¿Hacia dónde se dirige el PSOE?
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Pedro Meabe
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¿Hacia dónde se dirige el PSOE?
Lun 23 Feb 2009 - 15:31
Los hechos objetivos demuestran que el PSOE cual globo aerostático está aligerando peso para no estrellarse. Si primero fueron miembros como Fisher y Ruíz quienes fundaron IA escapando de las idas y venidas ideológicas del PSOE ahora es Mandel quien también deja el PSOE para unirse al proyecto que el PCE representa.
El PSOE vuelve a su política interclasista en un afán con disputar el poder con el PP en busca de los votos comunes. La consecuencia de esto es, que en cuanto no haya más peso que aligerar que hará el PSOE para evitar estrellarse. Porque hoy el PSOE ya no es izquierda real ni siquiera nominal, eso nos queda al resto de formaciones políticas, llámense PCE, IU, IA o IR.
Un saludo.
El PSOE vuelve a su política interclasista en un afán con disputar el poder con el PP en busca de los votos comunes. La consecuencia de esto es, que en cuanto no haya más peso que aligerar que hará el PSOE para evitar estrellarse. Porque hoy el PSOE ya no es izquierda real ni siquiera nominal, eso nos queda al resto de formaciones políticas, llámense PCE, IU, IA o IR.
Un saludo.
- Jon Chivite
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Re: ¿Hacia dónde se dirige el PSOE?
Lun 23 Feb 2009 - 15:34
Srta Kosova:
EL PSOE fue, es y será siendo de IZQUIERDAS, porque defendemos ideas socialistas de izquierdas y liberales progresistas.
Lo único que tras este congreso del partido, hemos decidido dejar las politicas del siglo XIX y actualizarnos un poco, motivo por el que hemos perdido las elecciones, el PSOE estaba caduco y antiguo para un 2011.
Seguimos defendiendo los valores de izquierdas mas que ninguno, aunque nos hayamos moderado y seamos más comprensibles, si ustedes no quieren ver la realidad no la vean, no nos hace falta srta Kosova.
EL PSOE fue, es y será siendo de IZQUIERDAS, porque defendemos ideas socialistas de izquierdas y liberales progresistas.
Lo único que tras este congreso del partido, hemos decidido dejar las politicas del siglo XIX y actualizarnos un poco, motivo por el que hemos perdido las elecciones, el PSOE estaba caduco y antiguo para un 2011.
Seguimos defendiendo los valores de izquierdas mas que ninguno, aunque nos hayamos moderado y seamos más comprensibles, si ustedes no quieren ver la realidad no la vean, no nos hace falta srta Kosova.
Re: ¿Hacia dónde se dirige el PSOE?
Lun 23 Feb 2009 - 15:37
Será que ni yo veo la realidad, ni el Sr. Fisher, ni el Sr. Ruiz, ni la Srta Mandel. Será que serán ustedes quienes quizás no vean la realidad, porque puede que así sea.
Un saludo.
Un saludo.
- Alexandra Mandel
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Re: ¿Hacia dónde se dirige el PSOE?
Lun 23 Feb 2009 - 15:39
Srta Kosova:
EL PSOE fue, es y será siendo de IZQUIERDAS, porque defendemos ideas socialistas de izquierdas y liberales progresistas.
Lo único que tras este congreso del partido, hemos decidido dejar las politicas del siglo XIX y actualizarnos un poco, motivo por el que hemos perdido las elecciones, el PSOE estaba caduco y antiguo para un 2011.
Seguimos defendiendo los valores de izquierdas mas que ninguno, aunque nos hayamos moderado y seamos más comprensibles, si ustedes no quieren ver la realidad no la vean, no nos hace falta srta Kosova.
Estas palabras no son nuevas. El afán de "modernizar" el marxismo existe desde prácticamente el nacimiento del mismo. Pero, a pesar de que las supuestas "modernizaciones" han fracasado todas y se olvidan y a cada paso surgen nuevas, el marxismo originario, sigue intacto y inspirando a trabajadores y jóvenes de todo el mundo. Para una respuesta más detallada, véase mi carta abierta (en el ágora).
- Gaspar Azaña
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Re: ¿Hacia dónde se dirige el PSOE?
Lun 23 Feb 2009 - 15:42
Srta. Kosova no hagamos carniceria de lo que le esta pasando al PSOE recordemos que la izquierda es como Yugoslavia, no acaba de dividirse nunca.
Además quiero hacer un recordatorio también de que existen dos PCE. El PCE y el PCEr.
