[PSOE - Ciudadanos] Fabián de la Torre y Albert Rivera pactan varias iniciativas de Oposición conjuntas
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Alfonso Pómez
Fabián de la Torre
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[PSOE - Ciudadanos] Fabián de la Torre y Albert Rivera pactan varias iniciativas de Oposición conjuntas
Jue 12 Ene 2017 - 17:25
Esta mañana han comparecido en el Congreso de los Diputados ante los medios de comunicación Fabián de la Torre, Presidente del Grupo Parlamentario Socialista, y Albert Rivera, Presidente de Ciudadanos. Ambos han anunciado una batería de medidas conjuntas e iniciativas de Oposición que emprenderán juntos.
«C's Y PSOE HEMOS ACORDADO INICIAR UN PAQUETE DE INICIATIVAS DE OPOSICIÓN»
Buenas tardes y gracias por acudir a la convocatoria. Bien, comparecemos para comentarles la reunión que hemos mantenido hoy el señor De la Torre y yo. Una reunión en la que hemos discutido diferentes iniciativas que los dos partidos queremos poner en marcha a lo largo de esta Legislatura y que vienen, como imaginarán, de los dos acuerdos de Legislatura, los dos ineficaces, que firmamos en febrero y el agosto del pasado año, los dos con la intención de investir a Pedro Sánchez.
Quiero comenzar remarcando una vez más que Ciudadanos y el PSOE tienen un gran campo de entendimiento, como esos dos acuerdos demostraron y esta reunión, que no es la primera, refleja hoy. Porque el acuerdo es la seña de identidad de la política de Ciudadanos y parece que, por fin, es seña de identidad también en el PSOE, que ejerce nada menos que el lderazgo de la Oposición.
Bien, entrando en materia, Ciudadanos y PSOE hemos acordado hoy iniciar un paquete de iniciativas de oposición que, como digo, se derivan de los acuerdosa alcanzados previamente. La primera de ellas tiene que ver con ra reforma constitucional. El PSOE, que preside como saben la Comisión Constitucional, presentará mañana un primer borrador de Ponencia de Reforma Constitucional, que ha sido acordado con Ciudadanos, y al que esperamos que se sumen otras fuerzas políticas. Este primer borrador va a evitar entrar en materia, y sólo propondrá las líneas generales en las que, en nuestra opinión, debería desarrollarse la reforma. Dejaré que sea el señor De la Torre quien las plantee.
En materia presupuestaria, esta mañana hemos acordado, una vez más pues ha sido un tema recurrente de conversación, esperar a que el Gobierno presente el Proyecto de Presupuestos Generales del Estado para 2017, que esperamos sea a la mayor brevedad posible. A este respecto, y como muestra de responsabilidad política, facilitaremos la convalidación del Real Decreto-Ley en materia de prórroga presupuestaria. Pero esperamos que el Gobierno aprenda del pasado y presente un Proyecto de Presupuestos que esté dispuesto a modificar, pues así se lo demandará la Cámara. De lo contrario, será el Ejecutivo el responsable de su prórroga.
Y finalmente, para no alargarme más y dejar materia al señor De la Torre, Ciudadanos y PSOE hemos acordado hoy manener un cauce permanente de comunicación entre ambos partidos que se sustanciará en una Comisión conjunta PSOE-C's. Esta comisión se reunirá de forma regular aquí en el Congreso de los Diputados y estará dirigida por el señor Girauta y el señor López, ambos conocedores del significado de la palabra consenso. Confiamos en que dicha Comisión supondrá un gran incentivo para la actividad de oposición que esta Cámara está llamada a ejercer con éxito durante la Legislatura.
Gracias.
Fabián de la Torre, esta mañana en el Escritorio del Congreso de los Diputados
«REFORMA CONSTITUCIONAL Y PRESUPUESTOS, LAS DOS PRIORIDADES EN ESTE MOMENTO»
Gracias, señor Rivera. Bien, efectivamente déjenme que en primer lugar agradezca al señor Rivera y a su equipo su predisposición al trabajo conjunto durante la Legislatura, que efectivamente está llamada, como acaba de mencionarse, a ser una Legislatura mucho más parlamentaria que sus predecesoras.
