Ley para la Universidad

Esta ley es una especificación de la ley de cooficialidad del asturiano. En ella se trata de equiparar al asturiano y el español en la universidad publica de Uvieu y sus campus.

Art.1 El astuirano.

* El asturiano se implantará en la universidad por lo que todos los estudiantes, profesores y personal se pueden dirigir a la administracion en ambas lenguas.

* Los carteles de todo el recinto universitario deberán ser bilingues .

Art. 2 Titulos no universitarios.

* La Universidad de Oviedo ofrecerá cursos de carácter no universitario para todos los ciudadanos que deseén conocer la lengua.
Será necesario tener más de 16 años y estar en posesión del Título de Educación Secundaria Obligatoria.
El curso completo se dividirá en 5 años académicos (Primero y Segundo de Nivel Básico, Primero y Segundo de Nivel Medio, y Nivel Avanzado), con una duración de 9 meses (Septiembre-Junio).

Art. 3 Titulos universitarios.

Aunque podrán hacerse en castellano, quién lo deseé podra estudiar las siguientes carreras integramente en Asturiano:

- Traducción e Interpretación.
- Magisterio Infantil, Magisterio en Educación Primaria y Magisterio en Educación Física
- Historia
- Turismo

Art. 4 Asignaturas en Asturiano

La universidad contará con asignaturas en asturiano, sin ser de carácter obligatorio. Dichas asignaturas serán optativas o de libre configuración y estarán distribuidas de la siguiente manera:

1 L.C. en medicina.
1 Optativa y 1 L.C. en Ingenierias tecnicas
2 Optativas y 1 L.C. en licenciaturas.
1 Optativa y 1 L.C. en arquitectura.

Art. 5 Cursos de Asturiano para Universitarios

Se podrán realizar cursos en asturiano como complemento al Curriculum. Estos cursos están destinados para los Estudiantes, Profesores y Personal de Administración de la Universidad de Ovieo y son totalmente gratuitos para los miembros de estos colectivos.

Bueno... esta bien. Me parece perfecto que cada persona pueda elegir la lengua en que quieren estudiar. Solo una pregunta, en asignaturas en las que hay poca gente tambien se crearan dos clases? se crearan clases de una persona en caso de que la asignatura la elija en un idioma una persona? como organizaran las universidades las clases y las plantillas para que se den tantas asignaturas? les recuerdo que se necesitaran el doble de aulas y el doble de profesores... se ampliaran las facutades? se ampliaran las plazas? se contraran mas profesores? Como se enfrentaran a tantos gastos?

Gracias.

juanmi llamazares escribió:Bueno... esta bien. Me parece perfecto que cada persona pueda elegir la lengua en que quieren estudiar. Solo una pregunta, en asignaturas en las que hay poca gente tambien se crearan dos clases? se crearan clases de una persona en caso de que la asignatura la elija en un idioma una persona? como organizaran las universidades las clases y las plantillas para que se den tantas asignaturas? les recuerdo que se necesitaran el doble de aulas y el doble de profesores... se ampliaran las facutades? se ampliaran las plazas? se contraran mas profesores? Como se enfrentaran a tantos gastos?

Gracias.

El problema de que si hay poca gente no se hagan clases es que esa regla no se podria poner solo al asturiano sino a las dos lenguas , lo que podria dejar carreras sin darse en español.Si no estariamos incumpliendo la ley que dice que debemos hacer que el asturiano sea igual quel español.

En principio hay dos campus(MIeres xixon) y una universidad central (uvieu). Creemos que aun hay sitios libres poque la ultima ampliacion empezo en 2008 cuando el ayuntamiento d'Uvieu traspaso la universidad y el hospital central cerca de la corredoria. Aun asi si se necesita se ampliaran los campus.

En cuanto a una pregunta no se necesita el doble de aulas ya que solo se daran 3 carreras integras en asturiano mas los majisterios.
Lo que hay en todas las carreras son asignaturas optativas y de libre configuracion que se podrian dar en la misma clase que se da en español pero a diferente hora. Todo es coordinación.

Por supuesto que se ampliara la plantilla de profesores. En un acuerdo con la universidad un 10% del personal inplantado sera recien salido de la universidad.

Para enfrentarse a esos gastos el dinero saldra del presupuesto de la consejeria de educación y del de normalizacion linguistica.

¿los profesores tendrán la obligación de aprender el asturiano?

