1° Congreso Sobre Ambiente y Desarrollo Sustentable de Life of the Earth
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- Maximiliano Salas
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Fecha de inscripción : 14/09/2008
Re: 1° Congreso Sobre Ambiente y Desarrollo Sustentable de Life of the Earth
Miér 1 Jul 2009 - 15:48
48 hs, y empieza el debate.
El debate es publico.
El debate es publico.
- Maximiliano Salas
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Fecha de inscripción : 14/09/2008
Re: 1° Congreso Sobre Ambiente y Desarrollo Sustentable de Life of the Earth
Miér 8 Jul 2009 - 0:07
Empieza el dabate.
FDP perdon por no hacerlo antes, pero hasta que hize la propuesta.
Aqui la propuesta por parte de Life of The Earth.
Pedimos al resto de portavoces que presenten la suya.
FDP perdon por no hacerlo antes, pero hasta que hize la propuesta.
Aqui la propuesta por parte de Life of The Earth.
Pedimos al resto de portavoces que presenten la suya.
Preámbulo
Las sociedad han avanzado económicamente en dirección a una producción mayor, a una mayor generación de riquezas, junto a crecimiento demográfico avanzado y rápido,. Esto se ha producido, en un contexto de guerras, pestes, epidemias, hambruna y uso indiscriminado de recursos limitados.
Esto a la sociedad mundial, le ha traído cubrir necesidades, a las vez que estas mismas se hacen ilimitadas. Este avance ha tenido un precio sobre el ambiente de la sociedad, el contexto físico, con consecuencias en la degeneración, destrucción y eliminar recursos naturales.
Frente a las necesidades ilimitadas de la sociedad, están los recursos limitados, a los cuales se ha llevado a cabo por años un uso indiscriminado. La sociedad frente a esto, debe decidir, si para su desarrollo y progreso, si lo detiene y retrocede, o si avanza cuidando su medio.
En un mundo actual, de miles de millones, la utilización de los recursos limitados, con tecnologías contaminantes, llevaría a cabo una destrucción gradual del ambiente. La falta de compromiso frente a acuerdos internacionales firmados y ratificados, y la falta de consenso a largo plazo de los distintos partidos políticos, y de los gobiernos a lo largo del tiempo, han dejado serios estragos irreparables sobre el medio.
Controlar el ambiente hoy, es un desafío del presente, para sobrevivir en el mañana, para progresar, con tecnologías no contaminantes y recursos renovables. En esto, la ayuda y el consenso político, en un marco de democracia, y de cambios constantes de ideologías en el Gobierno, es paso adelante a la conservación del medio.
Por lo tanto, los abajo firmantes, representares de partidos y/o organizaciones, se comprometen a,
1)Terminología y principios usado
Ambiente, Condiciones o circunstancias físicas, sociales, económicas, etc., de un lugar, de una reunión, de una colectividad o de una época.
Medio. Conjunto de circunstancias o condiciones exteriores a un ser vivo que influyen en su desarrollo y en sus actividades.
conservación
Necesidad, percibir carencia de algo, acompañado al deseo de satisfacerla.
Actividad económica, Actividad del hombre, para transformar la naturaleza en un producto y/o servicio, que cubra necesidades
Principio de contaminador-pagador, Principio por el cual, se considera que aquel que puede generar contaminación, puede pagar para repararla.
Principio de contaminador-reparador, Principio por el cual, se considera que aquel que puede generar contaminación, puede repararla con propios medios.
Principio de reducción, reciclaje y reutilización
2)Elaborar y apoyar programas, proyectos, decretos, y demás normas, para la protección de los recursos naturales de España, su conservación, y su uso racional, a largo plazo, para generaciones futuras..Eliminar el uso indiscriminado de recursos naturales.
3)Apoyo decisivo a la protección animal, considerando las diferentes razas animales, entre los cuales, debe ser primordial, el cuidado intensivo de las especies en peligro de protección. Apoyo decisivo a la protección de reservas naturales creadas o de futura creación.
4)Apoyar y mantener el derecho a un ambiente sano, para todas las personas. Considerado la obligación del Estado, y de los particulares de repeler toda amenaza para el ambiente.
