El hambre aumenta

Antonio Pérez escribió:Pues entonces será mejor que les preguntes a los cubanos. Por cierto, esto es el chiringito no el agora

Verá señor Pérez, yo no soy comunista porque lo considero utópico (aunque sería genial alcanzar el estado final me parece imposible) pero sepa que en el comunismo de verdad NO HAY ESTADO, y mucho menos dictadura salvo la del proletariado (y ésta durante un corto espacio de tiempo) por lo que ninguno de los países que ha citado tuvieron un régimen comunista.

Antonio Pérez escribió:Pues con el comunismo nos moriríamos de hambre todos, y si no pregúntaselo a los soviéticos, que llegaban a comerse la paja del techo de sus casas.

Union de Republicas SOCIALISTAS Sovieticas

El Comunismo,como han dicho arriba,es algo utopico,muy utopico.

Ademas se comerian las pajas...pero al menos comian algo,que con el Zar la gente ni eso podia comer...ademas si eso fuese asi se debe a que la URSS dio mas predominio a la industria pesada que a la industria de servicios.

Jose Trotsky escribió:

Antonio Pérez escribió:Pues con el comunismo nos moriríamos de hambre todos, y si no pregúntaselo a los soviéticos, que llegaban a comerse la paja del techo de sus casas.

Union de Republicas SOCIALISTAS Sovieticas

El Comunismo,como han dicho arriba,es algo utopico,muy utopico.

Ademas se comerian las pajas...pero al menos comian algo,que con el Zar la gente ni eso podia comer...ademas si eso fuese asi se debe a que la URSS dio mas predominio a la industria pesada que a la industria de servicios.

Comunismo, comunismo... SE LE LLAMA ACRÁCIA COÑO!!!!! xD

Antonio Pérez escribió:Pues con el comunismo nos moriríamos de hambre todos, [...].

Quién ha hablado de comunismo?
Hablamos del actual sistema que causa hambre, y ya como hay comunistas metemos al comunismo en medio.... esto es lo que hacen los que no tienen argumentos "ah sí, yo soy esto, pues tú más". Lamentable...

Eh, vosotros criticábais el capitalismo, y es cierto que permite estas desigualdades, pero recalco que vuestra alternativa comunista es peor.
Ya sé que no llegaron a tener verdadero comunismo, pero esque los supuestos pasos para alcanzarlo se quedan en la dictadura, porque si no me equivoco era primero socializar los medios de producción, que es muy discutible, pero luego ya socializar los medios de comunicación, o sea, no permitir la libertad de expresión, y luego la dictadura del proletariado. El comunismo suena bien; pero funciona muy mal.

Antonio Pérez escribió:Eh, vosotros criticábais el capitalismo, y es cierto que permite estas desigualdades, pero recalco que vuestra alternativa comunista es peor.
Ya sé que no llegaron a tener verdadero comunismo, pero esque los supuestos pasos para alcanzarlo se quedan en la dictadura, porque si no me equivoco era primero socializar los medios de producción, que es muy discutible, pero luego ya socializar los medios de comunicación, o sea, no permitir la libertad de expresión, y luego la dictadura del proletariado. El comunismo suena bien; pero funciona muy mal.

El primero: No es que permita, es que NECESITA.

El segundo: ¿? Explícate, porque no entiendo como algo que sea de todos sea algo que no permita la libertad de expresión. RTVE o RNE no tienen libertad de expresión? eso depende de quien las dirija, pero no que sean del pueblo o no.

Tampoco es que lo necesite, pero por motivos anteriores como el colonialismo o lo que llaman ahora el neocolonialismo se dan. Pero sobretodo porque los gobernantes de esos países prostituyen a sus pueblos a las empresas del primer mundo.

Y segundo, el cuento de que es de todos es una tontería. Sí, se junta todo el pueblo para decidir lo que echan en la tele. Los medios de comunicación quedan en manos de los líderes de la revolución, que como son rojos no permitirán que salga más que publicidad comunista. No van a dejar que salga alguien que defienda el capitalismo.

Antonio Pérez escribió:Tampoco es que lo necesite, pero por motivos anteriores como el colonialismo o lo que llaman ahora el neocolonialismo se dan. Pero sobretodo porque los gobernantes de esos países prostituyen a sus pueblos a las empresas del primer mundo.

Y segundo, el cuento de que es de todos es una tontería. Sí, se junta todo el pueblo para decidir lo que echan en la tele. Los medios de comunicación quedan en manos de los líderes de la revolución, que como son rojos no permitirán que salga más que publicidad comunista. No van a dejar que salga alguien que defienda el capitalismo.

Primero, claro que lo necesita porque el capitalismo se basa en producir, consumir, crecer... y para que algo crezca algo tiene que decrecer, si algo sube algo baja. Por tanto, necesita.

Segundo, no tiene por qué ser así. Si el pueblo gobierna, el pueblo opina, el pueblo habla, el pueblo participa, el pueblo decide.

Antonio Pérez escribió:Tampoco es que lo necesite, pero por motivos anteriores como el colonialismo o lo que llaman ahora el neocolonialismo se dan. Pero sobretodo porque los gobernantes de esos países prostituyen a sus pueblos a las empresas del primer mundo.