Pedro Valdivia escribió:¿los profesores tendrán la obligación de aprender el asturiano?

Eso es una afirmacion de la ley de cooficialidad del asturiano hecha por el PP.

Artículo 3 : No será una lengua obligatoria para educación aunque los responsables de educación tendrán que aprenderla ,


Ese articulo solo cumple laley. En el caso de que se quitase de aqui esto seguiria siendo obligatorio de acuerdo a esta otra ley.

FDP: ya se le olvida lo que escribio, Valdivia.

En mi opinion personal las lenguas de las distintas zonas bilingues no deberian usarse el centos de enseñanza, actos publicos... sino que deberian ser lenguas para el uso comun. Yo respeto profundamente el resto de lenguas del estado español pero creo que por comodidad y por respeto a personas que vienen de fuera en los actos publicos, en los centros de enseñanza... se deberia hablar español ya que un asturiano habla totalmente igual es español que el asturiano y no tiene problemas en hablar una lengua o otra. En el parlamento es un ejemplo ya que si aqui hablaramos asturiano casi ninguno entenderia... Ahora explicar tambien que hay gente de mi partido que no piensa igual que yo. Como en este tema hay division de opiniones en el PCE y yo represento a mi partido y no a mi persona votare abstencion a esta ley.

juanmi llamazares escribió:En mi opinion personal las lenguas de las distintas zonas bilingues no deberian usarse el centos de enseñanza, actos publicos... sino que deberian ser lenguas para el uso comun. Yo respeto profundamente el resto de lenguas del estado español pero creo que por comodidad y por respeto a personas que vienen de fuera en los actos publicos, en los centros de enseñanza... se deberia hablar español ya que un asturiano habla totalmente igual es español que el asturiano y no tiene problemas en hablar una lengua o otra. En el parlamento es un ejemplo ya que si aqui hablaramos asturiano casi ninguno entenderia... Ahora explicar tambien que hay gente de mi partido que no piensa igual que yo. Como en este tema hay division de opiniones en el PCE y yo represento a mi partido y no a mi persona votare abstencion a esta ley.

Aun asi yo tratare de convencerle de que vote a favor.
COmo usted dice da igual hablar en español que asturiano. Asi que que mas da sii estan en las [b]dos lenguas[b/]. Para hablar con los profesores dependera del alumno o la persona. si se dirijen en español debera hablar español , y lo mismo con el asturiano.

Acuerdese que solo hablamos de la universidad

ramiro aza escribió:

juanmi llamazares escribió:En mi opinion personal las lenguas de las distintas zonas bilingues no deberian usarse el centos de enseñanza, actos publicos... sino que deberian ser lenguas para el uso comun. Yo respeto profundamente el resto de lenguas del estado español pero creo que por comodidad y por respeto a personas que vienen de fuera en los actos publicos, en los centros de enseñanza... se deberia hablar español ya que un asturiano habla totalmente igual es español que el asturiano y no tiene problemas en hablar una lengua o otra. En el parlamento es un ejemplo ya que si aqui hablaramos asturiano casi ninguno entenderia... Ahora explicar tambien que hay gente de mi partido que no piensa igual que yo. Como en este tema hay division de opiniones en el PCE y yo represento a mi partido y no a mi persona votare abstencion a esta ley.

Aun asi yo tratare de convencerle de que vote a favor.
COmo usted dice da igual hablar en español que asturiano. Asi que que mas da sii estan en las [b]dos lenguas[b/]. Para hablar con los profesores dependera del alumno o la persona. si se dirijen en español debera hablar español , y lo mismo con el asturiano.

Acuerdese que solo hablamos de la universidad

Si pero se invertira mucho dinero para algo inecesario. Si todos los alumnos hablan español y la mayoria hablan asturiano, porque no dar todas las clases en español que lo entienden todos y ahorramos trabajo a la hora de hacer horarios, no sera necesario ampliar el campus, ni pagar mas sueldos de profesores... Yo creo que se gastara mucho dinero para algo que no es del todo necesario y mas en tiempos de crisis. De todos modos aunque me convenciera, que no creo, seguiria votando abstencion porque yo represento a mi partido y la mitad de mi partido piensa de una manera y la otra mitad de otra.