5)Controlar los residuos, controlar su reciclado y/o posterior uso. Controlar a los particulares, en las diferentes actividades económicas, para minimizar su impacto en el ambiente y/o volverlo nulo. Utilizar para estos últimos el principio de “contaminador-pagador”, y/o “contaminador-reparador”.
6)Respaldar y hacer controlar las leyes existentes y por existir, derogando toda Ley y/o norma legal que afecte al ambiente en cualquier circunstancia. Apoyar a cualquier otro Congreso, que de este, surja o se disponga.
Apoyar programas de cooperación ecologista con otros países y/o regiones del mundo. Apoyo a redistribuir la riquezas, a la educación y a la salud. Ayudar a colaborar, con el control del crecimiento demográfico mundial, y al europeo.
7)Apoyar las distintas leyes ambientales firmadas por España, y controlar que el Estado apoye y ratifique próximos tratados. Reducir a corto plazo, tecnologías con recursos limitados que dañen el ambiente, con nuevas tecnologías complementarias con recursos renovables, que fomenten la conservación, sin que dañen o pudieran, en cualquier circunstancia, dañar el ambiente. Reducir y/o eliminar gradualmente, la contaminación aérea, marítima y/o terrestre.
8)Cubrir las necesidades del hombre, sin necesidad, de tomar recursos innecesarios. Eliminar el derroche, el uso extremo o sobre uso, y la falta de control para con el medio. Planificar a largo plazo, los efectos de los proyectos sobre el ambiente. Apoyar y desarrollar la investigacion de nuevas tecnologias.
- Pablo Rubio
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Re: 1° Congreso Sobre Ambiente y Desarrollo Sustentable de Life of the Earth
Miér 8 Jul 2009 - 13:12
Intervención de Ecologistas en Acción, a cargo de Pablo Rubio
La conciencia ecologista esta consiguiendo calar en la sociedad en los últimos años de una forma que ni las propias organizaciones ecologistas esperábamos. Desde trabajadores hasta políticos, parece que ahora todo el mundo se preocupa del medio ambiente.
A todos nos parece mal la destrucción de las costas, la extinción de animales o el abandono que sufren nuestros numerosos ecosistemas. Todos parecemos estar de acuerdo en que es el consumismo el responsable de estas situaciones, ya sea el hecho de querer tener un chalet en primera línea de playa o de llevar el último móvil que ha salido al mercado.
De lo que no se dan cuenta la gran mayoría de ecologistas es de la naturaleza de ese consumismo: el capitalismo. El sistema económico actual necesita que consumamos, y que lo hagamos cada vez más rápido. Nos cambiamos de coche cada cinco años, y si no lo hacemos, las marcas tienen que cerrar sus fábricas y miles de personas se quedan sin trabajo. Es sólo un ejemplo de cómo capitalismo y consumismo voraz tienen que ir de la mano.
Por tanto, desde Ecologistas en Acción, vemos inútil intentar pequeñas reformas que beneficien al medio ambiente porque serían siempre insuficientes. Se habla de aumentar el uso de las energías renovables pero no de reducir el consumo eléctrico. Se habla de proteger los espacios naturales pero no de detener el desarrollo urbanístico de las ciudades.
Como ya dijimos en los días previos, no esperamos de este congreso más que palabras y buenas intenciones. Nuestra propuesta es clara, repensar el modelo económico desde su base. Sin llevar a cabo esto último, cualquier otra medida queda superada por la voracidad de las mentalidades capitalistas.
- Elisenda Ferrer
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Fecha de inscripción : 23/04/2009
Re: 1° Congreso Sobre Ambiente y Desarrollo Sustentable de Life of the Earth
Miér 8 Jul 2009 - 14:57
Ponencia de Esquerra Republicana
UNA PERSPECTIVA GLOBAL
La humanidad carece de una autoridad única en materia medioambiental, por la propia debilidad de las instituciones mundiales y por la naturaleza de acuerdos como los de Kyoto, muy dependientes de una voluntad politica variable en cada estado.
La falta de una coordinación efectiva viene dada por otra carencia, más grave, que es la falta de conscienciación de los problemas que el poco o nulo respeto al medio ambiente causa en la hidrosfera, en la biosfera y en la atmosfera. Una conscienciacion que debe luchar contra la visión economicista y laissez-faire del neoliberalismo como ideología de las empresas y de algunos gobiernos.