Y segundo, el cuento de que es de todos es una tontería. Sí, se junta todo el pueblo para decidir lo que echan en la tele. Los medios de comunicación quedan en manos de los líderes de la revolución, que como son rojos no permitirán que salga más que publicidad comunista. No van a dejar que salga alguien que defienda el capitalismo.

1º Tu puedes comprarte la ropa que llevas porque se tiene que explotar a otros para que puedas pagarla. Abre los ojos más allá del barrio de Salamanca.



2º jajajajajajajajaja

Si, vienen los rojos y hasta te quitan el chalé de la playa. Socializar los medios de producción es entregarlos al pueblo, a los trabajadores, bajo control obrero. Vuelvo a repetirte: RTVE y RNE?

Pero si los explotados tuvieran un gobierno como Dios manda no permitiría que sus trabajadores fueran explotados.

Socializar los medios de producción no es darlos al pueblo(en la práctica), pues ¿de qué forma decide el pueblo qué se hace? Radio televisión española y radio nacional, en un caso comunista, estarían controlados por el estado(comunista). Ahora se supone que no está controlado muy directamnete por el gobierno ¿no?

Antonio Pérez escribió:Pero si los explotados tuvieran un gobierno como Dios manda no permitiría que sus trabajadores fueran explotados.

Socializar los medios de producción no es darlos al pueblo(en la práctica), pues ¿de qué forma decide el pueblo qué se hace? Radio televisión española y radio nacional, en un caso comunista, estarían controlados por el estado(comunista). Ahora se supone que no está controlado muy directamnete por el gobierno ¿no?

Ahora son medios del pueblo, eso que te da taaanto miedo.


Y por cierto, ¿que gobierno no permite que sus trabajadores sean explotados? porque todo gobierno que tolere el capitalismo está apoyando el robo de plusvalías por el capitalista de turno....

No, son medios de un gobierno dictatorial.

En los países comunistas es donde más explotados están los trabajadores. Piénsalo.

Antonio Pérez escribió:No, son medios de un gobierno dictatorial.

En los países comunistas es donde más explotados están los trabajadores. Piénsalo.

Es verdad, eso de que para los paises que tu llamas comunistas, como Cuba o Venezuela, hayan puesto la jornada laboral de 35 horas y den los medios para que nadie se lleve dinero por no trabajar, es ex'plotación pura y dura.

Carlos Monter escribió:

Jose Trotsky escribió:

Antonio Pérez escribió:Pues con el comunismo nos moriríamos de hambre todos, y si no pregúntaselo a los soviéticos, que llegaban a comerse la paja del techo de sus casas.

Union de Republicas SOCIALISTAS Sovieticas

El Comunismo,como han dicho arriba,es algo utopico,muy utopico.

Ademas se comerian las pajas...pero al menos comian algo,que con el Zar la gente ni eso podia comer...ademas si eso fuese asi se debe a que la URSS dio mas predominio a la industria pesada que a la industria de servicios.

Comunismo, comunismo... SE LE LLAMA ACRÁCIA COÑO!!!!! xD

La anarquia es igual de utopico que el comunismo,de hecho el comunismo bien aplicado,es bastante similar al anarquismo.

Antonio Pérez escribió:No, son medios de un gobierno dictatorial.

En los países comunistas es donde más explotados están los trabajadores. Piénsalo.

Son medios de produccion no de un gobierno dictatorial,sino de un gobierno como poco,socialista (de los de verdad)

Jose Trotsky escribió:

Antonio Pérez escribió:No, son medios de un gobierno dictatorial.

En los países comunistas es donde más explotados están los trabajadores. Piénsalo.

Son medios de produccion no de un gobierno dictatorial,sino de un gobierno como poco,socialista (de los de verdad)

Bueno, sería de un gobierno que aplique el socialismo científico.

Georg Fischer escribió:

Antonio Pérez escribió:No, son medios de un gobierno dictatorial.

En los países comunistas es donde más explotados están los trabajadores. Piénsalo.

Es verdad, eso de que para los paises que tu llamas comunistas, como Cuba o Venezuela, hayan puesto la jornada laboral de 35 horas y den los medios para que nadie se lleve dinero por no trabajar, es ex'plotación pura y dura.

Venezuela no es comunista como yo la llamo; Cuba, por el contrario, sí. Y creo que salió por aquí que uno de cada cuatro cubanos han estado alguna vez en la cárcel por la dictadura castrista.

Antonio Pérez escribió:

Georg Fischer escribió:

Antonio Pérez escribió:No, son medios de un gobierno dictatorial.

En los países comunistas es donde más explotados están los trabajadores. Piénsalo.

Es verdad, eso de que para los paises que tu llamas comunistas, como Cuba o Venezuela, hayan puesto la jornada laboral de 35 horas y den los medios para que nadie se lleve dinero por no trabajar, es ex'plotación pura y dura.

Venezuela no es comunista como yo la llamo; Cuba, por el contrario, sí. Y creo que salió por aquí que uno de cada cuatro cubanos han estado alguna vez en la cárcel por la dictadura castrista.

Yo no soy castrista, pero me gustaría ver ese dato contrastado.

Antonio, déjales que no tienen remedio humano.

Juan Lozano Valls escribió:Antonio, déjales que no tienen remedio humano.

Y ustedes si,no?