¿Es esto Democracia? ¿Acaso el Gobierno no escucha a la población?

Tras el éxito de la alerta cívica activada por HO, con más de 80 mil mails pidiéndo al CGPJ que no respaldara el anteproyecto, DAV pide al Gobierno que "rectifique, desista de la reforma del aborto y se dedique a apoyar a la mujer embarazada".



La portavoz de Derecho a Vivir ha señalado este jueves que "en España, los únicos que quieren más aborto son el señor Rodríguez Zapatero, la ministra Aído y los dueños de la industria abortista. Fuera de este círculo, las mujeres dicen basta, la sociedad dice basta, los fiscales dicen basta y los jueces dicen basta", comentó Gádor Joya tras conocerse la negativa del Consejo General del Poder Judicial a validar la reforma de la ley del aborto emprendida por el Gobierno.

La doctora Gádor Joya ha pedido a la ministra Aído y al presidente Rodríguez Zapatero, a través de la Opinión Pública, que vuelva a reunirse con Derecho a Vivir y con los científicos de la Declaración de Madrid.

"Tienen una magnífica oportunidad de rectificar, después del portazo del Consejo General del Poder Judicial. Aparquen el proyecto, escuchen a la sociedad y orienten su política a ayudar a las mujeres embarazadas para que el derecho sea ser madre y no abortar", dijo la portavoz DAV, que anunció que esta misma semana enviará una carta al presidente y otra a la ministra de Igualdad solicitando formalmente una nueva reunión.

La doctora Gádor Joya consideró "muy relevante" que "uno de los poderes del Estado haya decidido no validar" el proyecto para establecer el aborto libre en un régimen de plazos y la capacidad de las niñas de 16 años para abortar de espaldas a los padres.

La portavoz DAV ha destacado la división del Consejo de los Jueces ante la reforma. "Es el resultado de una iniciativa insensata que pretende imponer la violencia del aborto y el enfrentamiento de padres e hijas, sin anunciarlo a los electores, en contra de la razón y de los derechos humanos, y con la mayoría de la sociedad y, particularmente, de las mujeres en contra de esa barbaridad, según indican todos los sondeos".

La doctora Gádor Joya lamentó que la única respuesta del Gobierno al dictamen del CGPJ consista en recordar que no es vinculante.

El presidente y la ministra Aído, recordó, "no cesan de invocar informes de organismos políticos como la ONU o el Parlamento Europeo, pero una negativa a validar su proyecto abortista tan relevante como la que acaba de emitir, nada menos que uno de los poderes del Estado, la desdeñan, sencillamente porque no bendice su proyecto abortista, el más radical y violento de Europa".

Pues bien. Ante esta postura del Gobierno que no escucha a la ciudadanía y promueve leyes que ni siquiera llevaba en su programa electoral. Me pregunto: ¿acaso el Gobierno "pasa" de la opinión de los españoles? ¿Es coherente con la Democracia? ¿Qué más pruebas necesita el Ejecutivo? ¿Pueden ignorar la postura de otro de los 3 poderes del Estado?

Son muchas las preguntas y pocas las respuestas razonadas. ¿Rectificará a tiempo el PSOE (muchos de sus miembros en contra de esta ley) para no perder próximas elecciones?

La cuestión es: ¿cuántas firmas son necesarias para echar atrás una ley? Porque en www.todoscontraelcanon.es hay unos 3 millones de firmas. Y aún tenemos canon. 80.000 personas no son nada comparado con eso.

Qué tontería es esa del CGPJ... ha habido dos informes... uno favorable y otro desfavorable...

A quien hacemos caso, a los que están a favor, o a los que están en contra?

Además te reucuerdo que la democracia ha hablado y el pueblo también. Y en el Congreso la ley saldrá adelante con los apoyos de:

PSOE, ERC, IU, ICV, BNG, NaBai y diputados del PNV y de Convergencia....

NO CUENTA CON EL APOYO DE LA MAYORÍA?

Miguel Rodríguez escribió:La cuestión es: ¿cuántas firmas son necesarias para echar atrás una ley? Porque en www.todoscontraelcanon.es hay unos 3 millones de firmas. Y aún tenemos canon. 80.000 personas no son nada comparado con eso.

Bueno, estamos hablando de leyes que tienen una repercusión sobre las personas diferente. Ambas son fruto de la cabezonería del gobierno al no escuchar a la población.

