador del Reino de Holanda, el señor Fischer es miembro del PSOE y ciudadano de España y como tal puede dar su opinión siempre que así lo desee. El Ministro de Asuntos Exteriores (¿y Vivienda?) no es nadie para "parar" las opiniones de un ciudadano libre. Si no es así en su país lo siento mucho, pero aquí existe la libertad de expresión.

Un saludo.
Alexander Vrooman
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Lun 2 Feb 2009 - 13:06
Daniel Villaespesa escribió:Señor Embajador del Reino de Holanda, el señor Fischer es miembro del PSOE y ciudadano de España y como tal puede dar su opinión siempre que así lo desee. El Ministro de Asuntos Exteriores (¿y Vivienda?) no es nadie para "parar" las opiniones de un ciudadano libre. Si no es así en su país lo siento mucho, pero aquí existe la libertad de expresión.

Un saludo.

Por el mismo motivo expresar mis opiniones extraoficialmente se pretendia abrir una investigacion y aplicar una sancion, asi que todo este escandalo se podia haber evitado sino fuera por la actitud arrogante del Señor Fischer que no se si es que pretende crear problemas para el siguiente gobierno con mi pais o no me lo explico
Daniel Villaespesa
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Lun 2 Feb 2009 - 13:09
Señor Vrooman, el señor Fischer no representa actualmente a ningún gobierno. Usted representa al gobierno de Holanda y por ello todas sus expresiones públicas (como la que estamos tratando) son representación del gobierno de Holanda. Si usted se va a tomar algo con dos amigos y dice lo que dijo no pasaría nadad, se considera que lo dijo extraoficialmente y en el ámbito privado; pero al decirlo públicamente y ante los ciudadanos españoles no puede usted decir que era extraoficialmente, todas sus declaraciones de manera pública representan a un gobierno.

Un saludo.
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