Son muchos los estados, sobretodo en los países con economías emergentes, que han basado su crecimiento en la desregulación ambiental para así poder competir con los países occidentales, ambientalmente conscienciados, y hacer crecer su economía sin tener en cuenta los costes ambientales. Este tipo de comercio desleal debería conllevar costes, tasas o aranceles que hagan que no compense a las grandes corporaciones el eludir las leyes que protegen el medio ambiente.
Asimismo todos los paises deberían colaborar y cooperar entre sí para cambiar los modelos energéticos, las pautas de consumo, los esquemas de gestión de residuos y el uso de las nuevas tecnologías para asegurar un futuro. Porque no hacerlo significa una destrucción prograsiva del futuro para muchas personas, y no podemos esperar a conscienciarnos a que la desertización ataque nuestro jardín privado y la lluvia ácida destroce nuestro tejado.
UNA INICIATIVA REGIONAL
Es Europa, por sus grandes avances en protección ambiental y por la militancia de sus ciudadanos y políticos, una de las mejores regiones globales donde se puede aspirar a llegar de una forma ágil a un escenario en el que las normas ambientales sean homogéneas, las estrategias energéticas se unifiquen, se luche con recursos suficientes contra la desertización y se dispersen por el mundo las ideas e iniciativas que son capaces de frenar la degradación del medio ambiente.
Aun así, Europa debe realizar un trabajo interno constante, debe cohesionar sus políticas y enfocarlas hacia los objetivos globales. Existen en el seno de la Unión posturas divergentes respecto a la estrechez de las regulaciones, justificadas bajo el pilar de una visión puramente economicista y con vistas a corto plazo. Existe también y con profundas raíces esa visión neoliberalista que no permitirá traba alguna al comercio, lo cuál será un impedimento fundamental si lo que se pretende es tasar la importación de productos que han contaminado en origen, o prohibir la importación de madera de bosques tropicales, o regular los tipos de envases para los bienes de consumo. Existen también importantes intereses en los sectores del petróleo y del carbón que frenen sistemáticamente las iniciativas que pretenden reducir el uso de estos combustibles, y que pondrán toda su red de intereses a trabajar para contestar y deslegitimar las alternativas.
Los retos de Europa son muchos, y lograr esa cohesión europea será sin duda el primer paso para que las economías emergentes tomen cartas en política ambiental si se ven afectadas. Sin olvidar la perspectiva global, Europa ha sido en muchas ocasiones el faro del mundo y es importante que siga aquí el avance rápido de la visión ecológica del mundo. Si antes se hablaba de una 'Europa a dos velocidades', hoy podemos hablar de un 'mundo a dos velocidades' sabiendo que los avances son imparables y arrastrarán al resto.
PAÏSOS CATALANS, HACIA LA GESTIÓN AMBIENTAL INTEGRAL
Son los gobiernos cercanos, de una escala media o pequeña, los que mejor pueden aplicar los criterios de microgestión con un grado de conocimiento, control y eficiencia capaz de hacer realmente efectivas sobre el terreno las políticas ambientales de base.
A esta escala es cuando el control de los factores de contaminación industrial tienen un control efectivo, cuando la gestión de los recursos hídricos puede adoptar las tecnologías del s.XXI y pueden ser monitorizados, cuando las políticas públicas pueden apoyar la continuación de las actividades agrarias para frenar la desertización, cuando se pueden proteger los espacios naturales y gestionar los bosques, cuando se pueden planificar los transportes públicos y reducir los desplazamientos en vehículos privados.
A esta escala es posible llegar a un grado de conscienciación ambiental alto, como ha demostrado Catalunya entre 1985 y 1995: el reciclaje ha sido asumido por la mayoría de la población urbana, la mayor parte de la población con cobertura de metro usa este transporte y se ha llegado a un escenario donde todas las aguas son depuradas y reutilizadas. Las iniciativas desarrolladas en Catalunya a partir de la década de los noventa, con amplio consenso político y social, han llevado a una situación actual en que, pese a las carencias, tiene lugar una gestión ambiental integral en que todas las ramas de las políticas ambientales son integradas en una estrategia interdepartamental e interadministrativa. Políticas importantes se llevaron a cabo en Balears y el País Valencià, en menor medida, a inicios de los noventa, pero fueron frenadas al final de esta década.