De todas formas, esta es mucho más grave, pues atenta contra la vida y la salud de las mujeres.

Una puntualización: son más de 80.000 personas las que han mandado mails en 48 horas al CGPJ. Pero las firmas recogidas superan el medio millón en pocos meses. Además, en 1 mes en www.mujerescontraelaborto.com (únicamente mujeres y con poca repercusión en medios para difundirse), han obtenido más de 44.500 firmas.

En este caso, la ley ni siquiera ha sido aprobada. Es una tontería aprobarla para derogarla, además de atentar contra la vida.

Victor Bono escribió:Qué tontería es esa del CGPJ... ha habido dos informes... uno favorable y otro desfavorable...

A quien hacemos caso, a los que están a favor, o a los que están en contra?

Además te reucuerdo que la democracia ha hablado y el pueblo también. Y en el Congreso la ley saldrá adelante con los apoyos de:

PSOE, ERC, IU, ICV, BNG, NaBai y diputados del PNV y de Convergencia....

NO CUENTA CON EL APOYO DE LA MAYORÍA?

No es así.

Han habido 2 informes llevados al CGPJ. El primero se lo rechazaron sin casi enseñarlo, pues era una aberración. En este segundo, a pesar de seguir siéndolo incluye algunas matizaciones (pero insuficientes). Por eso no ha pasado la prueba de constitucionalidad.

Respecto a lo de la democracia también es falso. Todos sabemos por lo que se mueven en las decisiones (intereses). Y, además, esta ley no iba en el programa electoral del PSOE, por lo que no ha sido respaldada por la ciudadanía.

Las mayorías no valen para todo, aunque muchos quieran seguir la máxima de Nicolás de Maquiavelo.

Y menos, en temas como estos que atañen a la moralidad de las personas.

Sobre lo que decía Rodríguez de qué se tiene que hacer para parar esto.

Pues se está haciendo todo lo posible y se seguirá haciendo. Ya hubo una masiva manifestación el pasado marzo, con más de 500.000 personas.

Pero la manifestación del 17-O (por la cantidad de asociaciones y ciudadanos que la van a secundar) dicen que será histórica en la historia de la democracia.

Creo que los políticos se obstinan en cosas que luego les pasan factura.

Tampoco iba en el programa electoral de Aznar que nos iba a meter en una guerra....

El caso es que la ley del aborto necesita un cambio y la ciudadanía lo apoya, y lo apoya porque es una demanda que lleva puesta desde hace mucho tiempo.

En cuanto a los informes, el aberrante fue el que hizo el miembro conservador contra la ley, que ni siquiera pasó la comisión de estudios.

Si este informe no ha salido adelante es porque Zapatero es muy muy muy inocente y en su día prefirió apostar por un país de Estado, donde las decisiones fueran tomadas por representantes pactados, así pues eligió al ultrocatólico de Carlos Dívar... y claro, con personas como estas elegidas por el PSOE... pues como que no... no encaja que el PP no ceda nunca y el PSOE lo haga siempre que gobierna... en el PSOE son muy inocentes los pobres...

El caso es que la ley saldrá adelante, y yo estoy más que orgulloso, me alegro, y mi opinión es compartida por millones de personas, la tuya seguro que también, pero aqui es la aritmética la que gobierna.

En cuanto a lo de que hay partidos que apoyan cosas por intereses.... ya me dirás tu que interés puede tener ICV en apoyar esa ley, que pasa que el PSOE le ha prometido más dinero para Cataluña si la votan???? Pues no... o qué interés tienen los de Convergencia en votar a favor, por si no lo sabes Convergencia es un partido progresista liberal que está completamente a favor del cambio de la ley, así como también algunos parlamentarios del PNV están a favor de cambiar la legislación dl aborto para que POR FIN LA MUJER TENGA DERECHO A DECIDIR POR SI MISMA, y para que el ABORTO DEJE DE ESTAR PENALIZADO.

Gracias Zapatero por llevar a cabo esta ley, el pueblo te lo agradecerá.


Además.... si da igual... si luego llegará el PP y se aprovechará y no la quitara... como siempre hace...

Victor Bono escribió:Tampoco iba en el programa electoral de Aznar que nos iba a meter en una guerra....

El caso es que la ley del aborto necesita un cambio y la ciudadanía lo apoya, y lo apoya porque es una demanda que lleva puesta desde hace mucho tiempo.