Mi opinion es que el asturiano (al igual que todas las lenguas regionales) sean utilizadas para ambito social y de "calle" pero en actos publicos, documentos, actas, educacion... se utilice el castellano como lenguaje culto. Esto facilitara a la persona que no conozca la lengua a poder vivir mas comodamente en Asturias.

ramiro aza escribió:

Pedro Valdivia escribió:¿los profesores tendrán la obligación de aprender el asturiano?

Eso es una afirmacion de la ley de cooficialidad del asturiano hecha por el PP.

Artículo 3 : No será una lengua obligatoria para educación aunque los responsables de educación tendrán que aprenderla ,


Ese articulo solo cumple laley. En el caso de que se quitase de aqui esto seguiria siendo obligatorio de acuerdo a esta otra ley.

FDP: ya se le olvida lo que escribio, Valdivia.

Conozco mis leyes perfectamente y en ningún caso puse obligar a nadie a aprenderla

juanmi llamazares escribió:

ramiro aza escribió:

juanmi llamazares escribió:En mi opinion personal las lenguas de las distintas zonas bilingues no deberian usarse el centos de enseñanza, actos publicos... sino que deberian ser lenguas para el uso comun. Yo respeto profundamente el resto de lenguas del estado español pero creo que por comodidad y por respeto a personas que vienen de fuera en los actos publicos, en los centros de enseñanza... se deberia hablar español ya que un asturiano habla totalmente igual es español que el asturiano y no tiene problemas en hablar una lengua o otra. En el parlamento es un ejemplo ya que si aqui hablaramos asturiano casi ninguno entenderia... Ahora explicar tambien que hay gente de mi partido que no piensa igual que yo. Como en este tema hay division de opiniones en el PCE y yo represento a mi partido y no a mi persona votare abstencion a esta ley.

Aun asi yo tratare de convencerle de que vote a favor.
COmo usted dice da igual hablar en español que asturiano. Asi que que mas da sii estan en las [b]dos lenguas[b/]. Para hablar con los profesores dependera del alumno o la persona. si se dirijen en español debera hablar español , y lo mismo con el asturiano.

Acuerdese que solo hablamos de la universidad

Si pero se invertira mucho dinero para algo inecesario. Si todos los alumnos hablan español y la mayoria hablan asturiano, porque no dar todas las clases en español que lo entienden todos y ahorramos trabajo a la hora de hacer horarios, no sera necesario ampliar el campus, ni pagar mas sueldos de profesores... Yo creo que se gastara mucho dinero para algo que no es del todo necesario y mas en tiempos de crisis. De todos modos aunque me convenciera, que no creo, seguiria votando abstencion porque yo represento a mi partido y la mitad de mi partido piensa de una manera y la otra mitad de otra.

Mi opinion es que el asturiano (al igual que todas las lenguas regionales) sean utilizadas para ambito social y de "calle" pero en actos publicos, documentos, actas, educacion... se utilice el castellano como lenguaje culto. Esto facilitara a la persona que no conozca la lengua a poder vivir mas comodamente en Asturias.

¿Como que inecesario?? Durante mucho tiempo el asturiano ha sido reprimido y obligado a estar ,como tu dices , para los cuatro amigos sin posibilidad de darse a conocer mas que en primiria. Por ello es nuesro deber promocionarlo y darlo a enseñar a todo aquel que quiera, sin quitar el español para que los que no lo sepan lo entiendan. Dice que "Hay que pagar a mas profesores y supone un gasto en tiemposs de crisis." Yo lo veo como " Hay que crear trabajos para los profesores y para los universitarios recien salidos de la universidad, por que los jovenes lo necesitan, y aunque suponga un pequeño gasto ayudaremos a la poblacion a trabajar. Usted ve perdidas para el estado y yo ganancias para el pueblo.

En cuanto a lo de lenguaje culto...¿no estará llamando al asturiano inculto, ????? Por supuesto que yo no digo que se quite el español. YO creo que actos publicos, documentos, actas... deberian hacerse en las dos lenguas. Esto hara que los asturiano y el español llegen algun dia a estar en igualdad o semigualdad.

Pedro Valdivia escribió:

ramiro aza escribió:

Pedro Valdivia escribió:¿los profesores tendrán la obligación de aprender el asturiano?

Eso es una afirmacion de la ley de cooficialidad del asturiano hecha por el PP.

Artículo 3 : No será una lengua obligatoria para educación aunque los responsables de educación tendrán que aprenderla ,


Ese articulo solo cumple laley. En el caso de que se quitase de aqui esto seguiria siendo obligatorio de acuerdo a esta otra ley.