Como ha dicho el señor Rivera, y yo quiero sintentizar, ahora mismo iniciar los estudios de la reforma Constitucional y aprobar los PGE son las dos prioridades parlamentarias en este momento. Al respecto de lo primero, el PSOE presentará mañana un primer esquema para poner en marcha una Ponencia de reforma constitucional. Como decía el señor Rivera, no es una proposición de reforma articulada sino un borrador para que todos los partidos podamos ponernos de acuerdo en qué queremos reformar. Este borrador, por tanto, contendrá los siguientes extremos. En primer lugar, revisión del Título I de la Constitución, para la actualización y profundicación de los derechos fundamentales; creemos que nuevos retos, nuevas experiencias inivitan a revisar nuestra declaración de derechos y a introducir las modificaciones que el siglo XXI demanda. Derechos relacionados con las nuevas tecnologías, con la intengración europea o, mismamente, con la seguridad nacional deben ser constitucionalizados. Bien, sen segundo lugar, en relación a la Corona de España y a la Casa del Rey, propondremos dos 'retoques', más que reformas: el primero es la eliminación de la preferencia del varón sobre la mujer en el orden de sucesión, un asunto que como saben está pendiente desde ya la primera legislatura del Presidente Rodríguez Zapatero; y en segundo lugar, la introducción de algún mecanismo para que un representante de la Casa Real, a ser posible su jefe o un Alto Comisionado de nueva creación, pueda dar cuenta periódicamente a las Cortes Generales de la actividad real. Creemos que sería una sana medida que concuerda con otras instituciones similares en las monarquías europeas. Tercero, las relaciones entre el Gobierno y las Cortes, propondremos una revisión del procedimiento de investidura, es decir, del artículo 99, para evitar algunas de las situaciones de inseguridad, por llamarlo de alguna manera, que surgieron en estas dos legislaturas frustradas. Asimismo, propondremos la reforma del artículo 134.6 de forma que ya no sea necesario el consentimiento del Gobierno para tramitar iniciativas parlmentarias, lo que se conoce como veto presupuestario. Y cuarto, qué duda cabe, la organización territorial del Estado, que dejamos para más adelante su concreción, buscando sólo que todos los partidos nos comprometamos a abordarla y no dejarla para más adelante. Tiene que haber un compromiso político para afrontar este problema y después, cada uno propondremos nuestras soluciones. Pero debemos acordar que existe este problema y que vamos a abordarlo.
Bien, respecto del asunto de los Presupuestos, efectivamente, nuestra posición es esperar a que el Gobierno, que tiene la iniciativa exclusiva, presente su Proyecto cuanto antes. Conservadores y socialistas alcanzamos un acuerdo de investidura del Presidente Janer que incluía, como él mismo recordó en la sesión, un bloque socieconómico trascendental. Esperamos, como no puede ser de otra manera, que el Gobierno honre dichos acuerdos y presente un Proyecto que podamos aceptar. Un proyecto que recoja las reducciones pactadas de los objetivos de déficit, las reformas fiscales que acordamos, y sobre todo, la garantía de que nuestro Estado del Bienestar, cuyo máximo exponente es nuestro sistema de pensiones, va a seguir siendo viable. En definitiva, esperamos no sólo la presentación de los PGE cuanto antes; sino que esperamos que éstos cumplan con las expectativas.
Y para terminar, incido en las palabras del sr. Rivera sobre la Comisión que hemos acordado. Confío yo también en que la colaboración estrecha entre los dos partidos será un útil instrumento parlamentario y para toda la sociedad.
Gracias.
(En lo que respecta a C's, autorizado por el CAPXXI)
- Alfonso Pómez
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Re: [PSOE - Ciudadanos] Fabián de la Torre y Albert Rivera pactan varias iniciativas de Oposición conjuntas
Jue 12 Ene 2017 - 22:29
Alfonso Pómez
Seguimos observando como PSOE y Conservadores con la bisagra que supone Ciudadanos están más por una Restauración, siempre por arriba, que por un verdadero proceso constituyente que cierre definitivamente la Transición y abra el candado de la Constitución.