Aún así, la escala local tiene también riesgos importantes, como la falta de planificación en la ocupación del territorio, lo que lleva a un crecimiento insostenible del suelo urbano, habitualmente disperso o de uso estacional, lo cual conlleva problemas ambientales derivados del uso de agua, del transporte, y sobretodo los relacionados con los usos del suelo. Además, en ocasiones también una visión economicista y sin perspectiva a largo plazo impide ejercer políticas y controles, como por ejemplo en la gestión de los purines filtrados desde las explotaciones ganaderas al subsuelo y a los acuíferos. Todo ello solucionable y abordable si se está dispuesto a sacrificar recursos hoy para garantizarlos mañana.
Si bien esta escala media puede ofrecer soluciones de base, soluciones sobre el terreno, no puede desconexionarse de la perspectiva europea, pues es la que garantizará un marco regulador eficaz y unos recursos suficientes, si no se dispone de ellos, como ocurre por ejemplo en el área Balcánica. Además es la escala europea la que exigirá a las administraciones inferiores su implicación, su complicidad y la realización final de las políticas ambientales que se toman en Europa desde una perspectiva global.
CONCLUSIONES
* El neoliberalismo y sus intereses se opondrán sistemáticamente a unas políticas ambientales reales y efectivas.
* Los países con economías emergentes han realizado una desregulación ambiental para atraerse empresas contaminantes. Deben tomarse medidas contra esa competencia desleal.
* Europa debe liderar el mundo en cuanto a políticas ambientales e integración regional de estrategias. También debe seguir siendo el motor para que sus estados y administraciones desarrollen acciones ambientales.
* Las escalas media y local tienen la clave de la aplicación sobre el terreno de las políticas ambientales de base y en la protección del territorio. Además, son la mejor base para la conscienciación ambiental de la población.
- Maximiliano Salas
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Re: 1° Congreso Sobre Ambiente y Desarrollo Sustentable de Life of the Earth
Miér 8 Jul 2009 - 15:32
Señor Rubio,
La verdad esperaba una propuesta seria de Ecologistas en accion, pero ya que no la presentaron, por alguna razon u otra, les invito a que formulen una.
Pasando al asunto central, si, la economia neoliberal, hizo estragos en el ambiente, quizas un cambio de conciencia nuestro seria lo mas optimo. Pero, es a loq ue apunta el preambulo, Toda economia degenera o degenerara el ambiente, porque necesita recursos, necesita cumplir necesidades ilimitadas, y necesita expandirse. Entonces, si todas las economias son destructicas al ambientes, porque hacemos este Congreso? y volvemos al tema central, para dar concenso a futuro, a largo plazo. Si toda economia es destructiva, necesitamos un cambio de conciencia.
En primer lugar, en el pais, lamentablemente, no se dan politicas a largo plazo, se dieron politicas a corto o mediano, pero siempre para solucionar un problema del momento. Miremos el caso de Finlandia, una economia capitalista, que pudo crecer un 400% cuidando sus recursos naturales, e investigando sobre nuevas formas para tecnologias, que contaminen lo mas minimo al ambiente y hoy la venden al resto del mundo. Entoces, esto demuestra que el mito de economia separado de ecologia, es mentira? no, demuestra que necesitamos un consenso a largo plazo.
En segundo lugar, no importa que economia tengamos siempre contaminaremos, dice la premisa, y la otra premisa, debemos hacer planes ecologicos a largo plazo. Pero no hay como se unan, no hay manera de sacar conclusion, analiticamente, entonces podriamos agregar esta idea, las empresas y las familias, contaminan, en mayor o menos medida, entonces, cabe la posibilidad, de que podemos controlar a las dos unidades basicas del sistema capitalistas, y unidades comunes del sistema comunista. La pregunta de aqui es, es mejor regular o ayudar? ninguna de las dos, es mejor cambiar de conciencia.
Por ultimo, si estamos aqui, es para sacar una conclusion basica a las cual las organizaciones se apegen y se unan a largo plazo. Pero quizas lo principal siempre sea cambiar de conciencia.
La verdad esperaba una propuesta seria de Ecologistas en accion, pero ya que no la presentaron, por alguna razon u otra, les invito a que formulen una.
