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Andalucía y PSOE... líderes en paro.

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Manuel Morales
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Andalucía y PSOE... líderes en paro. - Página 3 Empty Re: Andalucía y PSOE... líderes en paro.

Sáb 24 Ene 2009 - 17:50
Eres un demagogo tergiversador y populista, vamos que lo tienes todo.
En Andalucía somos más de 8.000.000 millones de habitantes, y somos una comunidad donde la construcción (en crisis) y la agricultura (en decadencia y crisis) son mucho más importantes que en comunidades más pequeñas y con otro desarrollo.
No podemos comparar comunidades, porque no partimos de 0 hace 30 años, algunas llevaban ventaja, como Navarra o Madrid. Andalucía, si te pasas por aquí y les preguntas a los mayores ha cambiado, y mucho, mucho más de lo que te puedas imaginar en tu vida. Éramos analfabetos, las tasas más altas de España y de Europa occidental, no había empleo, no había desarrollo, no había nada. Y en 20 años ha habido casi un milagro, un desarrollo increíble. Te pongo un ejemplo, nosotros partimos de 2, Navarra de 8, ahora estamos en 12, Navarra en 16, y tú dices: qué mal va Andalucía!! Y yo te digo, hemos crecido x6, Navarra x2.
Cuál es el problema, que un gran porcentaje de esos ahora parados son albañiles, jornaleros... lo que había en una Andalucía que no tenía las mismas oportunidades, y ahora, pues nos cuesta más.
Te vuelvo a decir, en Canarias la tasa de paro es de 21,18, sólo 0,6 menos que en Andalucía, y no has puesto el grito en el cielo.
Es muchísimo más fácil generar empleo en una ciudad como Ceuta, que en una comunidad como Andalucía, porque con pocos recursos, Ceuta tiene todo asegurado, y Andalucía, con bastantes recursos, le cuesta, necesita más.
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Andalucía y PSOE... líderes en paro. - Página 3 Empty Re: Andalucía y PSOE... líderes en paro.

Sáb 24 Ene 2009 - 18:02
Juan Lozano Valls escribió:Victor, con todos los respetos, eres un fanático progre.
Respondes al estereotipo de votante fanático del PSOE, el votante que haga lo que haga el PSOE, le seguirá votando siempre.
Por suerte, cada vez quedan menos, tanto en el PSOE como en el PP. Reconoced ya de una vez que el PSOE "la ha liao parda" dos veces. Una con Tigrecán y otra con Zopenco, cuando en sendos casos estaba Perico en Economía.

El paro no entra por el sur, entra por el PSOE, que es distinto.
Si esa tésis fuera cierta, Canarias y Ceuta y Melilla tendrían un 25% de paro, cuando no lo tienen.

"En términos absolutos, el paro subió más en Andalucía (326.300), seguido de Cataluña (204.000) y Comunidad Valenciana (158.500)"
"Respecto al tercer trimestre de 2008, subió más en Aragón (54,76%), debido al efecto del fin de la Expo, Cantabria (40,13), Castilla-La Mancha (32,63), Cataluña (32,62) y País Vasco (31,52 por ciento), mientras que bajó significativamente en Melilla (-36,76 por ciento) y Ceuta (-1,4."

Andalucía, Cataluña, CLM, Aragón... del PSOE y sube el paro.
Respecto a CCAA del PP, pues Comunitat Valeciana y Murcia serían las peores, pero son niveles no preocupantes, en contraposición con Almería (un 25%).
Las únicas CCAA (weno, ciudades) que han resistido hansido Ceuta y Melilla, donde se ha creado empleo, mira que casualidad, del sur y del PP.

El PArtido Socialista Obrero Español, ni es socialista, ni defiende a "la clase obrera" (víctor, acuérdate de los 400€, que solo les han recibido aquellas familias de clase media y alta, dejando a aquellas con pocos recursos fuera) ni tampoco tiene una idea aproximada de lo que es España ("Nación, término discutido y discutible" dixit ZoPenco)

Cuando en España sobrepasemos los 4.000.000 de parados y se celebren unas cuantas huelgas generales, veremos el "talante" de ZP.
Y cuando eso pase, tendrá que olver el PP a arreglar el desastre, como de costumbre.
1996: 22% de paro.
2004: 12% de paro.
Al final, las cifras son lo que cuentan, porque los progres, mucho discurso y pocos hechos.

Valls, ya te lo había comentado antes, pero has preferido no hacerme caso...., asik con todos mis respetos eres un fanático fascista.
Respondes al estereotipo de votante fiel del PP, el votante que haga lo que haga el PP, le seguirá votando siempre. El votante al que no le importa una mierda lo que le pase a la clase baja, que pide reducción de impuestos no para que la clase baja pueda tener más dinero, sino para que la clase alta sea aún más poderosa.

Por suerte, cada vez quedan menos fascistas y menos gentuza rica, aunke tengo ke reconocer que Madrid a veces da asco xk se está convirtiendo en la más clara sociedad burguesa. Me parece "crack" ke no tienes ni idea de economía, ke te limitas a poner lo ke un periodista ha puesto en el diario que ha comprado tu papa, probablemente LA RAZON, ABC o ELMUNDO. No tienes ni punñetera idea de lo que ha hecho Felipe González por España, él estaba trabajando y modernizando a España, mientras la ALIANZA POPULAR DE FASCISTAS debatía cual era su líder... y si, durante su mandato ocurrieron cosas askerosas como el GAL o el caso Roldán, hecho deleznable por el cual están en la cárcel quienes lo perpetraron.

Lo dixo, no tienes ni idea de como va la economía, no depende de ke esté una persona o otra de ministro, además "crack" no tienes ni idea de como va la historia económica de España, en el año 1992 comenzó una crisis a nivel mundial, el paro en España alcanzó tasas insospechables pero en 1994 comenzó a disminuir, y la senda del paro continuó bajando, pero antes de irse Felipe, ya dejó datos positivos para el paro, pues estaba disminuyendo. No te negaré que el PP mejorase el paro, pero EL FIN NO JUSTIFICA LOS MEDIOS, y sabes cuales fueron sus medios.... LA PRIVATIZACIÓN DE EMPRESAS PRIVADAS Y LA COLOCACIÓN DE AMIGUETES EN LOS PUESTOS MÁS ALTOS, PRECARIZACIÓN DE LOS CONTRATOS, EXTENSIÓN DEL DESPIDO OBJETIVO, NUEVAS REBAJAS DE COTIZACIONES EMPRESARIALES, SE DIFICULTÓ EL ACCESO A LA PRESTACIÓN POR DESEMPLEO, FLEXIBILIDAD LABORAL, REFORMAS ESTRUCTURALES..... esas fueron las supermedidas del PP para solventar la crisis económica y claro que dieron buenos resultados, pero te vuelvo a decir, a que precio ??? Durante esos 8 años de gobierno la desigualdad de clases se vio incrementada, con eso se resume el gobierno del hijoputa de aznar.

El paro, caxo de inculto, entra por: el hundimiento del mercado inmobiliario, la burbuja sobre la que el PP edificó una España de maravillas y dinero para los ricos, la caída del sector servicios arrastrado por la construcción y la crisis del mercado crediticio.

Al parecer no te has querido enterar muy bien de los datos del paro.... Comunidades con más cantidad de nuevos parados ANdalucía (145.700); Cataluña (112.100); Valencia (68.900) y Madrid (62.500)... ves... también hay comunidades del PP.... Y es en estas 4 comunidades donde más ha subido el paro en el último cuatrimestre... asik no seas manipulador.

Además si establecemos por ejemplo, las comunidades que superan el 14% de paro estarían: Andalucía, Extremadura y Cast. La Mancha (PSOE) y Canarias, Valencia, Murcia, Ceuta y Melilla (PP).... asike no me vengas con que si las comunidades del PSOE...

Te vuelvo a decir que no es bueno copiar lo que dice LIBERTAD DIGITAL, que de cada 3 cosas que dice, 3 son mentiras.

Puede que Fischer tenga razón en cuanto al nombre del partido, alomejor no es Socialista al 100%... pero ya digo que el nombre es lo de menos, la gente no vota a un partido por el nombre... EN cuanto a la medida de los 400 € estoy contigo Valls en que no fue del todo justa ck fue para la clase media, y en lo de los 2500€ igual, xk cualkier rica de mierda tiene derecho a ese dinero... pero bueno, ya se está intentando cambiar xa ke el PSOE rectifike eso. En cuanto a la idea de nación y de España.... ese es el problema de los fascistas, que durante muchos años os habeis hecho con la palabra de ESPAÑA, y españa somos todos, el PP no es más español que nadie, vuestro problema es que todavía seguis queriendo una España GRANDE Y LIBRE.......

Se que desde las altas esfereas de la sociedad rezais cada día para que haya más gente en el paro, y xa ke le ocurran las más oscuras desgracias a España, xk estais tras la trinxera esperando xa exar la culpa a Zapatero, a mi me importa una mierda que llegue a 4 mill. o a 5. xk el solo hecho de que esté en 3,2 mill. ya es verdaderamente importante, lo ke se tiene ke acer es trabajar no xk se llegue a una cifra, no, es xa intentar ke esa gente ke está en el paro pueda seguir comiendo, y te diré ke aunke estuviese el PP en el gobierno el apro seguría aumentando, a no ser ke tomase las medidas ke propone de favorecer a los empresarios...