Nos parece realmente significativo que se resalten propuestas de retoques cosméticos como la relación con La Corona y la Casa Real y se deje para el final la cuestión territorial. Una de las grandes cuestiones a las que debemos dar una solución política y real.
Desde Unidos Podemos trabajaremos en la Comisión Constitucional para presentar una auténtica reforma que no se olvide de los temas que de verdad fundarán una Carta Magna más justa y solidaria, además de moderna: Modelo Territorial, Derecho de Autodeterminación, Reforma de la Ley Electoral, derogación del artículo 135, reforma del Senado, separación total de Iglesia y Estado, entre otros.
- Fabián de la Torre
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Re: [PSOE - Ciudadanos] Fabián de la Torre y Albert Rivera pactan varias iniciativas de Oposición conjuntas
Vie 13 Ene 2017 - 12:48
Fabián de la Torre, ante la prensa
A Podemos le resultan asuntos cosméticos ahora. No fue así cuando negociaron un acuerdo de investidura del que luego decidieron desdecirse en el último minuto, enviando a España a las elecciones que les han devuelto al lugar de irrelevancia del que procedían. Lo que es una lástima. Podemos tiene que aprender a servir a los ciudadanos desde las instituciones; si no sabe hacerlo, me temo que como fuerza política nacional no les queda mucho futuro por delante.
A Podemos le resultan asuntos cosméticos ahora. No fue así cuando negociaron un acuerdo de investidura del que luego decidieron desdecirse en el último minuto, enviando a España a las elecciones que les han devuelto al lugar de irrelevancia del que procedían. Lo que es una lástima. Podemos tiene que aprender a servir a los ciudadanos desde las instituciones; si no sabe hacerlo, me temo que como fuerza política nacional no les queda mucho futuro por delante.
- Marco Janer
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Re: [PSOE - Ciudadanos] Fabián de la Torre y Albert Rivera pactan varias iniciativas de Oposición conjuntas
Vie 13 Ene 2017 - 16:49
FDP: No se ni en qué día estamos, ni que día ocurre esto, ni si puedo hacer o deshacer algo. Sigo a la espera de todo sobre el estado de excepción.
DDP: Janer ante los periodistas:
Los Conservadores hemos planteado una legislatura reformista, una legislatura en la que tendiendo puentes demos una solución pactada a los grandes problemas que amenazan nuestra sociedad: la seguridad nacional, la reforma constitucional y estabilidad política, la garantía de los servicios públicos y un modelo económico viable.
Para todas esas cuestiones esbozamos un acuerdo los socialistas y conservadores, y para ello se han abierto las comisiones, para trazar, juntos, la España del futuro.
Seguir esta senda es lo correcto y necesario, y que se unan más partidos, lo sensato en los tiempos que corren.
Gracias.
DDP: Janer ante los periodistas:
Los Conservadores hemos planteado una legislatura reformista, una legislatura en la que tendiendo puentes demos una solución pactada a los grandes problemas que amenazan nuestra sociedad: la seguridad nacional, la reforma constitucional y estabilidad política, la garantía de los servicios públicos y un modelo económico viable.
Para todas esas cuestiones esbozamos un acuerdo los socialistas y conservadores, y para ello se han abierto las comisiones, para trazar, juntos, la España del futuro.
Seguir esta senda es lo correcto y necesario, y que se unan más partidos, lo sensato en los tiempos que corren.
Gracias.
- Clara MaciàIniciativa per la Franja
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Re: [PSOE - Ciudadanos] Fabián de la Torre y Albert Rivera pactan varias iniciativas de Oposición conjuntas
Vie 13 Ene 2017 - 19:12
Estos señores siguen pasando de puntitas a la exigencia de los ciudadanos de Catalunya de celebrar un referéndum de Independencia vinculante para este año. Viendo que no están dispuestos ni hablar del tema es evidente que no hay más camino que el de hacerlo a través del marco jurídico catalán.