Pasando al asunto central, si, la economia neoliberal, hizo estragos en el ambiente, quizas un cambio de conciencia nuestro seria lo mas optimo. Pero, es a loq ue apunta el preambulo, Toda economia degenera o degenerara el ambiente, porque necesita recursos, necesita cumplir necesidades ilimitadas, y necesita expandirse. Entonces, si todas las economias son destructicas al ambientes, porque hacemos este Congreso? y volvemos al tema central, para dar concenso a futuro, a largo plazo. Si toda economia es destructiva, necesitamos un cambio de conciencia.
En primer lugar, en el pais, lamentablemente, no se dan politicas a largo plazo, se dieron politicas a corto o mediano, pero siempre para solucionar un problema del momento. Miremos el caso de Finlandia, una economia capitalista, que pudo crecer un 400% cuidando sus recursos naturales, e investigando sobre nuevas formas para tecnologias, que contaminen lo mas minimo al ambiente y hoy la venden al resto del mundo. Entoces, esto demuestra que el mito de economia separado de ecologia, es mentira? no, demuestra que necesitamos un consenso a largo plazo.
En segundo lugar, no importa que economia tengamos siempre contaminaremos, dice la premisa, y la otra premisa, debemos hacer planes ecologicos a largo plazo. Pero no hay como se unan, no hay manera de sacar conclusion, analiticamente, entonces podriamos agregar esta idea, las empresas y las familias, contaminan, en mayor o menos medida, entonces, cabe la posibilidad, de que podemos controlar a las dos unidades basicas del sistema capitalistas, y unidades comunes del sistema comunista. La pregunta de aqui es, es mejor regular o ayudar? ninguna de las dos, es mejor cambiar de conciencia.
Por ultimo, si estamos aqui, es para sacar una conclusion basica a las cual las organizaciones se apegen y se unan a largo plazo. Pero quizas lo principal siempre sea cambiar de conciencia.
- Maximiliano Salas
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Fecha de inscripción : 14/09/2008
Re: 1° Congreso Sobre Ambiente y Desarrollo Sustentable de Life of the Earth
Miér 8 Jul 2009 - 15:48
Señorita Ferrer,
Me parece perfecta su intervencion, salvo por algunos aspectos, que pasando del terreno de lo ideologico, me parece consensuable.
Usted aclara y concluye que lo local es imprescindible, y si, en nuestro sistema de autonomias es impensable trabajar solo desde una escala global. A pesar de eso, ayuda mucho, acordar ideas, en una escala mas grande, de manera, que no todos hagamos una politica diferente en lo local, si una acorde a cada circunstancia temporal o fisica. De nuevo, un cambio de conciencia, quizas en lo local no tiene tanto auge, si en el resto del territorio, este no tiene consenso, o es completamente diferente.
Necesitamos, si sentar una bases a nivel nacional y acordarlas a nivel local y medio, a las circunstancias que cada uno ve. Pero para esto, como dije, necesitamos consenso politico.
Me parece perfecta su intervencion, salvo por algunos aspectos, que pasando del terreno de lo ideologico, me parece consensuable.
Usted aclara y concluye que lo local es imprescindible, y si, en nuestro sistema de autonomias es impensable trabajar solo desde una escala global. A pesar de eso, ayuda mucho, acordar ideas, en una escala mas grande, de manera, que no todos hagamos una politica diferente en lo local, si una acorde a cada circunstancia temporal o fisica. De nuevo, un cambio de conciencia, quizas en lo local no tiene tanto auge, si en el resto del territorio, este no tiene consenso, o es completamente diferente.
Necesitamos, si sentar una bases a nivel nacional y acordarlas a nivel local y medio, a las circunstancias que cada uno ve. Pero para esto, como dije, necesitamos consenso politico.
- Pablo Rubio
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Re: 1° Congreso Sobre Ambiente y Desarrollo Sustentable de Life of the Earth
Miér 8 Jul 2009 - 16:28
Ciertamente, no ha entendido cual ha sido mi planteamiento, quizás me haya expresado mal. La sociedad siempre necesitará consumir recursos, sea cual sea el sistema económico en el que se desarrolla, eso es cierto. Lo que no es cierto es que todas necesiten expandirse en base a unas necesidades ilimitadas.