El gobierno de Zapatero debe ponerse duro con los empresarios, no dar más liquedez a los bancos hasta que no crezca el número de créditos concedidos (cómo se ha hecho en la última subasta), y intentar intesificar las medidas ya adoptadas para que sus resultados se produzcan ya. Y los sindicatos deben estar presentes para seguir defendiendo los derechos de los trabajadores y no dejar paso a las peticiones de la CEOE.

Y una cosa, tan documentado que estás, supongo que sabrás que las condiciones de paro nunca se han dado, nunca se ha dado que en medio de una crisis económica siga aumentado la población activa a tasas tan altas. El mecanismo que los neoliberales tanto alaban de: si si, cuando el paro aumenta y hay crisis, aumentan los estudiantes y los cursos informativos.... MENTIRA, ya lo podemos comprobar ahora, la gente no tiene dinero para pagar esos cursos, xk? xk están a precios altísimos... xo eso necesita otro capítulo...

El caso es ese, ke se deben tomar medidas diferentes xk los condicionantes del paro no son los mismos de los que se han dado siempre. Y repito, la solución pasa por escuchar a todos los que quieran aportar buenas medidas y no se limitan a proferir gilipolleces contra el Estado, pasa por escuchar a los sindicatos, y por sentar a todas las fuerzas posibles en una mesa, y sacar un puto acuerdo firme para parar todo esto.

Un saludo......
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Sáb 24 Ene 2009 - 18:06
Que facil es echase la culpa uno a otro no ??

El Pp tiene la culpa de paro, el psoe tiene la culpa de paro, asin los unico que haceis es aumenta el problema, pasaro la responsabilidades, con esto llego a la deducion que el bipartidimos es el cupable de este gran desatre.....
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Andalucía y PSOE... líderes en paro. - Página 3 Empty Re: Andalucía y PSOE... líderes en paro.

Sáb 24 Ene 2009 - 18:12
Totalmente de acuerdo Bono, suscribo todas tus palabras, menos las del PSOE, que tú mismo lo has dicho, tiene que endurecerse con respecto a banqueros y empresarios, pero no lo hace, tiene que volver a estar de verdad con la clase obrera, de la que se está olvidando.
En cuanto a las propuestas, si eres militante, nada más que las vayas proponiendo poco a poco. Es un placer que haya gente que sepa de verdad la situación.
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Andalucía y PSOE... líderes en paro. - Página 3 Empty Re: Andalucía y PSOE... líderes en paro.

Sáb 24 Ene 2009 - 18:21
Manuel Morales escribió:Totalmente de acuerdo Bono, suscribo todas tus palabras, menos las del PSOE, que tú mismo lo has dicho, tiene que endurecerse con respecto a banqueros y empresarios, pero no lo hace, tiene que volver a estar de verdad con la clase obrera, de la que se está olvidando.
En cuanto a las propuestas, si eres militante, nada más que las vayas proponiendo poco a poco. Es un placer que haya gente que sepa de verdad la situación.

Si es verdad que el gobierno se lo está poniendo demasiado fácil a banqueros y empresarios, yo soy el primero al que le molesta ver al señor Francisco González y a Zapatero juntos... pero desgraciadamente son esta gente la que controla el dinero de toda la población española, y los que deciden si te compras un coche o si te dejan comprar una casa... creo que el gobierno deben someter más presión a estos grupos, también es cierto, que esta presión debe ser más aguda desde los sindicatos... Por ejemplo en la última subasta se premió a los bancos que más créditos habían concedido, aún así, se necesita más presión. Pero hay un problema que todos sabemos, y es que contra los bancos hay que tener mucho cuidado, pork mueven grandes lobbys, y no sólo pueden manipular a las clases altas, también tiene mecanismos para manipular a la gente humilde... hay que hacerlo todo con tacto, yo no creo que dándoles una gran bofetada sea el resultado, es mejor un pequeño tirón de orejas de vez en cuando...
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Sáb 24 Ene 2009 - 18:54
Victor Bono escribió:
Juan Lozano Valls escribió:Victor, con todos los respetos, eres un fanático progre.
Respondes al estereotipo de votante fanático del PSOE, el votante que haga lo que haga el PSOE, le seguirá votando siempre.
Por suerte, cada vez quedan menos, tanto en el PSOE como en el PP. Reconoced ya de una vez que el PSOE "la ha liao parda" dos veces. Una con Tigrecán y otra con Zopenco, cuando en sendos casos estaba Perico en Economía.

El paro no entra por el sur, entra por el PSOE, que es distinto.
Si esa tésis fuera cierta, Canarias y Ceuta y Melilla tendrían un 25% de paro, cuando no lo tienen.

"En términos absolutos, el paro subió más en Andalucía (326.300), seguido de Cataluña (204.000) y Comunidad Valenciana (158.500)"
"Respecto al tercer trimestre de 2008, subió más en Aragón (54,76%), debido al efecto del fin de la Expo, Cantabria (40,13), Castilla-La Mancha (32,63), Cataluña (32,62) y País Vasco (31,52 por ciento), mientras que bajó significativamente en Melilla (-36,76 por ciento) y Ceuta (-1,4."

Andalucía, Cataluña, CLM, Aragón... del PSOE y sube el paro.
Respecto a CCAA del PP, pues Comunitat Valeciana y Murcia serían las peores, pero son niveles no preocupantes, en contraposición con Almería (un 25%).
Las únicas CCAA (weno, ciudades) que han resistido hansido Ceuta y Melilla, donde se ha creado empleo, mira que casualidad, del sur y del PP.

El PArtido Socialista Obrero Español, ni es socialista, ni defiende a "la clase obrera" (víctor, acuérdate de los 400€, que solo les han recibido aquellas familias de clase media y alta, dejando a aquellas con pocos recursos fuera) ni tampoco tiene una idea aproximada de lo que es España ("Nación, término discutido y discutible" dixit ZoPenco)

Cuando en España sobrepasemos los 4.000.000 de parados y se celebren unas cuantas huelgas generales, veremos el "talante" de ZP.
Y cuando eso pase, tendrá que olver el PP a arreglar el desastre, como de costumbre.
1996: 22% de paro.
2004: 12% de paro.
Al final, las cifras son lo que cuentan, porque los progres, mucho discurso y pocos hechos.

Valls, ya te lo había comentado antes, pero has preferido no hacerme caso...., asik con todos mis respetos eres un fanático fascista.
Respondes al estereotipo de votante fiel del PP, el votante que haga lo que haga el PP, le seguirá votando siempre. El votante al que no le importa una mierda lo que le pase a la clase baja, que pide reducción de impuestos no para que la clase baja pueda tener más dinero, sino para que la clase alta sea aún más poderosa.

Por suerte, cada vez quedan menos fascistas y menos gentuza rica, aunke tengo ke reconocer que Madrid a veces da asco xk se está convirtiendo en la más clara sociedad burguesa. Me parece "crack" ke no tienes ni idea de economía, ke te limitas a poner lo ke un periodista ha puesto en el diario que ha comprado tu papa, probablemente LA RAZON, ABC o ELMUNDO. No tienes ni punñetera idea de lo que ha hecho Felipe González por España, él estaba trabajando y modernizando a España, mientras la ALIANZA POPULAR DE FASCISTAS debatía cual era su líder... y si, durante su mandato ocurrieron cosas askerosas como el GAL o el caso Roldán, hecho deleznable por el cual están en la cárcel quienes lo perpetraron.

Lo dixo, no tienes ni idea de como va la economía, no depende de ke esté una persona o otra de ministro, además "crack" no tienes ni idea de como va la historia económica de España, en el año 1992 comenzó una crisis a nivel mundial, el paro en España alcanzó tasas insospechables pero en 1994 comenzó a disminuir, y la senda del paro continuó bajando, pero antes de irse Felipe, ya dejó datos positivos para el paro, pues estaba disminuyendo. No te negaré que el PP mejorase el paro, pero EL FIN NO JUSTIFICA LOS MEDIOS, y sabes cuales fueron sus medios.... LA PRIVATIZACIÓN DE EMPRESAS PRIVADAS Y LA COLOCACIÓN DE AMIGUETES EN LOS PUESTOS MÁS ALTOS, PRECARIZACIÓN DE LOS CONTRATOS, EXTENSIÓN DEL DESPIDO OBJETIVO, NUEVAS REBAJAS DE COTIZACIONES EMPRESARIALES, SE DIFICULTÓ EL ACCESO A LA PRESTACIÓN POR DESEMPLEO, FLEXIBILIDAD LABORAL, REFORMAS ESTRUCTURALES..... esas fueron las supermedidas del PP para solventar la crisis económica y claro que dieron buenos resultados, pero te vuelvo a decir, a que precio ??? Durante esos 8 años de gobierno la desigualdad de clases se vio incrementada, con eso se resume el gobierno del hijoputa de aznar.

El paro, caxo de inculto, entra por: el hundimiento del mercado inmobiliario, la burbuja sobre la que el PP edificó una España de maravillas y dinero para los ricos, la caída del sector servicios arrastrado por la construcción y la crisis del mercado crediticio.

Al parecer no te has querido enterar muy bien de los datos del paro.... Comunidades con más cantidad de nuevos parados ANdalucía (145.700); Cataluña (112.100); Valencia (68.900) y Madrid (62.500)... ves... también hay comunidades del PP.... Y es en estas 4 comunidades donde más ha subido el paro en el último cuatrimestre... asik no seas manipulador.

Además si establecemos por ejemplo, las comunidades que superan el 14% de paro estarían: Andalucía, Extremadura y Cast. La Mancha (PSOE) y Canarias, Valencia, Murcia, Ceuta y Melilla (PP).... asike no me vengas con que si las comunidades del PSOE...

