concentración contra el TAV en Urbina
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Juan Lozano Valls
Antxon Otegi
Admin Marcos
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- Admin Marcos
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concentración contra el TAV en Urbina
Lun 19 Ene 2009 - 23:40
Por lo que me han contado fue bastante bestia la cosa. A ver si alguno de los vascos que estais por aquí sabe especificar bien que pasó. De moment aquí os dejo el artículo de alb:
[Urbina] Numerosos heridos y al menos 10 detenidos en la manifestación contra el TAV
Sáb, 17/01/2009 - 22:03 — Anonim@
La Ertzaintza ha cargado violentamente contra la gente que protestaba contra las obras del TAV en Urbina. Hay al menos 10 detenidos y numerosos heridos con contusiones.
La manifestación convocada por AHT Gelditu Elkarlana ha partido a las 12 del mediodía de la plaza de Urbina. Más de 3.000 personas han participado en la marcha que ha recorrido las calles de la localidad dirigiendose más tarde a las obras. Una veintena de personas han accedido pacíficamente a las obras y se han sentado sobre las vías. En ese momento la Ertzaintza ha cargado violentamente contra estas personas. Se han producido múltiples detenciones y varios de los manifestantes han sufrido heridas a consecuencia de los pelotazos y porrazos de la fuerzas antidisturbio. Se ha requerdio la atención de dos ambulancias; varios de los heridos han sido detenidos cuando esperaban atención médica.
Unas mil personas han resistido en las obras y cuando han iniciado el camino de vuelta al pueblo la Ertzaintza ha vuelto a cargar contra los manifestantes, provocando más heridas y contusiones. La gente se ha refugiado en la sociedd Bolatoki, donde han permanecido rodeados por fuerzas de la Ertzaintza, que parecían dispuestas a romper los cristales de las ventanas. Cuando los manifestantes han abierto una ventana para intentar hablar, un ertzaina ha entrado en la sociedad. En ese momento los que se refuegiaban en la misma han optado por abrir la puerta principal. La Ertzaintza ha señalado ha varias de las personas refugiadas en la sociedad y se han producido nuevas identificaciones.
La Guardia Civil ha instalado controles en los accesos de la localidad, tanto con anterioridad como después de la protesta. Todavía no hay datos definitivos sobre número de detenciones, pero según las primeras informaciones hay un mínimo de 10 detenidos.
[Urbina] Numerosos heridos y al menos 10 detenidos en la manifestación contra el TAV
Sáb, 17/01/2009 - 22:03 — Anonim@
La Ertzaintza ha cargado violentamente contra la gente que protestaba contra las obras del TAV en Urbina. Hay al menos 10 detenidos y numerosos heridos con contusiones.
La manifestación convocada por AHT Gelditu Elkarlana ha partido a las 12 del mediodía de la plaza de Urbina. Más de 3.000 personas han participado en la marcha que ha recorrido las calles de la localidad dirigiendose más tarde a las obras. Una veintena de personas han accedido pacíficamente a las obras y se han sentado sobre las vías. En ese momento la Ertzaintza ha cargado violentamente contra estas personas. Se han producido múltiples detenciones y varios de los manifestantes han sufrido heridas a consecuencia de los pelotazos y porrazos de la fuerzas antidisturbio. Se ha requerdio la atención de dos ambulancias; varios de los heridos han sido detenidos cuando esperaban atención médica.
Unas mil personas han resistido en las obras y cuando han iniciado el camino de vuelta al pueblo la Ertzaintza ha vuelto a cargar contra los manifestantes, provocando más heridas y contusiones. La gente se ha refugiado en la sociedd Bolatoki, donde han permanecido rodeados por fuerzas de la Ertzaintza, que parecían dispuestas a romper los cristales de las ventanas. Cuando los manifestantes han abierto una ventana para intentar hablar, un ertzaina ha entrado en la sociedad. En ese momento los que se refuegiaban en la misma han optado por abrir la puerta principal. La Ertzaintza ha señalado ha varias de las personas refugiadas en la sociedad y se han producido nuevas identificaciones.
