La educación en España a exámen.

Para estrecha su mente señor Nin con todos mis respetos que se deja influenciar por las ideas vacías de cuatro catalanes que quieren vivir sin dar un palo al agua gobernando las mentes de los nuevos jóvenes como usted metiendoles el gusano del antiespañolismo. Mire usted, el PP no agrede a Cataluña, si no que defiende a toda España de los excesos catalanes... no pretenda que los calatanes tengais un estatuto con derechos de más por ser visagra en muchas decisiones que se toman en el Congreso... Pues igual no lo saben pero Aragón que los tienen al lado son idénticos a ustedes por lo que no tienen por qué tener más o menos derechos respecto a ellos.

Carlos Pozuelo escribió:Para estrecha su mente señor Nin con todos mis respetos que se deja influenciar por las ideas vacías de cuatro catalanes que quieren vivir sin dar un palo al agua gobernando las mentes de los nuevos jóvenes como usted metiendoles el gusano del antiespañolismo. Mire usted, el PP no agrede a Cataluña, si no que defiende a toda España de los excesos catalanes... no pretenda que los calatanes tengais un estatuto con derechos de más por ser visagra en muchas decisiones que se toman en el Congreso... Pues igual no lo saben pero Aragón que los tienen al lado son idénticos a ustedes por lo que no tienen por qué tener más o menos derechos respecto a ellos.

Completamente de acuerdo con esta última parte. Los aragoneses no son menos, y deberían tener los mismos derechos que los catalanes y todos los demás pueblos del estado y del mundo. Por eso tanto catalanes, como aragoneses como castellanos deberíamos tener libertad para decidir nuestro futuro.

Anda que no, le haré un favor y dejaré de discutirle nada.

Con respecto a la intervención inicial del sr. Montemayor, decir que en primer lugar, la OCDE considera a España en los últimos puestos con respecto a la comprensión de los conocimientos principalmente en matemáticas, comprensión lectora y las ciencias, no a la educación en general, que según los datos del Índice de desarrollo humano de 2008 nos situaba en el puesto número 13 del ranking mundial por encima de la mayoría de paises europeos.
En segundo lugar, en lo referente a la división del pais, si se hace esta división es por varios motivos, por un lado favorece un control mayor del territorio que no podría abarcar correctamente un estado central, y por otro lado se fomenta la autodeterminación de los pueblos que conforman España, como sucede en los paises con fronteras tradicionales.
En tercer lugar, no existe ningún autoaislamiento, las diferentes nacionalidades que conforman España en ocasiones tienen diferentes idiomas y como tales deben ser respetados, vamos es como si desde el parlamento Europeo nos intentaran imponer a toda Europa el Ingles, seguro que muchos aceptarían, pero les gustaría seguir manteniendo su lengua tradicional, y eso es lo que sucede con las diferentes comunidades.
Por último, el estudio de un idioma adicional no empeora la educación ni discrimina al castellano. Esto se puede ver claramente en la educación de los Vascos o Catalanes que poseen un nivel educativo mayor que los Madrileños y sin embargo estudian una lengua adicional.

Y una última cosa, si posees uno de los idiomas cooficiales es normal que tengas un mayor beneficio a la hora de acceder a un empleo como funcionario, puesto que aunque en ocasiones no lo utilices, tarde o temprano lo harás, y sobre todo si vives en Galicia, Pais Vasco o Cataluña.

Bueno, está claro que la Enseñanza (no confundir con la Educación) viene siendo un rotundo fracaso por la utilización partidaria y la falta de estabilidad independientemente de quién gobierne. Esa es una de las cosas buenas que le veo a Bolonia, que ya no cambiará tanto.

Hay temas que no pueden depender del Gobierno que haya en cada momento: enseñanza, política antiterrorista,...

Es fundamental intensificar Matemáticas, Lengua Española, Inglés (desde pequeños), Nuevas Tecnologías,...

Estoy de acuerdo con usted,exepto en lo de Bolonia,pues lo que va provocar es que esas diferencias entre paises se agudizen mucho mas.

Esto es lo que ocurre cuando se dan más competencias a las Comunidades Autónomas de las que se deben. Sin duda, la Educación debe volver a manos del Gobierno Central para garantizar un mismo patrón homogéneo, que asegure la enseñanza de los mismos temarios en cualquier punto del territorio nacional.