Te vuelvo a decir que no es bueno copiar lo que dice LIBERTAD DIGITAL, que de cada 3 cosas que dice, 3 son mentiras.

Puede que Fischer tenga razón en cuanto al nombre del partido, alomejor no es Socialista al 100%... pero ya digo que el nombre es lo de menos, la gente no vota a un partido por el nombre... EN cuanto a la medida de los 400 € estoy contigo Valls en que no fue del todo justa ck fue para la clase media, y en lo de los 2500€ igual, xk cualkier rica de mierda tiene derecho a ese dinero... pero bueno, ya se está intentando cambiar xa ke el PSOE rectifike eso. En cuanto a la idea de nación y de España.... ese es el problema de los fascistas, que durante muchos años os habeis hecho con la palabra de ESPAÑA, y españa somos todos, el PP no es más español que nadie, vuestro problema es que todavía seguis queriendo una España GRANDE Y LIBRE.......

Se que desde las altas esfereas de la sociedad rezais cada día para que haya más gente en el paro, y xa ke le ocurran las más oscuras desgracias a España, xk estais tras la trinxera esperando xa exar la culpa a Zapatero, a mi me importa una mierda que llegue a 4 mill. o a 5. xk el solo hecho de que esté en 3,2 mill. ya es verdaderamente importante, lo ke se tiene ke acer es trabajar no xk se llegue a una cifra, no, es xa intentar ke esa gente ke está en el paro pueda seguir comiendo, y te diré ke aunke estuviese el PP en el gobierno el apro seguría aumentando, a no ser ke tomase las medidas ke propone de favorecer a los empresarios...

El gobierno de Zapatero debe ponerse duro con los empresarios, no dar más liquedez a los bancos hasta que no crezca el número de créditos concedidos (cómo se ha hecho en la última subasta), y intentar intesificar las medidas ya adoptadas para que sus resultados se produzcan ya. Y los sindicatos deben estar presentes para seguir defendiendo los derechos de los trabajadores y no dejar paso a las peticiones de la CEOE.

Y una cosa, tan documentado que estás, supongo que sabrás que las condiciones de paro nunca se han dado, nunca se ha dado que en medio de una crisis económica siga aumentado la población activa a tasas tan altas. El mecanismo que los neoliberales tanto alaban de: si si, cuando el paro aumenta y hay crisis, aumentan los estudiantes y los cursos informativos.... MENTIRA, ya lo podemos comprobar ahora, la gente no tiene dinero para pagar esos cursos, xk? xk están a precios altísimos... xo eso necesita otro capítulo...

El caso es ese, ke se deben tomar medidas diferentes xk los condicionantes del paro no son los mismos de los que se han dado siempre. Y repito, la solución pasa por escuchar a todos los que quieran aportar buenas medidas y no se limitan a proferir gilipolleces contra el Estado, pasa por escuchar a los sindicatos, y por sentar a todas las fuerzas posibles en una mesa, y sacar un puto acuerdo firme para parar todo esto.

Un saludo......

¿Fanático fascista? Menudo lumbreras stas hexo tio. ¿No se te ha ocurrido nada mejor? En primer lugar, yo ni he votado al PP todavía ni se si le votaré cuando pueda. Cuando yo pido reducción de impuestos, lo hago porque me parece injusto que unos tengan que pagarles unos servicios a otros por el mero hecho de pasarse de tramo de impuestos, para que los ciudadanos tengan más dinero en el bolsillo y puedan elegir que sanidad quieren, que educación quieren; en definitiva, que cada uno pague por sus servicios.

Madrid, según tú "la más clara sociedad burguesa", pues a mi MAdrid me parece, tanto la capital como la Comunidad una tierra maravillosa, donde se concentran los mayores y mejores servicios de España (si, de España. ¿Me dejas pronunciar la palabra España?), una tierra donde la mayoría a elegido la opción política de la eficacia, la corriente neoliberal y la modernidad. Y se nota mucho respecto a otros sitios.

La Economía depende y mucho de quien esté de Ministro- según tú, deberíamos disolver el Ministerio de Economía no?si da igual quien esté- ya que se pueden aplicar muchos tipos de medidas muy diferentes y variadas.
¡Qué casualidad! Cada vez que aterriza el POE en la Moncloa, surge una crisis económica... Misterioso, muy misterioso. LAs crisis os persiguen maxo.

Claro, "EL FIN NO JUSTIFICA LOS MEDIOS". Mira, ("el hijoputa") Aznar se encontró una situación económica de España que era un desastre. 22-23% de paro, un déficit de la hostia y sin dinero el mes de su investidura para pagar pensiones. El PSOE es un conjunto de saqueadores, ladrones, zotes y vagos. No tiene otra explicación racional.
¿La desigualdad entre clases se vio incrementada? Ja ja ja ja, este argumentazo se lleva la palma de original. No le había oido nunca, pero está muy bien de chiste. Pero que me cuentas tio, pero si durante esa época se vendieron más coches, mas Nike y más casas que nunca antes, creando millones de puestos de empleo en la construcción y lo que hay detrás de la construcción...

No crack, el paro no entra por "el hundimiento" de nada, entra porque tenemos a un zote en la Moncloa y a un subnormal funcional en Economía. "Crisis, what crisis?" Eso decía ZoPenco y Pericoen sus debates contra Rajoy y el ex de Endesa.

No se donde hostias has sacado esos datos, pero paso de buscarlos. Aquí, para demostrar la diferencia PP vs PSOE, Eficiencia vs Saqueo, Trabajo vs Mentira, son las tasas de desempleo. Madrid: 10 y piko%
Andalucía: 21 %, casi l doble. Dad las gracias a Chaves & Co (tm).

O sea, "cualkier rica" como tú dces no tiene derecho a 2500€ cuando encima es esa "cualier rica" la que ha cotribuido más a la Hacienda pública.Es un argumento muy justo, si señor.

Respecto a lo del tema franquista... En fin, otra vez lo mismo, se nos acusa a los que somos de centro de apropiarnos debanderas e himnos. Pues mira majete, tanto que os ha gustado Obama a la izquierda en general y la pijiprogre en particular, a donde va Obama, le sigue una macrobandera de los EEUU y en todos sus discursos, tanto electorales como no, se entona el himno (muy bonito, x cierto). Ynadie le dice que se apropia de la bandera (que la lleva hasta de pin n la solapa d la amercana, como todos claro).

No, yo no estoy esperando a que la cifra llegue a los 4.000.000, estoy esperandoa que los votantes del PSOE n general se den cueta de que PSOE es sinónimo de desempleo, de déficit, de fracaso y de desastre. En cierto medida, aquellas personas que han cometido el grave error de votar a ZoPenco, convendría que ahora vean el desastre que está montando gracias a su voto. Porque en vez de depositar su confinza en un candidato que decía claramente que se avecinaba una crisis del copón, prefirieron votar a otro que decia que se avecinaba "una desaceleración".

Zapatero no debe ponerse duro con los empresarios ni con la CEOE. Debe empezar por su propia casa, suprimir el Ministerio de Igualdad, cesar a Maleni por incompetente, a Bermejo por la que ha liado con los jueces (que se van a la huelga x cierto); y ya de paso, dimitir, nos haría un gran favor a España.

Los empresarios son quienes crean empleo en España, y por ello, deben recibir ayudas urgentemente. No se debe centrar tanto en ceder fondos públicos a entidades bancarias sino centrare en ayuda directa a las PYMES, ya que cierran 300 negocios al dia.

Y por cierto, no existen solo los sindicatos, tambien hayq ue reunirse con la CEOE y demás patronales y llegar juntos a un acuerdo.

1 saludo.
Manuel Morales
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Sáb 24 Ene 2009 - 18:59
Los mayores y mejores servicios?? Una cosa, si ahora te pones enfermo, gripe por ejemplo, el médico te manda unas pastillas, vas a la farmacia... las tienes que pagar??
Manuel Morales
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Sáb 24 Ene 2009 - 19:04
Si tu abuela se pone enferma, gripe por ejemplo, tienes que pagar la receta??

Pagas algo de los libros de texto?? Quien te da la ayuda?? EDUCADHOC?? Una empresa privada?? o la CAM?? Quien??
Alfonso Martin Obama
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Sáb 24 Ene 2009 - 19:20
Esta mas claro que el agua,generalmente en las comunidades donde el PP gobierna hay menos paro que donde gobierna el PSOE.Es decir una prueba mas de que el liberalismo es la mejor receta para la crisis economica.Pero esto no es una novedad,en los años 90 tambien lo comprobamos.
Georg Fischer
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Sáb 24 Ene 2009 - 19:29
Alfonso Martin Obama escribió:Esta mas claro que el agua,generalmente en las comunidades donde el PP gobierna hay menos paro que donde gobierna el PSOE.Es decir una prueba mas de que el liberalismo es la mejor receta para la crisis economica.Pero esto no es una novedad,en los años 90 tambien lo comprobamos.

Y más explotados que donde gobierna el PSOE. Dar 1000 euros a un trabajador para que un empresario, por las mismas horas de "trabajo" que antes de contratarle tenga más plusvalía, NO es dar trabajo DIGNO. Aunque ustedes nunca reconocerán que una clase oprime a la otra, por lo tanto es tonteria discutir.