En cuanto a los informes, el aberrante fue el que hizo el miembro conservador contra la ley, que ni siquiera pasó la comisión de estudios.

Si este informe no ha salido adelante es porque Zapatero es muy muy muy inocente y en su día prefirió apostar por un país de Estado, donde las decisiones fueran tomadas por representantes pactados, así pues eligió al ultrocatólico de Carlos Dívar... y claro, con personas como estas elegidas por el PSOE... pues como que no... no encaja que el PP no ceda nunca y el PSOE lo haga siempre que gobierna... en el PSOE son muy inocentes los pobres...

El caso es que la ley saldrá adelante, y yo estoy más que orgulloso, me alegro, y mi opinión es compartida por millones de personas, la tuya seguro que también, pero aqui es la aritmética la que gobierna.

En cuanto a lo de que hay partidos que apoyan cosas por intereses.... ya me dirás tu que interés puede tener ICV en apoyar esa ley, que pasa que el PSOE le ha prometido más dinero para Cataluña si la votan???? Pues no... o qué interés tienen los de Convergencia en votar a favor, por si no lo sabes Convergencia es un partido progresista liberal que está completamente a favor del cambio de la ley, así como también algunos parlamentarios del PNV están a favor de cambiar la legislación dl aborto para que POR FIN LA MUJER TENGA DERECHO A DECIDIR POR SI MISMA, y para que el ABORTO DEJE DE ESTAR PENALIZADO.

Gracias Zapatero por llevar a cabo esta ley, el pueblo te lo agradecerá.


Además.... si da igual... si luego llegará el PP y se aprovechará y no la quitara... como siempre hace...

Vaya, si ha aparecido Aznar!!!!, jaja! vaya tela. No desvíe la argumentación.

Como dice usted que es una demanda de la población, pues le invito públicamente a que traiga pruebas de esa "inmensa mayoría que lo demanda". Le aseguro que no va a encontrar más que lobbies, abortorios y feminismo extremista (que no feminismo). Pero apórtelo, apórtelo, junto con la argumentación que esgrimen.

Vaya, pues como ZParo es tan inocente, por eso ahora dicen que van a "pasar olímpicamente" del CGPJ. Total, el que manda es el que manda. Y sepa que Carlos Dívar no ha hecho falta que votara. Al final su voto de calidad no ha hecho falta.

Si está orgulloso de una ley asesina como esa, la verdad que creo que no está informado del contenido. Es una ley arcaica y que atenta contra la mujer y la vida de su hijo. Eso sin tener en cuenta que deja a la mujer desamparada, en manos de ¿médicos? dispuestos a conseguir que aborte con tal de cobrar.

CIU ha dicho que da libertad a sus diputados para votar. Pero una de las formaciones que integran el grupo está radicalmente en contra del aborto.

Además, no nos olvidemos que NO EXISTE EL DERECHO A MATAR, EXISTE EL DERECHO A VIVIR. El aborto no es ningún derecho, es un trauma. No existe como derecho en ningún ámbito, ni siquiera en la Declaración de Derechos Humanos.

Y no diga que el aborto quedará despenalizado, pues NO ESTÁ PENALIZADO en el sentido que usted dice. A día de hoy, todavía no ha entrado una sóla mujer en la cárcel por abortar, ni ha sido multada. Lógicamente, los médicos que lo han practicado clandestinamente sí han sido penados, ¡faltaría más!

Y otro argumento demagogo es pensar que esto supone una liberación para la mujer, pues es una ley de plazos. Y si no estás en el plazo, seguirías estando penalizada.

Hoy es un día feliz, pues supone la primera batalla vencida que acabará con la manifestación en la calle de la ciudadanía española, antes de votarse una ley que limita derechos.

Por cierto, no se quejen ahora. También hubo manifestaciones de millones de personas en contra de la guerra de Irak y nadie se retractó. No hay ninguna ley, que yo sepa, que permita derogar o no proclamar leyes por manifestaciones y demás.

Vuelvo a Aznar porque fue él quein no escuchó al pueblo contra más de 8 millones de personas se manifestaron en españa para que no hubiera una guerra y para que España no acudiera a ella.

Vuelvo a Aznar porque durante su mandato también abortaban las mujeres, también abortaban las menores de 18 años.