Asique le dejo este refrán:
"Solo vemos la paja en el ojo ajeno".
Además quiero hacer un recordatorio también de que existen dos PCE. El PCE y el PCEr.
Asique le dejo este refrán:
"Solo vemos la paja en el ojo ajeno".
- César Estevanez
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Re: ¿Hacia dónde se dirige el PSOE?
Lun 23 Feb 2009 - 15:43
Yo no es por llevar la contraria a toda la Corriente contra-psoe que se esta llevando a cabo, pero creo que no hay motivo para tanto revuelo y tanta crítica por aceptar la socialdemocracia. De hecho, salvo el periodo que comenzo aproximadamente en 2008 con la Secretaria General de Francisco Iglesias, el partido desde hacía mucho tiempo llevaba a cabo prácticas socialdemócratas, lo único que no se había reconocido de forma tan expresa. Aun así, tampoco creo que el socialismo puro haya sido quien haya llevado al PSOE a perder las elecciones, sino más bien el desastroso Gobierno de 2008-2011.
Creo que todos los partidos son libres de tomar la decisión ideológica que quieran, y que los demás partidos no deberíamos sino respetar las decisiones sin más revuelo mediático. Porque como dijera un pasaje Biblíco, '' Quien este libre de pecado, que tire la primera piedra''. Si nos ponemos a repasar en el tiempo todos los partidos han cambiado su ideología de alguna forma.
Creo que todos los partidos son libres de tomar la decisión ideológica que quieran, y que los demás partidos no deberíamos sino respetar las decisiones sin más revuelo mediático. Porque como dijera un pasaje Biblíco, '' Quien este libre de pecado, que tire la primera piedra''. Si nos ponemos a repasar en el tiempo todos los partidos han cambiado su ideología de alguna forma.
- Georg Fischer
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Re: ¿Hacia dónde se dirige el PSOE?
Lun 23 Feb 2009 - 15:43
Beatriz Kosova escribió:Será que ni yo veo la realidad, ni el Sr. Fisher, ni el Sr. Ruiz, ni la Srta Mandel. Será que serán ustedes quienes quizás no vean la realidad, porque puede que así sea.
Un saludo.
Y señores de IU, y señores de IR........
Parece ser que los que más se alegran son los señores del PP ya que ven un socio potencial de gobierno en el ámbito ideológico (piensen el por qué).
- Pedro López
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Re: ¿Hacia dónde se dirige el PSOE?
Lun 23 Feb 2009 - 16:29
Pedro Meabe
El PSOE como el partido de Centro-Izquierda que es y miembro del Grupo Socialdemocrata Europeo, lo lógico es que aglutinara en su mayoría a socialdemocratas, lo que no es lógico es que fuera lo que menos hubiera.
Esto dijo un compañero de su partido.
Por tanto, ya veo que son muy de izquierdas.
- Georg Fischer
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Re: ¿Hacia dónde se dirige el PSOE?
Lun 23 Feb 2009 - 16:34
Pedro López escribió:Pedro Meabe
El PSOE como el partido de Centro-Izquierda que es y miembro del Grupo Socialdemocrata Europeo, lo lógico es que aglutinara en su mayoría a socialdemocratas, lo que no es lógico es que fuera lo que menos hubiera.
Esto dijo un compañero de su partido.
Por tanto, ya veo que son muy de izquierdas.
Ahora lo que no es lógico es que se llame Partido SOCIALISTA cuando son SOCIALDEMÓCRATAS.
Pero bueno, todo vale a la hora de conseguir votos, ¿no?
- Pedro Meabe
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Re: ¿Hacia dónde se dirige el PSOE?
Lun 23 Feb 2009 - 16:34
El Partido Popular más que alegrarse puede hacer bien en preocuparse, pienso que en menos de 48 horas desde la adopción del modelo socialdemocrata en nuestras filas, no ha podido ser patente a día de hoy todavía nuestro trabajo para la clase obrera, el discurso de la izquierda esta atomizado y enfrentado historicamente, no podiamos esperar otra cosa que la crítica a cualquier resultado obtenido por el Congreso Federal del Partido, una serie de compañeros no estan de acuerdo con la voz de la militancia y son ellos los primeros en solicitar la baja de las filas socialistas.
No hay más, es algo historico el escuchar el enfrentamiento por los partidos de la izquierda más radical hacía el PSOE, lo importante es escuchar como desde el PP igualmente se nos ataca con la mayor virulencia posible, vendra a significar que no solo les somos molestos sino que estamos haciendo bien nuestro trabajo para quien necesita el amparo por parte de sus políticos, y no merecen ver las peleas banales de estos.