Ah, el liberalismo económico HA CAUSADO Y SEGUIRÁ CAUSANDO la crisis económica y otras más, ya que son cíclicas dentro del sistema capitalista, por si no se han enterado.
Alfonso Martin Obama
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Sáb 24 Ene 2009 - 19:38
Georg Fischer escribió:
Alfonso Martin Obama escribió:Esta mas claro que el agua,generalmente en las comunidades donde el PP gobierna hay menos paro que donde gobierna el PSOE.Es decir una prueba mas de que el liberalismo es la mejor receta para la crisis economica.Pero esto no es una novedad,en los años 90 tambien lo comprobamos.

Y más explotados que donde gobierna el PSOE. Dar 1000 euros a un trabajador para que un empresario, por las mismas horas de "trabajo" que antes de contratarle tenga más plusvalía, NO es dar trabajo DIGNO. Aunque ustedes nunca reconocerán que una clase oprime a la otra, por lo tanto es tonteria discutir.

Ah, el liberalismo económico HA CAUSADO Y SEGUIRÁ CAUSANDO la crisis económica y otras más, ya que son cíclicas dentro del sistema capitalista, por si no se han enterado.
Los datos estan ahi,aunque le pese a la socialdemocracia o marxismo encubierto.Con ideas liberales la economia avanza.
Georg Fischer
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Sáb 24 Ene 2009 - 20:04
Alfonso Martin Obama escribió:
Georg Fischer escribió:
Alfonso Martin Obama escribió:Esta mas claro que el agua,generalmente en las comunidades donde el PP gobierna hay menos paro que donde gobierna el PSOE.Es decir una prueba mas de que el liberalismo es la mejor receta para la crisis economica.Pero esto no es una novedad,en los años 90 tambien lo comprobamos.

Y más explotados que donde gobierna el PSOE. Dar 1000 euros a un trabajador para que un empresario, por las mismas horas de "trabajo" que antes de contratarle tenga más plusvalía, NO es dar trabajo DIGNO. Aunque ustedes nunca reconocerán que una clase oprime a la otra, por lo tanto es tonteria discutir.

Ah, el liberalismo económico HA CAUSADO Y SEGUIRÁ CAUSANDO la crisis económica y otras más, ya que son cíclicas dentro del sistema capitalista, por si no se han enterado.
Los datos estan ahi,aunque le pese a la socialdemocracia o marxismo encubierto.Con ideas liberales la economia avanza.

¿SOCIALDEMOCRACIA O MARXISMO ENCUBIERTO?

Eso es INCULTURA PURA Y DURA. Yo que tu me cortaría un poco antes de decir semejante barbaridad.

No tienes ni puñetera idea de lo que son cada uno al atreverte a afirmar eso. Lee un poco.
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Sáb 24 Ene 2009 - 20:11
Alfonso Martin Obama escribió:Esta mas claro que el agua,generalmente en las comunidades donde el PP gobierna hay menos paro que donde gobierna el PSOE.Es decir una prueba mas de que el liberalismo es la mejor receta para la crisis economica.Pero esto no es una novedad,en los años 90 tambien lo comprobamos.

Jajajajaja..... la mayor tontería que he escuchado en mucho tiempo... que el liberalismo es el mejor sistema económico, por favor, si hay alguien del PP que haya estudiado estructura económica mundial que venga y le envíe un mp a este chico comentándole cual ha sido la época de mayor crecimiento económico de la historia mundial.... el liberalismo dice.... jajajajaja, ke mono... para empezar esto no es liberalismo, es neoliberalismo, que dista mucho de lo que era en el XIX.
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Sáb 24 Ene 2009 - 20:39
Victor Bono escribió:
Alfonso Martin Obama escribió:Esta mas claro que el agua,generalmente en las comunidades donde el PP gobierna hay menos paro que donde gobierna el PSOE.Es decir una prueba mas de que el liberalismo es la mejor receta para la crisis economica.Pero esto no es una novedad,en los años 90 tambien lo comprobamos.

Jajajajaja..... la mayor tontería que he escuchado en mucho tiempo... que el liberalismo es el mejor sistema económico, por favor, si hay alguien del PP que haya estudiado estructura económica mundial que venga y le envíe un mp a este chico comentándole cual ha sido la época de mayor crecimiento económico de la historia mundial.... el liberalismo dice.... jajajajaja, ke mono... para empezar esto no es liberalismo, es neoliberalismo, que dista mucho de lo que era en el XIX.


jajajajaja, me hizo gracia la expresión, jjajaja
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Sáb 24 Ene 2009 - 20:51
Georg Fischer escribió:
Victor Bono escribió:
Alfonso Martin Obama escribió:Esta mas claro que el agua,generalmente en las comunidades donde el PP gobierna hay menos paro que donde gobierna el PSOE.Es decir una prueba mas de que el liberalismo es la mejor receta para la crisis economica.Pero esto no es una novedad,en los años 90 tambien lo comprobamos.

Jajajajaja..... la mayor tontería que he escuchado en mucho tiempo... que el liberalismo es el mejor sistema económico, por favor, si hay alguien del PP que haya estudiado estructura económica mundial que venga y le envíe un mp a este chico comentándole cual ha sido la época de mayor crecimiento económico de la historia mundial.... el liberalismo dice.... jajajajaja, ke mono... para empezar esto no es liberalismo, es neoliberalismo, que dista mucho de lo que era en el XIX.


jajajajaja, me hizo gracia la expresión, jjajaja


jajajaaja q grande Bono, de momento, en todo lo que vienes diciendo en el post te apoyo jajaja que el liberalismo es el mejor sistema xDD.
Por cierto resalto lo que tu has dicho sobre la apropiación de la defensa de la identidad española por parte de la derecha más acérrima, salen con las banderitas a la calle pregonando ser los únicos capaces de mantener la unidad y seguridad del Estado (...Una Grande y Libre... )
no más es una lástima...
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Sáb 24 Ene 2009 - 21:30
Juan Lozano Valls escribió:¿Fanático fascista? Menudo lumbreras stas hexo tio. ¿No se te ha ocurrido nada mejor? En primer lugar, yo ni he votado al PP todavía ni se si le votaré cuando pueda. Cuando yo pido reducción de impuestos, lo hago porque me parece injusto que unos tengan que pagarles unos servicios a otros por el mero hecho de pasarse de tramo de impuestos, para que los ciudadanos tengan más dinero en el bolsillo y puedan elegir que sanidad quieren, que educación quieren; en definitiva, que cada uno pague por sus servicios.

Madrid, según tú "la más clara sociedad burguesa", pues a mi MAdrid me parece, tanto la capital como la Comunidad una tierra maravillosa, donde se concentran los mayores y mejores servicios de España (si, de España. ¿Me dejas pronunciar la palabra España?), una tierra donde la mayoría a elegido la opción política de la eficacia, la corriente neoliberal y la modernidad. Y se nota mucho respecto a otros sitios.

La Economía depende y mucho de quien esté de Ministro- según tú, deberíamos disolver el Ministerio de Economía no?si da igual quien esté- ya que se pueden aplicar muchos tipos de medidas muy diferentes y variadas.
¡Qué casualidad! Cada vez que aterriza el POE en la Moncloa, surge una crisis económica... Misterioso, muy misterioso. LAs crisis os persiguen maxo.

Claro, "EL FIN NO JUSTIFICA LOS MEDIOS". Mira, ("el hijoputa") Aznar se encontró una situación económica de España que era un desastre. 22-23% de paro, un déficit de la hostia y sin dinero el mes de su investidura para pagar pensiones. El PSOE es un conjunto de saqueadores, ladrones, zotes y vagos. No tiene otra explicación racional.
¿La desigualdad entre clases se vio incrementada? Ja ja ja ja, este argumentazo se lleva la palma de original. No le había oido nunca, pero está muy bien de chiste. Pero que me cuentas tio, pero si durante esa época se vendieron más coches, mas Nike y más casas que nunca antes, creando millones de puestos de empleo en la construcción y lo que hay detrás de la construcción...

No crack, el paro no entra por "el hundimiento" de nada, entra porque tenemos a un zote en la Moncloa y a un subnormal funcional en Economía. "Crisis, what crisis?" Eso decía ZoPenco y Pericoen sus debates contra Rajoy y el ex de Endesa.

No se donde hostias has sacado esos datos, pero paso de buscarlos. Aquí, para demostrar la diferencia PP vs PSOE, Eficiencia vs Saqueo, Trabajo vs Mentira, son las tasas de desempleo. Madrid: 10 y piko%
Andalucía: 21 %, casi l doble. Dad las gracias a Chaves & Co (tm).

O sea, "cualkier rica" como tú dces no tiene derecho a 2500€ cuando encima es esa "cualier rica" la que ha cotribuido más a la Hacienda pública.Es un argumento muy justo, si señor.

Respecto a lo del tema franquista... En fin, otra vez lo mismo, se nos acusa a los que somos de centro de apropiarnos debanderas e himnos. Pues mira majete, tanto que os ha gustado Obama a la izquierda en general y la pijiprogre en particular, a donde va Obama, le sigue una macrobandera de los EEUU y en todos sus discursos, tanto electorales como no, se entona el himno (muy bonito, x cierto). Ynadie le dice que se apropia de la bandera (que la lleva hasta de pin n la solapa d la amercana, como todos claro).

No, yo no estoy esperando a que la cifra llegue a los 4.000.000, estoy esperandoa que los votantes del PSOE n general se den cueta de que PSOE es sinónimo de desempleo, de déficit, de fracaso y de desastre. En cierto medida, aquellas personas que han cometido el grave error de votar a ZoPenco, convendría que ahora vean el desastre que está montando gracias a su voto. Porque en vez de depositar su confinza en un candidato que decía claramente que se avecinaba una crisis del copón, prefirieron votar a otro que decia que se avecinaba "una desaceleración".