La Guardia Civil ha instalado controles en los accesos de la localidad, tanto con anterioridad como después de la protesta. Todavía no hay datos definitivos sobre número de detenciones, pero según las primeras informaciones hay un mínimo de 10 detenidos.
- Admin Marcos
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Re: concentración contra el TAV en Urbina
Lun 19 Ene 2009 - 23:41
No había visto este otro artículo, espectacular.
[Urbina] El día en que la policía comenzó a lanzar piedras
Dom, 18/01/2009 - 12:45 — Lembas
Herrikolore | kaosenlared.net
No, no se trata de la conocida canción "vamos a contar mentiras". Se trata de una de las situaciones kafkianas que el pasado sábado pudieron contemplar las personas que acudieron a la marcha contra el Tren de alta velocidad celebrada en la localidad alavesa de Urbina. No es más que una de las increibles situaciones que se crea cuando la policía trata de proteger con extrema violencia el tesoro más preciado de polític@s corrupt@s, empresari@s y demás personajes del país.
Convención policial en Urbina
Miles de ciudadan@s se dieron cita este sábado en Urbina para protestar contra la barbarie desarrollista impulsada por los gobiernos español y vasco en relación al TAV. La cita era a las 12:00 del mediodía en la plaza de Urbina pero la mañana resultó ser más larga de lo esperado. Decenas de autobuses partieron desde diferentes puntos de Euskal Herria con la intención de acercarse a la movilización y fueron precisamente éstos los que padecieron los primeros intentos de boicotear el acto por parte de la policía. Ya a la altura del peaje de Arrigorriaga había situado un control de la Guardia Civil en el que los agentes se dispusieron a parar a todos los autobuses. Dos guardias civiles encapuchados y armados hasta los dientes accedieron a cada uno de los vehículos para identificar a todas y cada una de las personas que viajaban en el interior.
Una vez superado este primer "filtro", muchos autobuses tuvieron que hacer frente a un segundo control policial situado a la entrada de la localidad. Un participante en la marcha ironizaba sobre el tema preguntándose: "¿Alguién sabía que hoy había convención de policias en Urbina?".
Lurra berrezkuratuz...Paremos el TAV
Un helicoptero de la policía autonómica daba la bienvenida a quienes llegaban a Urbina. Hacia las 12:30 de la mañana en las calles de este pequeño pueblo alavés no cabía un alfiler y poco a poco la manifestación comenzó a tomar cuerpo. Una nutrida movilización comenzaba a avanzar hacia las obras del TAV atravesando calles repletas de pancartas con lemas alusivos a la paralización de este proyecto faraónico. "Txikitzaileak: zuen porlanean itoko al zarete?" (Destructores: ahogaos en todo vuestro cemento) rezaba una de las pintadas en los muros de las obras.
La manifestación recorrió la llamada "via verde" próxima a Gasteiz que transcurría siempre paralela a las obras del TAV, custodiadas en todo momento por dotaciones de la Ertzaintza provistas de material antidisturbios. La protesta concluyó en una amplia campa en la que desde el escenario, las personas organizadoras recordaron la importancia de actos como el de ayer para incidir en la conciencia de la ciudadanía y poder así para de una vez por todas un proyecto "sin pies ni cabeza". Desde el mismo escenario un vecino de Urbina agradeció a todas las personas su presencia y recordó que en la consulta popular celebrada, el pueblo de Urbina ya dijó que no quería el TAV.
Tratan de "recuperar las tierras"
Una vez finalizado el acto, cientos de personas al grito de "herriak bizirik, AHT-rik ez" se dispusieron a atravesar una campa con la intención de acceder a la elevación del terreno por donde tienen pensado que discurran las vías del tren-bala. Ante este intento los agentes de la Ertzantza acudieron rápidamente al lugar para golpear brutalmente a los ecologistas que lograron acceder a las obras y para tratar de hacer retroceder al resto a pelotazos. La policía actuó en todo momento con una violencia desmedida hasta el punto de llegar a arrojar piedras de las obras a l@s ecologistas. Varias personas fueron detenidas en ese instante y situadas de espaldas junto a la furgoneta policial, convirtiéndolas así en escudos humanos para evitar el lanzamiento de piedras. Las bocachas de los encapuchados no cesaron de lanzar pelotas de goma, muchas de las cuales llegaron a impactar contra los manifestantes. Más de 30 personas resultaron heridas.