FDP: ya se le olvida lo que escribio, Valdivia.

Conozco mis leyes perfectamente y en ningún caso puse obligar a nadie a aprenderla

"Tendran que aprenderla" es decir indirectamente que por obligacion han de aprenderla .Lo unico que no pone es el tiempo que se supondra que dependera de cada centro al no ponerlo la ley.

ramiro aza escribió:

juanmi llamazares escribió:

ramiro aza escribió:

juanmi llamazares escribió:En mi opinion personal las lenguas de las distintas zonas bilingues no deberian usarse el centos de enseñanza, actos publicos... sino que deberian ser lenguas para el uso comun. Yo respeto profundamente el resto de lenguas del estado español pero creo que por comodidad y por respeto a personas que vienen de fuera en los actos publicos, en los centros de enseñanza... se deberia hablar español ya que un asturiano habla totalmente igual es español que el asturiano y no tiene problemas en hablar una lengua o otra. En el parlamento es un ejemplo ya que si aqui hablaramos asturiano casi ninguno entenderia... Ahora explicar tambien que hay gente de mi partido que no piensa igual que yo. Como en este tema hay division de opiniones en el PCE y yo represento a mi partido y no a mi persona votare abstencion a esta ley.

Aun asi yo tratare de convencerle de que vote a favor.
COmo usted dice da igual hablar en español que asturiano. Asi que que mas da sii estan en las [b]dos lenguas[b/]. Para hablar con los profesores dependera del alumno o la persona. si se dirijen en español debera hablar español , y lo mismo con el asturiano.

Acuerdese que solo hablamos de la universidad

Si pero se invertira mucho dinero para algo inecesario. Si todos los alumnos hablan español y la mayoria hablan asturiano, porque no dar todas las clases en español que lo entienden todos y ahorramos trabajo a la hora de hacer horarios, no sera necesario ampliar el campus, ni pagar mas sueldos de profesores... Yo creo que se gastara mucho dinero para algo que no es del todo necesario y mas en tiempos de crisis. De todos modos aunque me convenciera, que no creo, seguiria votando abstencion porque yo represento a mi partido y la mitad de mi partido piensa de una manera y la otra mitad de otra.

Mi opinion es que el asturiano (al igual que todas las lenguas regionales) sean utilizadas para ambito social y de "calle" pero en actos publicos, documentos, actas, educacion... se utilice el castellano como lenguaje culto. Esto facilitara a la persona que no conozca la lengua a poder vivir mas comodamente en Asturias.

¿Como que inecesario?? Durante mucho tiempo el asturiano ha sido reprimido y obligado a estar ,como tu dices , para los cuatro amigos sin posibilidad de darse a conocer mas que en primiria. Por ello es nuesro deber promocionarlo y darlo a enseñar a todo aquel que quiera, sin quitar el español para que los que no lo sepan lo entiendan. Dice que "Hay que pagar a mas profesores y supone un gasto en tiemposs de crisis." Yo lo veo como " Hay que crear trabajos para los profesores y para los universitarios recien salidos de la universidad, por que los jovenes lo necesitan, y aunque suponga un pequeño gasto ayudaremos a la poblacion a trabajar. Usted ve perdidas para el estado y yo ganancias para el pueblo.

En cuanto a lo de lenguaje culto...¿no estará llamando al asturiano inculto, ????? Por supuesto que yo no digo que se quite el español. YO creo que actos publicos, documentos, actas... deberian hacerse en las dos lenguas. Esto hara que los asturiano y el español llegen algun dia a estar en igualdad o semigualdad.

No esoty llamando al asturiano lenguaje inculto, sino que para actos publicos y enseñanza veo mas positivo el español ya que es mas comopo para la gente que no conoce el asturiano mientras que el español lo conocen todos. Es pura comodidad, y creo que el asturiano esta bien promocionarlo para que todo el mundo lo hable en todos sitios, que se de de forma opcional en los colegios, que se utilice siempre que se quiera, pero en actos publicos en enseñanaza y en actos en los que puede haber gente que no conozca el asturiano que se utilice el español, y en la educacion creo que ese dinero se podria emplear en crear otros puestos de trabajo mas utiles y en otras infraestructuras que tengan una mejor utilidad.