Zapatero no debe ponerse duro con los empresarios ni con la CEOE. Debe empezar por su propia casa, suprimir el Ministerio de Igualdad, cesar a Maleni por incompetente, a Bermejo por la que ha liado con los jueces (que se van a la huelga x cierto); y ya de paso, dimitir, nos haría un gran favor a España.

Los empresarios son quienes crean empleo en España, y por ello, deben recibir ayudas urgentemente. No se debe centrar tanto en ceder fondos públicos a entidades bancarias sino centrare en ayuda directa a las PYMES, ya que cierran 300 negocios al dia.

Y por cierto, no existen solo los sindicatos, tambien hayq ue reunirse con la CEOE y demás patronales y llegar juntos a un acuerdo.

1 saludo.

Fanático fascista, si se me ha ocurrido cosas mejores... pero al parecer no soy al único al que solo le sale una palabra... pogre, progre,progre,proge... SI, SOY PROGRESISTA Y QUE, ALGÚN PROBLEMA?, yo por lo menos no me averguenza serlo y reconozco lo que soy, lo que no me gusta es como lo dices tu, xk progreso es algo muy bueno, pero claro, tu eres más de lo tradicional, lo castizo, lo antiguo, lo viejo, el ARRIBA ESPAÑA de entonces...
Todavía no has votado... deduzco entncs que eres menor de 18, te recomiendo leer un poco menos de historia militar y más libros de cultura general, de economía, y de historia de España. Esto es un Estado donde todos debemos ayudarnos entre todos, por eso la distribución de impuestos, sabes lo que a mi me parece injusto, ese puto niño de papa que apenas ha estudiado y sin embargo cuando acabe sus mini estudios papa le meterá en la empresa como director gerente y cuando papa se retire la empresa pasará a sus manos, es ahi donde no hay justicia, no es justo que una persona pueda acceder a un puesto de trabajo tan alto, no es justo que una persona por el hecho de tener más dinero pueda tener una educación mejor, una eduación seuperior, no es justo que un empresario se ponga un sueldo de 6000 € al mes mientras tiene a gente trabajando por menos de 1000, no es justo que una persona tenga 3 casas mientras hay gente que no tiene ninguna.... seguimos con las injusticias....

Los mejores servicios de España..... te recomiendo viajar un poco, de momento espera a tener la mayoría de edad y después ya te das una vuelta por España, o mejor, seguro que hay gente de aquí que te puede decir que en su tierra están los mejores servicios.... además a que te refieres, a una eduación que gracias a Espe ahora se pueden montar guarderías en casas, a una sanidad donde las celadoras están malpagadas por subcontratas o un hospital público donde hay ke meter una puta moneda para ver la tele... Madrid está llena de burgueses sabelotodo y su población se ha acostumbrado a la buena vida, sólo tienes que ver la cantidad de Corte Inglés que hay, y compara en las otras ciudades, si los hay es porque venden, y que casualidad que solo venden en Madrid...

Claro que te dejo pronunciar la palabra España, es más no me tendrías que peidr permiso, la cosa es que la derecha se ha apropiado de una bandera, de un himno, y de un nombre, ESPAÑA, y yo soy igual o más que tu de español. Otra cosa, te vuelvo a comentar que leas un poquito de historia y preguntes a tus mayores, en el 2003 tu tendrías 12 o 13 años como máximo, y no sabes cual era la corriente más votada por la sociedad madrileña, una corriente de izquierdas, sin embargo ahí entró la corrupción del PP y de Aguirre y nos arrebató el poder de la forma más cutre posible y que sería un hecho deleznable para cualquier político.

Te diré una cosa que me parece que no sabes... el gobierno no lo forma un presidente y 16 personas... el gobierno lo forman muchísimas personas, el ministro es solo el que le pone la cara (ni que decir tiene, que trabaja duro en su encomendación). Por eso no se tiene que disolver ningún ministerio, porque en ese miniterio trabaja un grupo de personas que deciden aplicar las mejores políticas y medidas necesarias, no depende de la persona que esté de minsitro, depende de las medidas que se tomen como grupo. Que parece que te crees que Rato es el mejor hombre del mundo, y no, sus medidas fueron un conjunto de propuestas presentadas por un grupo, no por él única y exclusivamente....

El hijoputa de Aznar nos dejó una España dividida, una clases asltas más ricas, y unas clases bajas más pobres, una situación laboral askerosa, por la que se podía despedir con libertad y con muchas facilidades, nos metió en una guerra para el beneficio personal, y por su apoyo a esta murió gente inocente.

Y lo de que el paro no entra por el hundimiento de nada.... no voy a comentarlo, por favor, gente del sim, aquí tenemos un claro ejemplo de poco conocimiento de España, quien más y quien menos sabe por qué ha tenido lugar esta crisis económica, y la culpa no es de Zapatero. Por favor, pregunta a cualquiera que sepa un poco de economía cual es el origen de esta crisis, o búscalo en internet ke está muy bien expicado... pero no te metas en LD... que de ahí solo vas a sacar odio odio odio y más odio...

Los datos los he sacado de el INE... y dirás, ostias si eso sale en el sim, los habrá puesto el admin? no, también puedes meterlo en internet y hallarás la respuesta. Te sugiero que no te limetes a leer exclusivamente LD, puedes ojear diferentes medios digitales, te vendrá muy bien. En cuanto a los datos... ke demagogillo eres eee pillin... me comparas Madrid con Andalucía.... voy a jugar a tu juego, te voy a comparar estos:

Cantabria 8,90 - Madrid (10,15) Aragón 9,57 - Valencia 14,85 Euskadi 8,32 - La Rioja 9,75
Baleares 12,32 - Canarias (21,18) Cataluña 11,82 - Murcia 15,53 Galicia 9,74 - Cast. y León 11,22
Euskadi 8,32 - Ceuta 16,32 Cast. La Mancha 14,90 - Melilla 16,87

Ves... ke fácil es jugar a colocar datos... ahora resulta que el PSOE es el mejor del mundo... NO, pero igual ke no puedes comparar las comunidades así por así, porke cada una tiene sus trayectorias, sus dificultades, sus políticas.... alomejor resulta que en Galicia hay esa tasa de paro, más baja que en Castilla y León, pero sin mebrago en Galicia puede que haya aumentado y en Cast. puede ke disminuido (que no se si ha sido así....) Pero es eso, no se pueden comparar comunidades con esa dificultad.

No ninguna rica tiene derecho a ese dinero PORK NO LO NECESITA, que bien le puede hacer a esa persona rica unos 2500 €, para ella ese dinero no es nada, y eso no lo digo yo, lo dice la Paridad de Poder Adquisitivo, sin embargo, ese dinero va resultar mucho más provechoso para una persona que gana 1200 € al mes (más o menos). ya te he comentado lo que es muy justo... ESTO ES JUSTICIA, DARLE AL KE MÁS LO NECESITA MÁS CANTIDAD, justicia no es darle más cantidad al que más aporta, esa es la justicia de los bancos, pero no la del Estado.

La izkierda sueña con algún día poder llevar la bandera, pero para eso hace falta que la derecha la suelte y nos la preste.

Seguramente no sepas que la palabra desaceleración sea sinónimo de crisis.... pero mira, yo estoy muy orgulloso de ese voto, xk no sólo se vota a un prtido x las cuestiones económicas, la gente que ha votado al PSOE no va a votar a un partido que se niega a quitar reconocimientos a Franco, un partido que no respeta a los homosexuales, un partido que no respeta el derecho de la mujer, un partidoke desprecia al inmigrante, un partido que solo se preocupa por los ricos, un partido amigo de una Iglesia millonaria, un partido que aprueba las matanzas de niños en Israel...por todas esas cosas la gente no va a votar al PP.

Zapatero debe ponerse duro con la CEOE y no permitir más despidos injustificados, más EREs con beneficios empresariales. Y lo del ministerio de igualdad.... eso es lo ke pasa ke no kereis IGUALDAD en España, pero no lo vais a conseguir, lo de Magdalena es un caso aparte... y lo de la huelga de los jueces, seguramente no sepas ni de que va... Y si dimitiera el favor se lo haría al PP, no a España.

Los empresarios no son los que crean empleo, el que crea empleo es el trabajador, que es quien desarrolla el empleo, el empresario se limita a asignarlo. Y mientras sigan reclamando la flexibilidad y reformas estructurales como ayudas, entonces no habrá ninguna "ayuda".

No solo existen los sindicatos, es cierto, también hay que reunirse con la CEOE, pero vuelvo a decir ke mientras sigan reclamando eso.. NADA. Por cierto sabrás que ya se han reunido en varias ocasiones con Zapatero verdad.... aunke son necesarias muxas reuniones más. Porke todos tenems ke poner de nuestra parte xa acbara cn esto, y el Gobierno es el que más de su parte debe poner.

Un saludo
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Dom 25 Ene 2009 - 2:07
Cada vez te quiero más Bono
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Dom 25 Ene 2009 - 8:16
Victor Bono escribió:
Juan Lozano Valls escribió:¿Fanático fascista? Menudo lumbreras stas hexo tio. ¿No se te ha ocurrido nada mejor? En primer lugar, yo ni he votado al PP todavía ni se si le votaré cuando pueda. Cuando yo pido reducción de impuestos, lo hago porque me parece injusto que unos tengan que pagarles unos servicios a otros por el mero hecho de pasarse de tramo de impuestos, para que los ciudadanos tengan más dinero en el bolsillo y puedan elegir que sanidad quieren, que educación quieren; en definitiva, que cada uno pague por sus servicios.