La lengua vehicular en toda España debe ser el español, y en aquellas zonas donde existiera otra lengua, se debe permitir su aprendizaje como optativa, nunca como obligación. Son los padres quienes deben decidir el idioma en el que sus hijos sean educados, puesto que la Constitución así lo establece.

Además, hoy en día, y perdón por decirlo, es mucho más útil aprender idiomas como el inglés, el castellano o incluso, el chino, que otras lenguas que son habladas por muy poca gente.

Por último, es una vergüenza que España esté situada a la cola del mundo civilizado en este tema. La culpa es de los sociatas, por andar cambiando cosas que no saben.
Parece mentira que a estas alturas todavía no sepamos que todo lo que un progre toca, se va al carajo. Y la Educación no es una excepción, cuyo nivel empezó a caer en caída libre desde la plena aplicación de la LOGSE, legislada en tiempos de Tigrekán.

Juan Lozano Valls escribió:Esto es lo que ocurre cuando se dan más competencias a las Comunidades Autónomas de las que se deben. Sin duda, la Educación debe volver a manos del Gobierno Central para garantizar un mismo patrón homogéneo, que asegure la enseñanza de los mismos temarios en cualquier punto del territorio nacional.

La lengua vehicular en toda España debe ser el español, y en aquellas zonas donde existiera otra lengua, se debe permitir su aprendizaje como optativa, nunca como obligación. Son los padres quienes deben decidir el idioma en el que sus hijos sean educados, puesto que la Constitución así lo establece.

Además, hoy en día, y perdón por decirlo, es mucho más útil aprender idiomas como el inglés, el castellano o incluso, el chino, que otras lenguas que son habladas por muy poca gente.

Por último, es una vergüenza que España esté situada a la cola del mundo civilizado en este tema. La culpa es de los sociatas, por andar cambiando cosas que no saben.
Parece mentira que a estas alturas todavía no sepamos que todo lo que un progre toca, se va al carajo. Y la Educación no es una excepción, cuyo nivel empezó a caer en caída libre desde la plena aplicación de la LOGSE, legislada en tiempos de Tigrekán.

Estoy completamente de acuerdo en todo, salvo en lo de sociatas. Sé que los socialistas han tenido más tiempo para "moldear" esta educación. ¡Pero ustedes también!

Respecto a lo que dice, además me gustaría añadir que la existencia de diferentes programas educativos en cada CCAA, supone un obstáculo a la movilidad geográfica y a la competitividad.

Con respecto al primer argumento del Sr. fuster, tengo que decir, que un Estado dividido en autonomías, concebido como el acual Estado Español, no se ha hecho para una gestión administrativa más eficaz de sus territorios, sino que yo diría todo lo contrario, para tener mas amiguetes sentados en la poltrona viviendo de la sopa boba.
Estados centralistas como el francés, (tipo ideal), ¿me quiere Vd decir que está peor gestionado? Es cierto que divisiones territorials tiene que haber, para que las tareas burocraticas sean mas celéricas, pero una cosa es eso, y otra muy distinta es el nivel de chupopteros que hay instalados, empezando por las personal y acabando por la sangía de las competencias.

Coincido con ustedes; la educación debería estar en manos del gobierno central, para que todos los alumnos reciban la misma educación estén donde estén, y las lenguas cooficiales que sean una optativa, no tengo nada contra ellas, pero que no se les dé más importancia de la que tienen, que actualmente pasa.
El hablar catalán o gallego no te capacita más para muchos empleos.

Carles Nin escribió:Anda que no, le haré un favor y dejaré de discutirle nada.

¿Será porque sabe que llevo la razón y para discutirme no tiene nada más que argumentos vacíos y demagogia barata?

Juan Lozano Valls escribió:Esto es lo que ocurre cuando se dan más competencias a las Comunidades Autónomas de las que se deben. Sin duda, la Educación debe volver a manos del Gobierno Central para garantizar un mismo patrón homogéneo, que asegure la enseñanza de los mismos temarios en cualquier punto del territorio nacional.

La lengua vehicular en toda España debe ser el español, y en aquellas zonas donde existiera otra lengua, se debe permitir su aprendizaje como optativa, nunca como obligación. Son los padres quienes deben decidir el idioma en el que sus hijos sean educados, puesto que la Constitución así lo establece.