juanmi llamazares escribió:

ramiro aza escribió:

juanmi llamazares escribió:

ramiro aza escribió:

juanmi llamazares escribió:En mi opinion personal las lenguas de las distintas zonas bilingues no deberian usarse el centos de enseñanza, actos publicos... sino que deberian ser lenguas para el uso comun. Yo respeto profundamente el resto de lenguas del estado español pero creo que por comodidad y por respeto a personas que vienen de fuera en los actos publicos, en los centros de enseñanza... se deberia hablar español ya que un asturiano habla totalmente igual es español que el asturiano y no tiene problemas en hablar una lengua o otra. En el parlamento es un ejemplo ya que si aqui hablaramos asturiano casi ninguno entenderia... Ahora explicar tambien que hay gente de mi partido que no piensa igual que yo. Como en este tema hay division de opiniones en el PCE y yo represento a mi partido y no a mi persona votare abstencion a esta ley.

Aun asi yo tratare de convencerle de que vote a favor.
COmo usted dice da igual hablar en español que asturiano. Asi que que mas da sii estan en las [b]dos lenguas[b/]. Para hablar con los profesores dependera del alumno o la persona. si se dirijen en español debera hablar español , y lo mismo con el asturiano.

Acuerdese que solo hablamos de la universidad

Si pero se invertira mucho dinero para algo inecesario. Si todos los alumnos hablan español y la mayoria hablan asturiano, porque no dar todas las clases en español que lo entienden todos y ahorramos trabajo a la hora de hacer horarios, no sera necesario ampliar el campus, ni pagar mas sueldos de profesores... Yo creo que se gastara mucho dinero para algo que no es del todo necesario y mas en tiempos de crisis. De todos modos aunque me convenciera, que no creo, seguiria votando abstencion porque yo represento a mi partido y la mitad de mi partido piensa de una manera y la otra mitad de otra.

Mi opinion es que el asturiano (al igual que todas las lenguas regionales) sean utilizadas para ambito social y de "calle" pero en actos publicos, documentos, actas, educacion... se utilice el castellano como lenguaje culto. Esto facilitara a la persona que no conozca la lengua a poder vivir mas comodamente en Asturias.

¿Como que inecesario?? Durante mucho tiempo el asturiano ha sido reprimido y obligado a estar ,como tu dices , para los cuatro amigos sin posibilidad de darse a conocer mas que en primiria. Por ello es nuesro deber promocionarlo y darlo a enseñar a todo aquel que quiera, sin quitar el español para que los que no lo sepan lo entiendan. Dice que "Hay que pagar a mas profesores y supone un gasto en tiemposs de crisis." Yo lo veo como " Hay que crear trabajos para los profesores y para los universitarios recien salidos de la universidad, por que los jovenes lo necesitan, y aunque suponga un pequeño gasto ayudaremos a la poblacion a trabajar. Usted ve perdidas para el estado y yo ganancias para el pueblo.

En cuanto a lo de lenguaje culto...¿no estará llamando al asturiano inculto, ????? Por supuesto que yo no digo que se quite el español. YO creo que actos publicos, documentos, actas... deberian hacerse en las dos lenguas. Esto hara que los asturiano y el español llegen algun dia a estar en igualdad o semigualdad.

No esoty llamando al asturiano lenguaje inculto, sino que para actos publicos y enseñanza veo mas positivo el español ya que es mas comopo para la gente que no conoce el asturiano mientras que el español lo conocen todos. Es pura comodidad, y creo que el asturiano esta bien promocionarlo para que todo el mundo lo hable en todos sitios, que se de de forma opcional en los colegios, que se utilice siempre que se quiera, pero en actos publicos en enseñanaza y en actos en los que puede haber gente que no conozca el asturiano que se utilice el español, y en la educacion creo que ese dinero se podria emplear en crear otros puestos de trabajo mas utiles y en otras infraestructuras que tengan una mejor utilidad.

Pero ...¿porque solo una lengua y no las dos????

ramiro aza escribió:

juanmi llamazares escribió:

ramiro aza escribió:

juanmi llamazares escribió:

ramiro aza escribió:

juanmi llamazares escribió:En mi opinion personal las lenguas de las distintas zonas bilingues no deberian usarse el centos de enseñanza, actos publicos... sino que deberian ser lenguas para el uso comun. Yo respeto profundamente el resto de lenguas del estado español pero creo que por comodidad y por respeto a personas que vienen de fuera en los actos publicos, en los centros de enseñanza... se deberia hablar español ya que un asturiano habla totalmente igual es español que el asturiano y no tiene problemas en hablar una lengua o otra. En el parlamento es un ejemplo ya que si aqui hablaramos asturiano casi ninguno entenderia... Ahora explicar tambien que hay gente de mi partido que no piensa igual que yo. Como en este tema hay division de opiniones en el PCE y yo represento a mi partido y no a mi persona votare abstencion a esta ley.