El PSOE esta en estos momentos predispuesto tal como se esta hablando en nuestra sede para el trabajo intenso en próximas semanas y meses, anteriormente solo había que revisar la mesa del congreso para ver como no se remitian una cantidad especialmente relevante de leyes por parte del Partido donde estaban como cabezas visibles los ex-compañeros que han decidido escindirse del PSOE, esto va a ser uno de los aspectos que va a cambiar en el actual PSOE.
No hay más, es algo historico el escuchar el enfrentamiento por los partidos de la izquierda más radical hacía el PSOE, lo importante es escuchar como desde el PP igualmente se nos ataca con la mayor virulencia posible, vendra a significar que no solo les somos molestos sino que estamos haciendo bien nuestro trabajo para quien necesita el amparo por parte de sus políticos, y no merecen ver las peleas banales de estos.
El PSOE esta en estos momentos predispuesto tal como se esta hablando en nuestra sede para el trabajo intenso en próximas semanas y meses, anteriormente solo había que revisar la mesa del congreso para ver como no se remitian una cantidad especialmente relevante de leyes por parte del Partido donde estaban como cabezas visibles los ex-compañeros que han decidido escindirse del PSOE, esto va a ser uno de los aspectos que va a cambiar en el actual PSOE.
- Pedro López
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Re: ¿Hacia dónde se dirige el PSOE?
Lun 23 Feb 2009 - 16:34
Jon Chivite escribió:Srta Kosova:
EL PSOE fue, es y será siendo de IZQUIERDAS, porque defendemos ideas socialistas de izquierdas y liberales progresistas.
Es decir, capitalistas, burgueses...
- Georg Fischer
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Re: ¿Hacia dónde se dirige el PSOE?
Lun 23 Feb 2009 - 16:41
Pedro Meabe escribió:El Partido Popular más que alegrarse puede hacer bien en preocuparse, pienso que en menos de 48 horas desde la adopción del modelo socialdemocrata en nuestras filas, no ha podido ser patente a día de hoy todavía nuestro trabajo para la clase obrera, el discurso de la izquierda esta atomizado y enfrentado historicamente, no podiamos esperar otra cosa que la crítica a cualquier resultado obtenido por el Congreso Federal del Partido, una serie de compañeros no estan de acuerdo con la voz de la militancia y son ellos los primeros en solicitar la baja de las filas socialistas.
No hay más, es algo historico el escuchar el enfrentamiento por los partidos de la izquierda más radical hacía el PSOE, lo importante es escuchar como desde el PP igualmente se nos ataca con la mayor virulencia posible, vendra a significar que no solo les somos molestos sino que estamos haciendo bien nuestro trabajo para quien necesita el amparo por parte de sus políticos, y no merecen ver las peleas banales de estos.
El PSOE esta en estos momentos predispuesto tal como se esta hablando en nuestra sede para el trabajo intenso en próximas semanas y meses, anteriormente solo había que revisar la mesa del congreso para ver como no se remitian una cantidad especialmente relevante de leyes por parte del Partido donde estaban como cabezas visibles los ex-compañeros que han decidido escindirse del PSOE, esto va a ser uno de los aspectos que va a cambiar en el actual PSOE.
De verdad no ha visto que les han felicitado???
Ni sabe qué es ser de izquierdas, solo escribir párrafos y párrafos para soltar 3 mensajes cortos.
Se perdieron las ideas, vuelve el Real PSOE contra el F.C. Partido Popular.
- Georg Fischer
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Re: ¿Hacia dónde se dirige el PSOE?
Lun 23 Feb 2009 - 16:43
Pedro López escribió:Jon Chivite escribió:Srta Kosova:
EL PSOE fue, es y será siendo de IZQUIERDAS, porque defendemos ideas socialistas de izquierdas y liberales progresistas.
Es decir, capitalistas, burgueses...
E "ideas socialistas de izquierdas" .... buena definición, si. ¿Socialistas? ¿Socialdemócratas? Lo que dé votos, llamémosle como a la gente le guste mientras hacemos lo que nos de la gana según el viento de donde venga.
- Pedro Meabe
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Re: ¿Hacia dónde se dirige el PSOE?