- Fabián de la Torre
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Re: [PSOE - Ciudadanos] Fabián de la Torre y Albert Rivera pactan varias iniciativas de Oposición conjuntas
Vie 13 Ene 2017 - 19:28
El marco jurídico catalán no es otro que el marco jurídico español y europeo que los catalanes, con todos nosotros, refendaron en su vía a través de, precisamente, dos refernéndums.Antoni Sànchez Miranda escribió:Estos señores siguen pasando de puntitas a la exigencia de los ciudadanos de Catalunya de celebrar un referéndum de Independencia vinculante para este año. Viendo que no están dispuestos ni hablar del tema es evidente que no hay más camino que el de hacerlo a través del marco jurídico catalán.
- Alfonso Pómez
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Re: [PSOE - Ciudadanos] Fabián de la Torre y Albert Rivera pactan varias iniciativas de Oposición conjuntas
Sáb 14 Ene 2017 - 0:26
Fabián de la Torre escribió:Fabián de la Torre, ante la prensa
A Podemos le resultan asuntos cosméticos ahora. No fue así cuando negociaron un acuerdo de investidura del que luego decidieron desdecirse en el último minuto, enviando a España a las elecciones que les han devuelto al lugar de irrelevancia del que procedían. Lo que es una lástima. Podemos tiene que aprender a servir a los ciudadanos desde las instituciones; si no sabe hacerlo, me temo que como fuerza política nacional no les queda mucho futuro por delante.
Alfonso Pómez
Si por servir a los ciudadanos desde las instituciones se refieren a facilitar el Gobierno al partido más corrupto de la democracia y al partido de los recortes y de la miseria; ustedes están haciendo un magnífico trabajo. Los ciudadanos pueden estar tranquilos, a nosotros nos encontrarán peleando en las instituciones por sus derechos, no firmando acuerdo y reformas a puerta cerrada.
- Carles Isidre LabayenTribunal Suprem
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Re: [PSOE - Ciudadanos] Fabián de la Torre y Albert Rivera pactan varias iniciativas de Oposición conjuntas
Dom 15 Ene 2017 - 12:02
Alfonso Pómez escribió:
Alfonso Pómez
Si por servir a los ciudadanos desde las instituciones se refieren a facilitar el Gobierno al partido más corrupto de la democracia y al partido de los recortes y de la miseria; ustedes están haciendo un magnífico trabajo. Los ciudadanos pueden estar tranquilos, a nosotros nos encontrarán peleando en las instituciones por sus derechos, no firmando acuerdo y reformas a puerta cerrada.
Karlos Ixidro Labeyen, en declaraciones a la prensa en los pasillos del Congreso de los Diputados:
Yo ya hay ciertas cosas que no sé cómo ponderarlas. Ahora resulta que Podemos es reacio a acordar gobiernos con nosotros por "corruptos", pero tal eventualidad no les pareció importante hace unos meses, cuando el propio señor Pablo Iglesias se ofreció de vicepresidente en un gobierno de coalición con nosotros, o cuando firmaron con nosotros pactos de investidura en diversas comunidades como Castilla La Mancha, Aragón, la Comunidad Valenciana o Baleares. Todo ello por no mencionar el intento, que finalmente ellos abortaron no se sabe bien por qué, tras las elecciones de junio.
Por mucho que lo piense no lo entiendo, en serio. No sé si a alguien más le sucede lo mismo.
- Alfonso Pómez
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Re: [PSOE - Ciudadanos] Fabián de la Torre y Albert Rivera pactan varias iniciativas de Oposición conjuntas
Dom 15 Ene 2017 - 12:36
Karlos Ixidro Labayen escribió:
Karlos Ixidro Labeyen, en declaraciones a la prensa en los pasillos del Congreso de los Diputados:
Yo ya hay ciertas cosas que no sé cómo ponderarlas. Ahora resulta que Podemos es reacio a acordar gobiernos con nosotros por "corruptos", pero tal eventualidad no les pareció importante hace unos meses, cuando el propio señor Pablo Iglesias se ofreció de vicepresidente en un gobierno de coalición con nosotros, o cuando firmaron con nosotros pactos de investidura en diversas comunidades como Castilla La Mancha, Aragón, la Comunidad Valenciana o Baleares. Todo ello por no mencionar el intento, que finalmente ellos abortaron no se sabe bien por qué, tras las elecciones de junio.