Madrid, según tú "la más clara sociedad burguesa", pues a mi MAdrid me parece, tanto la capital como la Comunidad una tierra maravillosa, donde se concentran los mayores y mejores servicios de España (si, de España. ¿Me dejas pronunciar la palabra España?), una tierra donde la mayoría a elegido la opción política de la eficacia, la corriente neoliberal y la modernidad. Y se nota mucho respecto a otros sitios.

La Economía depende y mucho de quien esté de Ministro- según tú, deberíamos disolver el Ministerio de Economía no?si da igual quien esté- ya que se pueden aplicar muchos tipos de medidas muy diferentes y variadas.
¡Qué casualidad! Cada vez que aterriza el POE en la Moncloa, surge una crisis económica... Misterioso, muy misterioso. LAs crisis os persiguen maxo.

Claro, "EL FIN NO JUSTIFICA LOS MEDIOS". Mira, ("el hijoputa") Aznar se encontró una situación económica de España que era un desastre. 22-23% de paro, un déficit de la hostia y sin dinero el mes de su investidura para pagar pensiones. El PSOE es un conjunto de saqueadores, ladrones, zotes y vagos. No tiene otra explicación racional.
¿La desigualdad entre clases se vio incrementada? Ja ja ja ja, este argumentazo se lleva la palma de original. No le había oido nunca, pero está muy bien de chiste. Pero que me cuentas tio, pero si durante esa época se vendieron más coches, mas Nike y más casas que nunca antes, creando millones de puestos de empleo en la construcción y lo que hay detrás de la construcción...

No crack, el paro no entra por "el hundimiento" de nada, entra porque tenemos a un zote en la Moncloa y a un subnormal funcional en Economía. "Crisis, what crisis?" Eso decía ZoPenco y Pericoen sus debates contra Rajoy y el ex de Endesa.

No se donde hostias has sacado esos datos, pero paso de buscarlos. Aquí, para demostrar la diferencia PP vs PSOE, Eficiencia vs Saqueo, Trabajo vs Mentira, son las tasas de desempleo. Madrid: 10 y piko%
Andalucía: 21 %, casi l doble. Dad las gracias a Chaves & Co (tm).

O sea, "cualkier rica" como tú dces no tiene derecho a 2500€ cuando encima es esa "cualier rica" la que ha cotribuido más a la Hacienda pública.Es un argumento muy justo, si señor.

Respecto a lo del tema franquista... En fin, otra vez lo mismo, se nos acusa a los que somos de centro de apropiarnos debanderas e himnos. Pues mira majete, tanto que os ha gustado Obama a la izquierda en general y la pijiprogre en particular, a donde va Obama, le sigue una macrobandera de los EEUU y en todos sus discursos, tanto electorales como no, se entona el himno (muy bonito, x cierto). Ynadie le dice que se apropia de la bandera (que la lleva hasta de pin n la solapa d la amercana, como todos claro).

No, yo no estoy esperando a que la cifra llegue a los 4.000.000, estoy esperandoa que los votantes del PSOE n general se den cueta de que PSOE es sinónimo de desempleo, de déficit, de fracaso y de desastre. En cierto medida, aquellas personas que han cometido el grave error de votar a ZoPenco, convendría que ahora vean el desastre que está montando gracias a su voto. Porque en vez de depositar su confinza en un candidato que decía claramente que se avecinaba una crisis del copón, prefirieron votar a otro que decia que se avecinaba "una desaceleración".

Zapatero no debe ponerse duro con los empresarios ni con la CEOE. Debe empezar por su propia casa, suprimir el Ministerio de Igualdad, cesar a Maleni por incompetente, a Bermejo por la que ha liado con los jueces (que se van a la huelga x cierto); y ya de paso, dimitir, nos haría un gran favor a España.

Los empresarios son quienes crean empleo en España, y por ello, deben recibir ayudas urgentemente. No se debe centrar tanto en ceder fondos públicos a entidades bancarias sino centrare en ayuda directa a las PYMES, ya que cierran 300 negocios al dia.

Y por cierto, no existen solo los sindicatos, tambien hayq ue reunirse con la CEOE y demás patronales y llegar juntos a un acuerdo.

1 saludo.

Fanático fascista, si se me ha ocurrido cosas mejores... pero al parecer no soy al único al que solo le sale una palabra... pogre, progre,progre,proge... SI, SOY PROGRESISTA Y QUE, ALGÚN PROBLEMA?, yo por lo menos no me averguenza serlo y reconozco lo que soy, lo que no me gusta es como lo dices tu, xk progreso es algo muy bueno, pero claro, tu eres más de lo tradicional, lo castizo, lo antiguo, lo viejo, el ARRIBA ESPAÑA de entonces...
Todavía no has votado... deduzco entncs que eres menor de 18, te recomiendo leer un poco menos de historia militar y más libros de cultura general, de economía, y de historia de España. Esto es un Estado donde todos debemos ayudarnos entre todos, por eso la distribución de impuestos, sabes lo que a mi me parece injusto, ese puto niño de papa que apenas ha estudiado y sin embargo cuando acabe sus mini estudios papa le meterá en la empresa como director gerente y cuando papa se retire la empresa pasará a sus manos, es ahi donde no hay justicia, no es justo que una persona pueda acceder a un puesto de trabajo tan alto, no es justo que una persona por el hecho de tener más dinero pueda tener una educación mejor, una eduación seuperior, no es justo que un empresario se ponga un sueldo de 6000 € al mes mientras tiene a gente trabajando por menos de 1000, no es justo que una persona tenga 3 casas mientras hay gente que no tiene ninguna.... seguimos con las injusticias....

Los mejores servicios de España..... te recomiendo viajar un poco, de momento espera a tener la mayoría de edad y después ya te das una vuelta por España, o mejor, seguro que hay gente de aquí que te puede decir que en su tierra están los mejores servicios.... además a que te refieres, a una eduación que gracias a Espe ahora se pueden montar guarderías en casas, a una sanidad donde las celadoras están malpagadas por subcontratas o un hospital público donde hay ke meter una puta moneda para ver la tele... Madrid está llena de burgueses sabelotodo y su población se ha acostumbrado a la buena vida, sólo tienes que ver la cantidad de Corte Inglés que hay, y compara en las otras ciudades, si los hay es porque venden, y que casualidad que solo venden en Madrid...

Claro que te dejo pronunciar la palabra España, es más no me tendrías que peidr permiso, la cosa es que la derecha se ha apropiado de una bandera, de un himno, y de un nombre, ESPAÑA,
y yo soy igual o más que tu de español. Otra cosa, te vuelvo a comentar que leas un poquito de historia y preguntes a tus mayores, en el 2003 tu tendrías 12 o 13 años como máximo, y no sabes cual era la corriente más votada por la sociedad madrileña, una corriente de izquierdas, sin embargo ahí entró la corrupción del PP y de Aguirre y nos arrebató el poder de la forma más cutre posible y que sería un hecho deleznable para cualquier político.

Te diré una cosa que me parece que no sabes... el gobierno no lo forma un presidente y 16 personas... el gobierno lo forman muchísimas personas, el ministro es solo el que le pone la cara (ni que decir tiene, que trabaja duro en su encomendación). Por eso no se tiene que disolver ningún ministerio, porque en ese miniterio trabaja un grupo de personas que deciden aplicar las mejores políticas y medidas necesarias, no depende de la persona que esté de minsitro, depende de las medidas que se tomen como grupo. Que parece que te crees que Rato es el mejor hombre del mundo, y no, sus medidas fueron un conjunto de propuestas presentadas por un grupo, no por él única y exclusivamente....

El hijoputa de Aznar nos dejó una España dividida, una clases asltas más ricas, y unas clases bajas más pobres, una situación laboral askerosa, por la que se podía despedir con libertad y con muchas facilidades, nos metió en una guerra para el beneficio personal, y por su apoyo a esta murió gente inocente.

Y lo de que el paro no entra por el hundimiento de nada.... no voy a comentarlo, por favor, gente del sim, aquí tenemos un claro ejemplo de poco conocimiento de España, quien más y quien menos sabe por qué ha tenido lugar esta crisis económica, y la culpa no es de Zapatero. Por favor, pregunta a cualquiera que sepa un poco de economía cual es el origen de esta crisis, o búscalo en internet ke está muy bien expicado... pero no te metas en LD... que de ahí solo vas a sacar odio odio odio y más odio...

Los datos los he sacado de el INE... y dirás, ostias si eso sale en el sim, los habrá puesto el admin? no, también puedes meterlo en internet y hallarás la respuesta. Te sugiero que no te limetes a leer exclusivamente LD, puedes ojear diferentes medios digitales, te vendrá muy bien. En cuanto a los datos... ke demagogillo eres eee pillin... me comparas Madrid con Andalucía.... voy a jugar a tu juego, te voy a comparar estos:

Cantabria 8,90 - Madrid (10,15) Aragón 9,57 - Valencia 14,85 Euskadi 8,32 - La Rioja 9,75
Baleares 12,32 - Canarias (21,18) Cataluña 11,82 - Murcia 15,53 Galicia 9,74 - Cast. y León 11,22
Euskadi 8,32 - Ceuta 16,32 Cast. La Mancha 14,90 - Melilla 16,87

Ves... ke fácil es jugar a colocar datos... ahora resulta que el PSOE es el mejor del mundo... NO, pero igual ke no puedes comparar las comunidades así por así, porke cada una tiene sus trayectorias, sus dificultades, sus políticas.... alomejor resulta que en Galicia hay esa tasa de paro, más baja que en Castilla y León, pero sin mebrago en Galicia puede que haya aumentado y en Cast. puede ke disminuido (que no se si ha sido así....) Pero es eso, no se pueden comparar comunidades con esa dificultad.