Lun 23 Feb 2009 - 16:47
Georg Fischer escribió:Pedro Meabe escribió:El Partido Popular más que alegrarse puede hacer bien en preocuparse, pienso que en menos de 48 horas desde la adopción del modelo socialdemocrata en nuestras filas, no ha podido ser patente a día de hoy todavía nuestro trabajo para la clase obrera, el discurso de la izquierda esta atomizado y enfrentado historicamente, no podiamos esperar otra cosa que la crítica a cualquier resultado obtenido por el Congreso Federal del Partido, una serie de compañeros no estan de acuerdo con la voz de la militancia y son ellos los primeros en solicitar la baja de las filas socialistas.
No hay más, es algo historico el escuchar el enfrentamiento por los partidos de la izquierda más radical hacía el PSOE, lo importante es escuchar como desde el PP igualmente se nos ataca con la mayor virulencia posible, vendra a significar que no solo les somos molestos sino que estamos haciendo bien nuestro trabajo para quien necesita el amparo por parte de sus políticos, y no merecen ver las peleas banales de estos.
El PSOE esta en estos momentos predispuesto tal como se esta hablando en nuestra sede para el trabajo intenso en próximas semanas y meses, anteriormente solo había que revisar la mesa del congreso para ver como no se remitian una cantidad especialmente relevante de leyes por parte del Partido donde estaban como cabezas visibles los ex-compañeros que han decidido escindirse del PSOE, esto va a ser uno de los aspectos que va a cambiar en el actual PSOE.
De verdad no ha visto que les han felicitado???
Ni sabe qué es ser de izquierdas, solo escribir párrafos y párrafos para soltar 3 mensajes cortos.
Se perdieron las ideas, vuelve el Real PSOE contra el F.C. Partido Popular.
Sí, lo he visto, solo en relación a ello decir que ya tendran que cambiar su discurso, el tiempo pondra a cada uno en su sitio.
Cuando comenta que se perdieron las ideas, le comentaría que las ideas sin trabajo no sirven de nada, ¿cuantas leyes presentaron cuando ostentaban fuerza dentro del PSOE? las ideas se plasman con trabajo, las ideas y las palabras sin trabajo no sirven de nada, hay que trabajar bajo la influencia del ideal de izquierdas que nos une.
- Georg Fischer
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Re: ¿Hacia dónde se dirige el PSOE?
Lun 23 Feb 2009 - 16:59
Pedro Meabe escribió:Georg Fischer escribió:Pedro Meabe escribió:El Partido Popular más que alegrarse puede hacer bien en preocuparse, pienso que en menos de 48 horas desde la adopción del modelo socialdemocrata en nuestras filas, no ha podido ser patente a día de hoy todavía nuestro trabajo para la clase obrera, el discurso de la izquierda esta atomizado y enfrentado historicamente, no podiamos esperar otra cosa que la crítica a cualquier resultado obtenido por el Congreso Federal del Partido, una serie de compañeros no estan de acuerdo con la voz de la militancia y son ellos los primeros en solicitar la baja de las filas socialistas.
No hay más, es algo historico el escuchar el enfrentamiento por los partidos de la izquierda más radical hacía el PSOE, lo importante es escuchar como desde el PP igualmente se nos ataca con la mayor virulencia posible, vendra a significar que no solo les somos molestos sino que estamos haciendo bien nuestro trabajo para quien necesita el amparo por parte de sus políticos, y no merecen ver las peleas banales de estos.
El PSOE esta en estos momentos predispuesto tal como se esta hablando en nuestra sede para el trabajo intenso en próximas semanas y meses, anteriormente solo había que revisar la mesa del congreso para ver como no se remitian una cantidad especialmente relevante de leyes por parte del Partido donde estaban como cabezas visibles los ex-compañeros que han decidido escindirse del PSOE, esto va a ser uno de los aspectos que va a cambiar en el actual PSOE.
De verdad no ha visto que les han felicitado???
Ni sabe qué es ser de izquierdas, solo escribir párrafos y párrafos para soltar 3 mensajes cortos.
Se perdieron las ideas, vuelve el Real PSOE contra el F.C. Partido Popular.
Sí, lo he visto, solo en relación a ello decir que ya tendran que cambiar su discurso, el tiempo pondra a cada uno en su sitio.
Cuando comenta que se perdieron las ideas, le comentaría que las ideas sin trabajo no sirven de nada, ¿cuantas leyes presentaron cuando ostentaban fuerza dentro del PSOE? las ideas se plasman con trabajo, las ideas y las palabras sin trabajo no sirven de nada, hay que trabajar bajo la influencia del ideal de izquierdas que nos une.