Por mucho que lo piense no lo entiendo, en serio. No sé si a alguien más le sucede lo mismo.
Alfonso Pómez
Si quieren hacerse las víctimas, perfecto. Aquí nadie les ha llamado corruptos, solamente se ha señalado una realidad, ustedes han facilitado el Gobierno al señor Janer. Y eso es algo que han visto todos los ciudadanos, incluidos sus votantes. Sobre los anteriores comicios y las anteriores negociaciones, ustedes nunca han negociado con nosotros en igualdad de condiciones, siempre nos han tratado como una fuerza de segunda. Nosotros nos debemos a nuestros votantes y simpatizantes y hay ciertas líneas que no podemos sobrepasar.
- Gabriel Campos
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Re: [PSOE - Ciudadanos] Fabián de la Torre y Albert Rivera pactan varias iniciativas de Oposición conjuntas
Dom 15 Ene 2017 - 14:09
Señor Rivera, señor De la Torre, ¿son ciertos los rumores que aseguran que esta iniciativa conjunta podría ser la antesala de la integración de Ciudadanos en el Partido Socialista?
Muchas gracias.
Muchas gracias.
- Carles Isidre LabayenTribunal Suprem
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Re: [PSOE - Ciudadanos] Fabián de la Torre y Albert Rivera pactan varias iniciativas de Oposición conjuntas
Dom 15 Ene 2017 - 18:37
Alfonso Pómez escribió:
Alfonso Pómez
Si quieren hacerse las víctimas, perfecto. Aquí nadie les ha llamado corruptos, solamente se ha señalado una realidad, ustedes han facilitado el Gobierno al señor Janer. Y eso es algo que han visto todos los ciudadanos, incluidos sus votantes. Sobre los anteriores comicios y las anteriores negociaciones, ustedes nunca han negociado con nosotros en igualdad de condiciones, siempre nos han tratado como una fuerza de segunda. Nosotros nos debemos a nuestros votantes y simpatizantes y hay ciertas líneas que no podemos sobrepasar.
No es hacerse la víctima, señor Pómez, sino de poner en contexto sus palabras. Acaba usted que somos un partido corrupto y que, por ello, ahora se niegan a pactar con nosotros, a pesar de que mantenemos una notable cantidad de acuerdos de gobierno e investidura en común, y que ustedes se ofrecieron a ello en su momento.
Lo de facilitar el Gobierno del señor Janer es algo que usted trae a colación posteriormente, imagino que porque ha comprobado que insistir en su argumentación inicial no conducía más que a su ridículo más espantoso. Como comprenderá, visto su historial es evidente que poca opción más nos quedaba que consentir en su investidura. Era éso o condenar al país a unas cuartas elecciones generales consecutivas, algo a lo que ninguna persona en su sano juicio accedería.
Por último, está bien que decida acogerse, a falta de otra cosa, al discurso victimista. Me imagino que, a estas alturas, es lo único que les queda a usted y a su partido. Ahora bien, tenga cuidado, porque ya ha quedado claro, y a la hemeroteca me remito, que la realidad de las negociaciones fue muy distinta a como las pinta usted. No fuimos nosotros los que nos sentamos a la mesa a pedir la vicepresidencia de Pablo Iglesias o el CNI en un primer momento, ni tampoco los que luego firmamos un acuerdo de gobierno para desvincularse de él en la sesión de investidura.
Confío en que no habré de extenderme sobre este asunto.