No ninguna rica tiene derecho a ese dinero PORK NO LO NECESITA, que bien le puede hacer a esa persona rica unos 2500 €, para ella ese dinero no es nada, y eso no lo digo yo, lo dice la Paridad de Poder Adquisitivo, sin embargo, ese dinero va resultar mucho más provechoso para una persona que gana 1200 € al mes (más o menos). ya te he comentado lo que es muy justo... ESTO ES JUSTICIA, DARLE AL KE MÁS LO NECESITA MÁS CANTIDAD, justicia no es darle más cantidad al que más aporta, esa es la justicia de los bancos, pero no la del Estado.

La izkierda sueña con algún día poder llevar la bandera, pero para eso hace falta que la derecha la suelte y nos la preste.

Seguramente no sepas que la palabra desaceleración sea sinónimo de crisis.... pero mira, yo estoy muy orgulloso de ese voto, xk no sólo se vota a un prtido x las cuestiones económicas, la gente que ha votado al PSOE no va a votar a un partido que se niega a quitar reconocimientos a Franco, un partido que no respeta a los homosexuales, un partido que no respeta el derecho de la mujer, un partidoke desprecia al inmigrante, un partido que solo se preocupa por los ricos, un partido amigo de una Iglesia millonaria, un partido que aprueba las matanzas de niños en Israel...por todas esas cosas la gente no va a votar al PP.

Zapatero debe ponerse duro con la CEOE y no permitir más despidos injustificados, más EREs con beneficios empresariales. Y lo del ministerio de igualdad.... eso es lo ke pasa ke no kereis IGUALDAD en España, pero no lo vais a conseguir, lo de Magdalena es un caso aparte... y lo de la huelga de los jueces, seguramente no sepas ni de que va... Y si dimitiera el favor se lo haría al PP, no a España.

Los empresarios no son los que crean empleo, el que crea empleo es el trabajador, que es quien desarrolla el empleo, el empresario se limita a asignarlo. Y mientras sigan reclamando la flexibilidad y reformas estructurales como ayudas, entonces no habrá ninguna "ayuda".

No solo existen los sindicatos, es cierto, también hay que reunirse con la CEOE, pero vuelvo a decir ke mientras sigan reclamando eso.. NADA. Por cierto sabrás que ya se han reunido en varias ocasiones con Zapatero verdad.... aunke son necesarias muxas reuniones más. Porke todos tenems ke poner de nuestra parte xa acbara cn esto, y el Gobierno es el que más de su parte debe poner.

Un saludo
Empecemos,a mi especialmente me ha fastidiado que digas lo del niño de papa que estudia dos días y ya papa le deja la empresa.Esto es rotundamente falso,es más un mito de los que se hacen así mismos llamar de "izquierdas" o progres y no tolero que lo digas porque no tienes pruebas,sin embargo yo sí te puedo aportar pruebas de que eso es absolutamente una falacia.

Otra cosa bastante "sectaria" por tu parte ha sido decir que los celadores de Madrid cobran poco,cuando esto no sólo ocurre en Madrid sino tambien en otras comunidades como Andalucia,Galicia,Extremadura,...

Luego tambien usted ha venido diciendo que el Partido Popular y la derecha en general se ha adueñado de la bandera española otro mito más de la derecha para criticar al PP que no tiene ni pies ni cabeza.Es más en actos del PSOE en Cataluña,Pais Vasco y Galicia se ven mas banderas comunitarias que de España,porque el PSOE sin apoyos de los nacionalistas en éstas comunidades(excepto P.V.) no seria nada.

Reseñar tambien que usted ha dicho que en 2003 la "partido mas votado" como usted dice en la Comunidad de Madrid fue el Partido Popular con 55 escaños.

Tambien usted ha dicho lo de Aznar y tal y cual,otros mitos mas de la izquierda totalmente falsos y no contrastados.Le recuerdo que el presidente que nos sacó de la crisis que nos metio el PSOE del Sr.Gonzalez"Mr Corrupto"(tambien tengo pruebas de lo dicho) fue Aznar con su politica que ya era de centro-derechas y el cual nos dejo una buena herencia economica.Recordemos ademas que "Mr Corrupto" hizo tambalear la seguridad social,además de realizar otras malas gestiones economicas.

Has expuesto antes unos datos comparativos en los que le hago un breve inciso,el Pais Vasco posee un gobierno de derechas.

Casi al final de su intervencion a soltado unos topicazos bestiales y falsos.¿Sabes de verdad lo que es desaceleracion?¿Sabes lo que es crisis?El que no lo sabe es usted.

desaceleración.

1. f. Acción y efecto de desacelerar.[la economia sigue creciendo pero a un menor ritmo]

crisis.

6. f. Escasez, carestía.

7. f. Situación dificultosa o complicada.

Desaceleracion y crisis solo tienen un punto comun que la situacion va a peor,pero en una crisis puede haber recision por lo tanto no se le puede catalogar de sinonimo con desaceleracion.


Maleni,increible que tengamos una ministra de fomento que no sepa ni expresarse en publico en castellano ¡que es su idioma!.Encima este se supone que es ¡el ministerio del gasto!,es como si a un mono le dejases 20 MM de €,un peligro sin duda.

Para finalizar,quiero decirte que tu opinion ha estado dotada de faltas de respeto hacia la persona que respondiste,y quien insulta o descalifica es quizás quien lleve menos la razon,asi que aplicate el cuento de "Respetas y seras respetado".
Juan Lozano Valls
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Andalucía y PSOE... líderes en paro. - Página 3 Empty Re: Andalucía y PSOE... líderes en paro.

Dom 25 Ene 2009 - 11:40
Victor Bono escribió:
Fanático fascista, si se me ha ocurrido cosas mejores... pero al parecer no soy al único al que solo le sale una palabra... pogre, progre,progre,proge... SI, SOY PROGRESISTA Y QUE, ALGÚN PROBLEMA?, yo por lo menos no me averguenza serlo y reconozco lo que soy, lo que no me gusta es como lo dices tu, xk progreso es algo muy bueno, pero claro, tu eres más de lo tradicional, lo castizo, lo antiguo, lo viejo, el ARRIBA ESPAÑA de entonces...
Todavía no has votado... deduzco entncs que eres menor de 18, te recomiendo leer un poco menos de historia militar y más libros de cultura general, de economía, y de historia de España. Esto es un Estado donde todos debemos ayudarnos entre todos, por eso la distribución de impuestos, sabes lo que a mi me parece injusto, ese puto niño de papa que apenas ha estudiado y sin embargo cuando acabe sus mini estudios papa le meterá en la empresa como director gerente y cuando papa se retire la empresa pasará a sus manos, es ahi donde no hay justicia, no es justo que una persona pueda acceder a un puesto de trabajo tan alto, no es justo que una persona por el hecho de tener más dinero pueda tener una educación mejor, una eduación seuperior, no es justo que un empresario se ponga un sueldo de 6000 € al mes mientras tiene a gente trabajando por menos de 1000, no es justo que una persona tenga 3 casas mientras hay gente que no tiene ninguna.... seguimos con las injusticias....

Los mejores servicios de España..... te recomiendo viajar un poco, de momento espera a tener la mayoría de edad y después ya te das una vuelta por España, o mejor, seguro que hay gente de aquí que te puede decir que en su tierra están los mejores servicios.... además a que te refieres, a una eduación que gracias a Espe ahora se pueden montar guarderías en casas, a una sanidad donde las celadoras están malpagadas por subcontratas o un hospital público donde hay ke meter una puta moneda para ver la tele... Madrid está llena de burgueses sabelotodo y su población se ha acostumbrado a la buena vida, sólo tienes que ver la cantidad de Corte Inglés que hay, y compara en las otras ciudades, si los hay es porque venden, y que casualidad que solo venden en Madrid...

Claro que te dejo pronunciar la palabra España, es más no me tendrías que peidr permiso, la cosa es que la derecha se ha apropiado de una bandera, de un himno, y de un nombre, ESPAÑA, y yo soy igual o más que tu de español. Otra cosa, te vuelvo a comentar que leas un poquito de historia y preguntes a tus mayores, en el 2003 tu tendrías 12 o 13 años como máximo, y no sabes cual era la corriente más votada por la sociedad madrileña, una corriente de izquierdas, sin embargo ahí entró la corrupción del PP y de Aguirre y nos arrebató el poder de la forma más cutre posible y que sería un hecho deleznable para cualquier político.

Te diré una cosa que me parece que no sabes... el gobierno no lo forma un presidente y 16 personas... el gobierno lo forman muchísimas personas, el ministro es solo el que le pone la cara (ni que decir tiene, que trabaja duro en su encomendación). Por eso no se tiene que disolver ningún ministerio, porque en ese miniterio trabaja un grupo de personas que deciden aplicar las mejores políticas y medidas necesarias, no depende de la persona que esté de minsitro, depende de las medidas que se tomen como grupo. Que parece que te crees que Rato es el mejor hombre del mundo, y no, sus medidas fueron un conjunto de propuestas presentadas por un grupo, no por él única y exclusivamente....