El PSOE presentó muchas leyes y propuestas, no solo a nivel estatal sino también a nivel regional, y yo desempeñe el cargo de Ministro de Asuntos Exteriores mediante el cual se redujo el paro en Ceuta y Melilla consiguiendo bienes alimenticios y textiles a bajo precio con salarios dignos y viviendas para los refugiados en el conflicto del antiguo territorio de Marruecos.
Si quiere entrar a las leyes presentadas por el PSOE, consensuadas por el partido y llevadas a cabo despues de una democracia interna pues muy bien, pero "intuyo" que es dará una mala imagen a su partido el sacar a relucir que en su partido todo el mundo va por libre y que cada uno compite entre los demás para ser el mejor internamente. Hasta ese valor capitalista parece que pretenden tener.
Además poca credibilidad puede tener alguien que dice primero "lo importante es escuchar como desde el PP igualmente se nos ataca con la mayor virulencia posible", despues "Sí, lo he visto" y para finalizar "en relación a ello decir que ya tendran que cambiar su discurso".
Donde dije digo digo Diego, ¿así es la frase?
Hoy decimos que somos el Partido Socialista, pero dentro de una hora diremos que somos Socialdemócratas.
Son liberales progresistas, "socialistas de izquierda", socialdemócratas....
- InvitadoInvitado
Re: ¿Hacia dónde se dirige el PSOE?
Lun 23 Feb 2009 - 17:07
El PSOE al aferrarse a la socialdemocracia, ha confirmado lo que ya era obvio que es un partido que ha traicionado no solo sus siglas también a la clase obrera.
Tiene usted razón, el tiempo pasa y la historia nos dará la razón, os enterraremos
Tiene usted razón, el tiempo pasa y la historia nos dará la razón, os enterraremos
Re: ¿Hacia dónde se dirige el PSOE?
Lun 23 Feb 2009 - 18:28
Se esta viendo que el manifiesto del partido comunista esta más que nunca en plena actualidad, no hay que renovarlo, y explicaré porque; existen trabajadores que unicamente su riqueza se reduce al dinero, que reciben de su trabajo; y en cambio existen empresarios que explotan al trabajador sacando gran provecho a su trabajo; podemos considerar al marxismo como una política actual y nada desfasada como nos hace pensar la gente del PSOE.
Ya veremos como acaban...
Ya veremos como acaban...
Re: ¿Hacia dónde se dirige el PSOE?
Lun 23 Feb 2009 - 21:31
Gaspar Azaña escribió:Srta. Kosova no hagamos carniceria de lo que le esta pasando al PSOE recordemos que la izquierda es como Yugoslavia, no acaba de dividirse nunca.
Además quiero hacer un recordatorio también de que existen dos PCE. El PCE y el PCEr.
Asique le dejo este refrán:
"Solo vemos la paja en el ojo ajeno".
El PCEr, muy señor mío ni siquiera es una escisión del PCE, es un nombre adoptado por una gente allá por 1977, por si no lo sabía y que venía de la OMLE (organizaciones marxistas leninistas de España) ex miembros del FRAP y del GRAPO a posteriori. Así que más allá de las letras en común poco tiene que ver el PCEr con el PCE.
Un saludo.
- Alexandra Mandel
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Re: ¿Hacia dónde se dirige el PSOE?
Lun 23 Feb 2009 - 22:18
Se esta viendo que el manifiesto del partido comunista esta más que nunca en plena actualidad, no hay que renovarlo, y explicaré porque; existen trabajadores que unicamente su riqueza se reduce al dinero, que reciben de su trabajo; y en cambio existen empresarios que explotan al trabajador sacando gran provecho a su trabajo; podemos considerar al marxismo como una política actual y nada desfasada como nos hace pensar la gente del PSOE.
Esto es mil veces cierto.
- Juan Lozano Valls
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Re: ¿Hacia dónde se dirige el PSOE?
Lun 23 Feb 2009 - 22:21
El PSOE ha hecho la mejor maniobra de su vida. Ha torcido el rumbo alejándose del extremismo radical y marcandose el objetivo de la Socialdemocracia. Es muy inteligente por su parte, ya que el modelo fáctico de izquiedas está acabado y a punto de finiquitar pues está caduco.
A los demás partidos satélites ya solo les queda esperar. Esperar a ver como la izqierda termina de desaparecer del mapa político, no solo de España, sino también de Europa entera.
A los demás partidos satélites ya solo les queda esperar. Esperar a ver como la izqierda termina de desaparecer del mapa político, no solo de España, sino también de Europa entera.
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