- Alfonso Pómez
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Re: [PSOE - Ciudadanos] Fabián de la Torre y Albert Rivera pactan varias iniciativas de Oposición conjuntas
Mar 17 Ene 2017 - 0:07
Puede remontarse a la hemeroteca todo lo que quiera, señor Labayen. Le recuerdo que hacer reduccionismo político es bastante feo. Ustedes firmaron un acuerdo de 200 puntos con Ciudadanos, cuarta fuerza política del país y esperaron que nos adscribiéramos a él sin presentar condiciones. Pablo Iglesias presentó un acuerdo de Gobierno 'a la Valenciana' en el que se repartían responsabilidades de forma equitativa en virtud a los resultados electorales. Ustedes lo desdeñaron porque ya estaban cerrando su pacto con el partido de Albert Rivera, esperando que el paso del tiempo y la presión mediática hiciesen el trabajo y terminásemos cediendo a su propuesta.
Les recuerdo que sometimos el supuesto apoyo a su propuesta a nuestras bases y su respuesta fue contundente: No es no. Es un ejercicio bastante saludable; consultar a la militancia cuando se va a tomar una decisión que contraviene al acuerdo que se firma con votantes, militantes y simpatizantes. Ya sabe, romper el programa electoral, para hacer lo contrario de lo que se dijo.
Les recuerdo que sometimos el supuesto apoyo a su propuesta a nuestras bases y su respuesta fue contundente: No es no. Es un ejercicio bastante saludable; consultar a la militancia cuando se va a tomar una decisión que contraviene al acuerdo que se firma con votantes, militantes y simpatizantes. Ya sabe, romper el programa electoral, para hacer lo contrario de lo que se dijo.
- Carles Isidre LabayenTribunal Suprem
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Re: [PSOE - Ciudadanos] Fabián de la Torre y Albert Rivera pactan varias iniciativas de Oposición conjuntas
Mar 17 Ene 2017 - 22:23
Alfonso Pómez escribió:Puede remontarse a la hemeroteca todo lo que quiera, señor Labayen. Le recuerdo que hacer reduccionismo político es bastante feo. Ustedes firmaron un acuerdo de 200 puntos con Ciudadanos, cuarta fuerza política del país y esperaron que nos adscribiéramos a él sin presentar condiciones. Pablo Iglesias presentó un acuerdo de Gobierno 'a la Valenciana' en el que se repartían responsabilidades de forma equitativa en virtud a los resultados electorales. Ustedes lo desdeñaron porque ya estaban cerrando su pacto con el partido de Albert Rivera, esperando que el paso del tiempo y la presión mediática hiciesen el trabajo y terminásemos cediendo a su propuesta.
Les recuerdo que sometimos el supuesto apoyo a su propuesta a nuestras bases y su respuesta fue contundente: No es no. Es un ejercicio bastante saludable; consultar a la militancia cuando se va a tomar una decisión que contraviene al acuerdo que se firma con votantes, militantes y simpatizantes. Ya sabe, romper el programa electoral, para hacer lo contrario de lo que se dijo.
¿Reduccionismo? Lo único que he hecho ha sido poner sobre la mesa unos datos empíricos que usted parecía haber olvidado, no sé si causal o intencionadamente, así que le concederé el beneficio de la duda.
"A la valenciana"... ¿se trata de algún nuevo eufemismo para decir broma de mal gusto? Yo no sé qué clase de teoría política enseñaba el señor Iglesias a sus alumnos en la universidad, pero le aseguro de que eso de que el líder de un partido vaya a visitar al de una formación que le supera en votos y escaños con un reparto de carguitos ya hecho, sin ni siquiera haber esbozado unas líneas de acuerdo programático o haber sentado los principios políticos de la acción de gobierno, no lo he visto yo en la vida en ningún país occidental. Es claro que una actitud tan prepotente y chulesca como la exhibida por el señor Iglesias por el aquél entonces, a la que en su formación política son tan aficionados, significaba una nula voluntad de acordar, apostando tácitamente por unas nuevas elecciones generales, como han vuelto a hacer en la última ocasión. Ambas, por cierto, con un nefasto resultado por su parte.
Respecto a lo demás, excusas de mal pagador, como siempre. No se preocupe, con ustedes comenzamos a estar acostumbrados.
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