Además, hoy en día, y perdón por decirlo, es mucho más útil aprender idiomas como el inglés, el castellano o incluso, el chino, que otras lenguas que son habladas por muy poca gente.

Por último, es una vergüenza que España esté situada a la cola del mundo civilizado en este tema. La culpa es de los sociatas, por andar cambiando cosas que no saben.
Parece mentira que a estas alturas todavía no sepamos que todo lo que un progre toca, se va al carajo. Y la Educación no es una excepción, cuyo nivel empezó a caer en caída libre desde la plena aplicación de la LOGSE, legislada en tiempos de Tigrekán.

Los conocimientos "útiles" son los que se promueven, adiós a la cultura, como hace Bolonia.

Juan Lozano Valls escribió:Esto es lo que ocurre cuando se dan más competencias a las Comunidades Autónomas de las que se deben. Sin duda, la Educación debe volver a manos del Gobierno Central para garantizar un mismo patrón homogéneo, que asegure la enseñanza de los mismos temarios en cualquier punto del territorio nacional.

La lengua vehicular en toda España debe ser el español, y en aquellas zonas donde existiera otra lengua, se debe permitir su aprendizaje como optativa, nunca como obligación. Son los padres quienes deben decidir el idioma en el que sus hijos sean educados, puesto que la Constitución así lo establece.

Además, hoy en día, y perdón por decirlo, es mucho más útil aprender idiomas como el inglés, el castellano o incluso, el chino, que otras lenguas que son habladas por muy poca gente.

Por último, es una vergüenza que España esté situada a la cola del mundo civilizado en este tema. La culpa es de los sociatas, por andar cambiando cosas que no saben.
Parece mentira que a estas alturas todavía no sepamos que todo lo que un progre toca, se va al carajo. Y la Educación no es una excepción, cuyo nivel empezó a caer en caída libre desde la plena aplicación de la LOGSE, legislada en tiempos de Tigrekán.

Echaba de menos sus discursitos infantiles, Señor Lozano Valls, al igual que los de sus compañeros derechistas. Especialmente con el último párrafo se ha lucido ("los fachas somos los únicos que hacemos bien las cosas"). No merece la pena ni discutirlo.

Por otra parte, viendo a dónde se encamina el debate, no sé qué problemas les plantea que los niños catalanes aprendan catalán, o que los gallegos aprendan gallego. A lo mejor piensan que los problemas de la educación española giran alrededor de semejante absurdez, o quizás aprovechan para dar un revés a los nacionalistas sin venir a cuento. Cualquiera de las dos estrategias brillan por su inutilidad y su intento de falsear la realidad.

Para mí, la cuestión más importante es encontrar la raíz de los problemas. Tenemos altos índices de fracaso escolar, y escaso esfuerzo en la formación de los niños. Pero desde muchos sectores sociales existe un mensaje claro y conciso: los estudios no garantizan tu futuro en el día de mañana. Miles de licenciados en paro, mucha gente con sólo el graduado trabajando.

Al margen de todo esto, el sistema educativo tiene agujeros por doquier. Pero no por la absurdez de enseñanzas de idiomas propios de determinadas comunidades, como nos hacen ver. La calidad escasea, y la cantidad es relativamente correcta. Además, la especialización preuniversitaria es nula y está coja (¿por qué un futuro ingeniero se sabe la literatura del siglo XIX española y llega con lagunas a la universidad en química o física? ¿y por qué un futuro historiador no sabe derivar? Desigualdad ciencias-letras y evidente descompensación en todos los sentidos). Y cuando queremos especializarnos, con planes como en Bolonia nos sale el tiro por la culata.

¿Qué fue antes, el fracaso de la educación en las aulas o el fracaso de nuestra educación a nuestros hijos? ¿Damos el mensaje correcto a los más pequeños para que se interesen por los estudios? ¿Desde dónde debemos reformar el sistema educativo?

Para mí, lo más importante es una correcta visión social del estudiante, otorgando más importancia a su figura. Después, cuidar a nuestro alumnado y plantearle un sistema acorde a su futuro. Y finalmente, pelearnos por absurdeces de una hora semanal más o menos para enseñar o no catalán.

Salud.