El hijoputa de Aznar nos dejó una España dividida, una clases asltas más ricas, y unas clases bajas más pobres, una situación laboral askerosa, por la que se podía despedir con libertad y con muchas facilidades, nos metió en una guerra para el beneficio personal, y por su apoyo a esta murió gente inocente.

Y lo de que el paro no entra por el hundimiento de nada.... no voy a comentarlo, por favor, gente del sim, aquí tenemos un claro ejemplo de poco conocimiento de España, quien más y quien menos sabe por qué ha tenido lugar esta crisis económica, y la culpa no es de Zapatero. Por favor, pregunta a cualquiera que sepa un poco de economía cual es el origen de esta crisis, o búscalo en internet ke está muy bien expicado... pero no te metas en LD... que de ahí solo vas a sacar odio odio odio y más odio...

Los datos los he sacado de el INE... y dirás, ostias si eso sale en el sim, los habrá puesto el admin? no, también puedes meterlo en internet y hallarás la respuesta. Te sugiero que no te limetes a leer exclusivamente LD, puedes ojear diferentes medios digitales, te vendrá muy bien. En cuanto a los datos... ke demagogillo eres eee pillin... me comparas Madrid con Andalucía.... voy a jugar a tu juego, te voy a comparar estos:

Cantabria 8,90 - Madrid (10,15) Aragón 9,57 - Valencia 14,85 Euskadi 8,32 - La Rioja 9,75
Baleares 12,32 - Canarias (21,18) Cataluña 11,82 - Murcia 15,53 Galicia 9,74 - Cast. y León 11,22
Euskadi 8,32 - Ceuta 16,32 Cast. La Mancha 14,90 - Melilla 16,87

Ves... ke fácil es jugar a colocar datos... ahora resulta que el PSOE es el mejor del mundo... NO, pero igual ke no puedes comparar las comunidades así por así, porke cada una tiene sus trayectorias, sus dificultades, sus políticas.... alomejor resulta que en Galicia hay esa tasa de paro, más baja que en Castilla y León, pero sin mebrago en Galicia puede que haya aumentado y en Cast. puede ke disminuido (que no se si ha sido así....) Pero es eso, no se pueden comparar comunidades con esa dificultad.

No ninguna rica tiene derecho a ese dinero PORK NO LO NECESITA, que bien le puede hacer a esa persona rica unos 2500 €, para ella ese dinero no es nada, y eso no lo digo yo, lo dice la Paridad de Poder Adquisitivo, sin embargo, ese dinero va resultar mucho más provechoso para una persona que gana 1200 € al mes (más o menos). ya te he comentado lo que es muy justo... ESTO ES JUSTICIA, DARLE AL KE MÁS LO NECESITA MÁS CANTIDAD, justicia no es darle más cantidad al que más aporta, esa es la justicia de los bancos, pero no la del Estado.

La izkierda sueña con algún día poder llevar la bandera, pero para eso hace falta que la derecha la suelte y nos la preste.

Seguramente no sepas que la palabra desaceleración sea sinónimo de crisis.... pero mira, yo estoy muy orgulloso de ese voto, xk no sólo se vota a un prtido x las cuestiones económicas, la gente que ha votado al PSOE no va a votar a un partido que se niega a quitar reconocimientos a Franco, un partido que no respeta a los homosexuales, un partido que no respeta el derecho de la mujer, un partidoke desprecia al inmigrante, un partido que solo se preocupa por los ricos, un partido amigo de una Iglesia millonaria, un partido que aprueba las matanzas de niños en Israel...por todas esas cosas la gente no va a votar al PP.

Zapatero debe ponerse duro con la CEOE y no permitir más despidos injustificados, más EREs con beneficios empresariales. Y lo del ministerio de igualdad.... eso es lo ke pasa ke no kereis IGUALDAD en España, pero no lo vais a conseguir, lo de Magdalena es un caso aparte... y lo de la huelga de los jueces, seguramente no sepas ni de que va... Y si dimitiera el favor se lo haría al PP, no a España.

Los empresarios no son los que crean empleo, el que crea empleo es el trabajador, que es quien desarrolla el empleo, el empresario se limita a asignarlo. Y mientras sigan reclamando la flexibilidad y reformas estructurales como ayudas, entonces no habrá ninguna "ayuda".

No solo existen los sindicatos, es cierto, también hay que reunirse con la CEOE, pero vuelvo a decir ke mientras sigan reclamando eso.. NADA. Por cierto sabrás que ya se han reunido en varias ocasiones con Zapatero verdad.... aunke son necesarias muxas reuniones más. Porke todos tenems ke poner de nuestra parte xa acbara cn esto, y el Gobierno es el que más de su parte debe poner.

Un saludo

Vamos a ver tio, que no soy fascista ni soy fanático. Existen varias diferencias sustanciales entre progre y progresista. Los progres son aquellas personas que son de izkierdas aunque se la repanpinfla todo. Yo soy más liberal que todos vosotros juntos, asik no m vengas con eso d los valores tradicionales, lo viejo, lo antiguo... A mi las actitudes conservadoras no me gustan un pelo, aunk tmbn debo reconocer que si tuviera que elegir entre neocon o progre m quedo con neocon. Todos sabemos ya que ser d izquierdas s dl pasado crack, es ser un carca, un carroza el hecho de defender un modelo d izquierdas.

Claro que soy menor d edad lumbreras, q eres 1 lumbreras, te habrás quedado calvo para deducirlo maxo, si es k tengo la edad debajo dl avatar. La "justa distribución de impuestos" es un timo, por qué a alguien le tienen que sablear a impuestos para pagarle a otro sus servicios. Él sistema más justo sería aquel en el que cada uno pagase los servicios que utilice, y el Estado no tuviera que sufragar nada a nadie en perjuicio de otros.

Por lo visto el que no ha ido popr ahi has sido tú. Eso que dices de la moedita pasa en casi todos los sitios. Y además, que dices, si en Cataluña, a donde voy bastante, hay peajes cada dos por tres, en MAdrid, no ( a no ser q t metas x radiales). HAy Corte Inlgés en todos los sitios, aunque es cierto, que en MAdrid algo más que la media, pero eso no hace más que corroborar lo dicho; en MAdrid, el nivelde vida es superior a la media, gracias a las políticas neoliberales de Espe.

En el "tamayazo", la única corrupción que hubo fue la de Tamayo y la otra, que decidieron cambiar el sentido de voto. además, Espe convocó elecciones, donde ganó. En las últimas, una mayoría absoluta bestial. Madrid es del PP, es lo que hay.

Es cierto, el Gobierno son muchas personas. Y tantas. Díselo a los 666 asesores de ZoPenco. Se está gastando este tio más dienro en asesores que cualquier otro presidente. HA remodelado la Moncloa en dos ocsaiones, en una de ellas, para poner una piscina a su Sonsoles.
PErodona, pero Rato es, con diferencia, uno de los mejores economistas del mundo. Y en definitiva, es de él de donde surgen la mayoría de las directrices de un Miisterio. Te recuerdo que Rato fuel el gerente del mismísimo FMI.

¿Aznar nos dejó una España dividida? Pero que dices tú ahora. Eso es falso, creo trabajo, que no es poco, 2.500 puestos al dia. En la 2ª guerra del golfo (q hubo otra antes, dond Gonzáelez nos metio y nadie dijo nada. Como también nos metió en la maravillosa OTAN y os tocó tragar y tragar) España no pegó un tiro.

Claro que he consultado en diversos sitios el origen y desarrollo de la actual crisis económica, la verdad, que uno de los mejores sitios que he visto ha sido ese blog de Leopoldo Abadía (lo d la crisis NINJA) PEro el problema de fondo, es que en España, la crisis está afectando a la población de manera mucho más fuerte que en otros paises de la Eurozona, por lo que se deduce que algo se está haciendo mal a nivel nacional.

Yo no solo miro LD, para que te hagas una idea, mi ´página d inicio es el nytimes.com, asi k no m vengas con milongas.

Comapro Madrid con Andalucía y Cataluña, que son las tres CCAA más fuertes económicamente hablando de España. MAdrid es el motor económico de España por si no lo sabías; en gran medida, gracias a alas medidas lingüísticas de Catalunya, de donde huyen despavoridas as multinacionales para instalarse en Madrid.

Como que una persona no tiene derecho a ese dinero. Eres un discriminador. Eso de que "ninguna rica tiene derecho a ese dinero PORK NO LO NECESITA" es anticosntitucional, ya que atenta contra el principio de igualdad. Justicia es que el que más aporta mediate su trabajo, más recibe de la HAcienda pública. Según tu tésis, nadie ostentaría cargos reelevantes porque el Estado le daría todo.

Como que no la soltamos, pero si las grandes cuestan menos d 3€ en los chinos. Podeis cogerla cuando querais.

Como que desaceleración es sinónimo de crisis. Obama ya te ha dejado la definición.

Como que el trabajdor crea empleo y el empresario no. Pero que dices. Es ña empresa quien crea puestos de trabajo.
Lo que pide la CEOE es legítimo. Los sindicatos deberían popnerse a trabajar de una vez, que no saben lo que significa la palabra trabajo.
1 saludo.
Miguel Huidobro
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Dom 25 Ene 2009 - 12:14
Suscribo lo dicho por Bono, aun te queda mucho que aprender.
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