Aun asi yo tratare de convencerle de que vote a favor.
COmo usted dice da igual hablar en español que asturiano. Asi que que mas da sii estan en las [b]dos lenguas[b/]. Para hablar con los profesores dependera del alumno o la persona. si se dirijen en español debera hablar español , y lo mismo con el asturiano.

Acuerdese que solo hablamos de la universidad

Si pero se invertira mucho dinero para algo inecesario. Si todos los alumnos hablan español y la mayoria hablan asturiano, porque no dar todas las clases en español que lo entienden todos y ahorramos trabajo a la hora de hacer horarios, no sera necesario ampliar el campus, ni pagar mas sueldos de profesores... Yo creo que se gastara mucho dinero para algo que no es del todo necesario y mas en tiempos de crisis. De todos modos aunque me convenciera, que no creo, seguiria votando abstencion porque yo represento a mi partido y la mitad de mi partido piensa de una manera y la otra mitad de otra.

Mi opinion es que el asturiano (al igual que todas las lenguas regionales) sean utilizadas para ambito social y de "calle" pero en actos publicos, documentos, actas, educacion... se utilice el castellano como lenguaje culto. Esto facilitara a la persona que no conozca la lengua a poder vivir mas comodamente en Asturias.

¿Como que inecesario?? Durante mucho tiempo el asturiano ha sido reprimido y obligado a estar ,como tu dices , para los cuatro amigos sin posibilidad de darse a conocer mas que en primiria. Por ello es nuesro deber promocionarlo y darlo a enseñar a todo aquel que quiera, sin quitar el español para que los que no lo sepan lo entiendan. Dice que "Hay que pagar a mas profesores y supone un gasto en tiemposs de crisis." Yo lo veo como " Hay que crear trabajos para los profesores y para los universitarios recien salidos de la universidad, por que los jovenes lo necesitan, y aunque suponga un pequeño gasto ayudaremos a la poblacion a trabajar. Usted ve perdidas para el estado y yo ganancias para el pueblo.

En cuanto a lo de lenguaje culto...¿no estará llamando al asturiano inculto, ????? Por supuesto que yo no digo que se quite el español. YO creo que actos publicos, documentos, actas... deberian hacerse en las dos lenguas. Esto hara que los asturiano y el español llegen algun dia a estar en igualdad o semigualdad.

No esoty llamando al asturiano lenguaje inculto, sino que para actos publicos y enseñanza veo mas positivo el español ya que es mas comopo para la gente que no conoce el asturiano mientras que el español lo conocen todos. Es pura comodidad, y creo que el asturiano esta bien promocionarlo para que todo el mundo lo hable en todos sitios, que se de de forma opcional en los colegios, que se utilice siempre que se quiera, pero en actos publicos en enseñanaza y en actos en los que puede haber gente que no conozca el asturiano que se utilice el español, y en la educacion creo que ese dinero se podria emplear en crear otros puestos de trabajo mas utiles y en otras infraestructuras que tengan una mejor utilidad.

Pero ...¿porque solo una lengua y no las dos????

Porque creemos que es un desembolso demasiado importante para algo tan inecesario, creemos que hay que promover el asturiano pero no en actos en los que pueda haber gente de otras zonas o que no conozca la lengua y por supuesto veo una tonteria dejarse sumas importantes de dinero en algo tan inutil como que se den las clases en dos lenguas cuando hay una lenga que todos entienden.

lo siento pero yo no veo solo lo malo.

PP y UPyD por favor que digan si estan de acuerdo o en contra o por lo menos que den señales de vida

esto ya lo he vivido ...

Pedro Valdivia escribió:esto ya lo he vivido ...

La discursion o la falta de gente.

Yo ya aviso que no voy a llamar a nadie. SI no les interesa asturias que no voten.

Creo que podemos pasar la propuesta a votación, si les parece.

Luis Hernandez escribió:Creo que podemos pasar la propuesta a votación, si les parece.

Esperamos hasta el jueves a ver si aparece por arte demagia el PP y UPyD

Bien, esperaremos hasta el Jueves. Un saludo