Estoy bien informado del contenido, es una ley que otorga derechos a las mujeres, derecho de confidencialidad, derecho a poder decidir, es una ley que pone cotas al aborto, porque como sabes, la otra ley era un coladero. Con esta ley se pone plazo al aborto, cosa que en la otra no había, con la otra, es decir, la actual, puedes abortar al mes o a los 8 meses... Con esta ley se pone fin a esto.

CiU está compuesto por otro partido que es Convergencia que se ha postulado a favor de la reforma de la ley del aborto y le ha parecido positiva la ley. Por eso en el Congreso decretará libertad de voto, porque los de Unió votarán que no y los de Convergencia que si.

Estaba penado el aborto si no se encuadra en los 3 supuestos, qué ocurre, que ninguna mujer ha ido a la cárcel porque la ley era un coladerdo yt lo mismo abortan con 2 meses que con 6.... Y el hecho de que no haya ido nadie a la cárcel no significa que no haya que quitar la penalización del aborto.

En cuanto a lo del CGPJ, Carlos Dívar SI HA VOTADO, lo que no ha hecho es utilizar el voto de calidad ante un empate, pero SI HA VOTADO, y lo ha hecho en contra del informe que apoyaba la constitucionalidad del proyecto. Y el Gobierno no es que pase del informe, sino que esque no se ha emitido ningún informe porque ambos han sido rechazados.

En cuanto a lo de la gente que refrenda el aborto, por ejemplo IU con cerca de 1 millón de votantes, es la que si llevaba en su programa electoral la reforma del aborto, luego 1 mill. de personas refrendaron esta reforma, además que el PSOE si incluyó la reforma del aborto en su programa electoral, dijo que se debería promover la reforma del aborto si contara con amplio apoyo, Y LO TIENE YA QUE CUENTA CON LA MAYORÍA DEL CONGRESO DE LOS DIPUTADOS.

Bueno, en primer lugar, digo lo de Aznar porque sabía que se utilizaría otra vez la memoria histórica para argumentar cosas que nos acontecen en la actualidad. Pensaba que no lo iba a nombrar nuevamente. Le digo que yo no estaba a favor de esa guerra, por tanto, no sé que argumentación es esa en este tema.

Efectivamente, el PP ha abandonado muchos de los pilares en los que se apoyaba su ideología. Han abandonado, también, la defensa de la vida no derogando la ley vigente. Pues un aborto es lo mismo, hablemos del tiempo que hablemos o de la circunstancia. Personalmente, sólo podría entenderlo en caso de violación (y dentro de ciertos plazos desde la violación).

Sobre el CGPJ, el no haber informe contrario es, simplemente, por la representatividad (y, por ende, dependencia) de la judicatura en función de la representación en el poder ejecutivo. Pero, otra ley que tampoco obtuvo el beneplácito del CGPJ (y esta vez sí que se ofreció informe contrario) fue la de la ley de "matrimonios homosexuales". También hizo oídos sordos el ejecutivo.

El millón de votos de IU no es suficiente con el resto de fuerzas políticas y, sobre todo, de españoles (pues no olvide que la ley electoral vigente no es fiel imagen representativa del sufragio universal).

Y, una vez, más VUELVO A PEDIRLE QUE APORTE DATOS. ESTA VEZ, DÓNDE APARECE QUE SE COMPROMETEN A REFORMAR LA LEY DEL ABORTO EN EL PROGRAMA ELECTORAL DEL PSOE PARA LAS ELECCIONES DE 2008

Y... ¿qué significa "amplio apoyo" en un tema tan trascendental como éste? ¿Mayoría absoluta, unanimidad, simple mayoría con pactos...? ¿Por qué no se hace un referéndum? ¿Hay miedo a que salga rechazado y no puedan satisfacer al negocio de los abortorios y a los lobbies?

¿Alguien dudaba que en España no hay democracia? Las personas son ciudadanos; los ciudadanos no eligen al Gobierno, las minorias quiebran la voluntad de la mayoria, el CGPJ está absolutamente politizado como una extensión más del Congreso y los miembros del TC son elegidos a dedocracia.

Viva la democracia.

Ander Ascordebeitia escribió:¿Alguien dudaba que en España no hay democracia? Las personas son ciudadanos; los ciudadanos no eligen al Gobierno, las minorias quiebran la voluntad de la mayoria, el CGPJ está absolutamente politizado como una extensión más del Congreso y los miembros del TC son elegidos a dedocracia.

Viva la democracia.

No podía estar más de acuerdo con usted. Y es una lástima que sea así y los ciudadanos permanezcamos impasibles.