Existe desde hace algunas décadas la Teoría del Decrecimiento. Esta teoría consiste, en pocas palabras, en vivir mejor con menos. Un ejemplo: Los fabricantes de electrodomésticos, además de conseguir la minimización del consumo eléctrico o de agua, deberían fabricar maquinas capaces de durar más de una década, construyéndolas con mejores materiales, y así se evitaría que cada persona tuviese que comprar a lo largo de su vida varias lavadoras o neveras. El problema es que el sistema capitalista necesita de nuestro constante consumo y por lo tanto, necesita que cambiemos de nevera cada quince años, o si no, igual que en el caso de los automóviles, los fabricantes de electrodomésticos tendrían que cerrar sus fábricas, y nuevamente miles de personas se quedarían sin trabajo. Desde Ecologistas en Acción afirmamos que consumismo y capitalismo van de la mano. Esto es lo que queremos destacar. Por eso, nuestra propuesta, aunque a usted no le parezca seria, parte de la base de un cambio de sistema económico. Como ya he aclarado, no creemos que el camino para nuestra supervivencia sea hecho a base de parches.
Por otra parte, me gustaría contestar a la propuesta de la Sra. Ferrer sobre las economías emergentes. Verá, da la casualidad que Europa, incluida Cataluña, ha basado su desarrollo en esas industrias contaminantes. ¿Cómo vamos a negar a las personas de otros países a llegar hasta donde nosotros hemos llegado? Ustedes quieren que las economías emergentes renuncien a un rápido desarrollo. No lo van a hacer, y la única forma de evitar que ese desarrollo sea fatal para el medio ambiente es facilitando la moderna tecnología con la que contamos en Europa. Y cuando digo facilitando, no me refiero a vendersela a precios astronómicos, si no en base a intercambios económicos justos o porque no, haciendo gala de la solidaridad (o del egoísmo de querer salvarnos a nosotros mismos). Nuevamente, nos topamos con que esto es imposible en el capitalismo, sea cual sea la corriente ideológica que gobierne. Los gobiernos socialdemócratas han contribuido en igual medida que los gobiernos liberales a la destrucción del planeta.
Por tanto, nuestra organización no puede ofrecer propuestas para una base corrupta, cuando lo que decimos es que hay cambiar la base.
Existe desde hace algunas décadas la Teoría del Decrecimiento. Esta teoría consiste, en pocas palabras, en vivir mejor con menos. Un ejemplo: Los fabricantes de electrodomésticos, además de conseguir la minimización del consumo eléctrico o de agua, deberían fabricar maquinas capaces de durar más de una década, construyéndolas con mejores materiales, y así se evitaría que cada persona tuviese que comprar a lo largo de su vida varias lavadoras o neveras. El problema es que el sistema capitalista necesita de nuestro constante consumo y por lo tanto, necesita que cambiemos de nevera cada quince años, o si no, igual que en el caso de los automóviles, los fabricantes de electrodomésticos tendrían que cerrar sus fábricas, y nuevamente miles de personas se quedarían sin trabajo. Desde Ecologistas en Acción afirmamos que consumismo y capitalismo van de la mano. Esto es lo que queremos destacar. Por eso, nuestra propuesta, aunque a usted no le parezca seria, parte de la base de un cambio de sistema económico. Como ya he aclarado, no creemos que el camino para nuestra supervivencia sea hecho a base de parches.
Por otra parte, me gustaría contestar a la propuesta de la Sra. Ferrer sobre las economías emergentes. Verá, da la casualidad que Europa, incluida Cataluña, ha basado su desarrollo en esas industrias contaminantes. ¿Cómo vamos a negar a las personas de otros países a llegar hasta donde nosotros hemos llegado? Ustedes quieren que las economías emergentes renuncien a un rápido desarrollo. No lo van a hacer, y la única forma de evitar que ese desarrollo sea fatal para el medio ambiente es facilitando la moderna tecnología con la que contamos en Europa. Y cuando digo facilitando, no me refiero a vendersela a precios astronómicos, si no en base a intercambios económicos justos o porque no, haciendo gala de la solidaridad (o del egoísmo de querer salvarnos a nosotros mismos). Nuevamente, nos topamos con que esto es imposible en el capitalismo, sea cual sea la corriente ideológica que gobierne. Los gobiernos socialdemócratas han contribuido en igual medida que los gobiernos liberales a la destrucción del planeta.
Por tanto, nuestra organización no puede ofrecer propuestas para una base corrupta, cuando lo que decimos es que hay cambiar la base.
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