Emboscadas con pelotazos a diestro y siniestro
Poco a poco la gente comenzó a volver a Urbina donde cada persona esperaba a sus conocid@s sin saber en muchos casos lo que estaba sucediendo en las obras. En el camino de vuelta a los autobuses much@s padecieron la ira de 3 nuevas dotaciones policiales que acudían a las obras y que generaron situaciones de verdadero terror al tratar de realizar una auténtica emboscada en pleno camino rural. Enboscada en la que no faltó el lanzamiento de pelotas de goma a bocajarro. Mientras tanto el helicoptero no paraba de sobrevolar las obras y hostigar a las manifestantes. Para las 3 de la tarde Urbina era un hervidero de ciudadan@s que trataban de reencontrarse con sus acompañantes, comer tranquilamente el bocadillo o dirigirse directamente el coche para abandonar el pueblo. En ese moneto los teléfonos echaban chispas: "la policía a detenido a 4 personas", "Cuidado que van otras 3 furgonas a las obras", " Cuidado que ahora se dirigen hacia los autobuses"...etc.
La represión no podrá con la voluntad popular
Los agentes se empeñaron en actuar violentamente hasta el último instante. De hecho se pudo ver como los ertzainas encapuchados accedían a un autobús y trás hacer descender a todas las personas, las cachearon una por una. Por otro lado, los ertzainas rodearon la bolera de Urbina con 30 personas en su interior. Cuando un ciudadano salió a tratar de conversar con el mando de la policía lo detubieron sin más miramientos. Además a las afueras de Urbina se situó un control de la Guardia Civil y otro de la Ertzaintza en los que identificaron a un montón de personas que trataban de abandonar el lugar. Y así es como una vez más, policias de todos los colores trataron de mostrar a la sociedad que los negocietes de los suyos no se tocan. De la misma manera que muchas más personas demostraron que no hay represión que pueda con el amor a la tierra y la dignidad de un pueblo que desea recuperar sus tierras ante la desidia de sus gobernantes.
[Urbina] El día en que la policía comenzó a lanzar piedras
Dom, 18/01/2009 - 12:45 — Lembas
Herrikolore | kaosenlared.net
No, no se trata de la conocida canción "vamos a contar mentiras". Se trata de una de las situaciones kafkianas que el pasado sábado pudieron contemplar las personas que acudieron a la marcha contra el Tren de alta velocidad celebrada en la localidad alavesa de Urbina. No es más que una de las increibles situaciones que se crea cuando la policía trata de proteger con extrema violencia el tesoro más preciado de polític@s corrupt@s, empresari@s y demás personajes del país.
Convención policial en Urbina
Miles de ciudadan@s se dieron cita este sábado en Urbina para protestar contra la barbarie desarrollista impulsada por los gobiernos español y vasco en relación al TAV. La cita era a las 12:00 del mediodía en la plaza de Urbina pero la mañana resultó ser más larga de lo esperado. Decenas de autobuses partieron desde diferentes puntos de Euskal Herria con la intención de acercarse a la movilización y fueron precisamente éstos los que padecieron los primeros intentos de boicotear el acto por parte de la policía. Ya a la altura del peaje de Arrigorriaga había situado un control de la Guardia Civil en el que los agentes se dispusieron a parar a todos los autobuses. Dos guardias civiles encapuchados y armados hasta los dientes accedieron a cada uno de los vehículos para identificar a todas y cada una de las personas que viajaban en el interior.
Una vez superado este primer "filtro", muchos autobuses tuvieron que hacer frente a un segundo control policial situado a la entrada de la localidad. Un participante en la marcha ironizaba sobre el tema preguntándose: "¿Alguién sabía que hoy había convención de policias en Urbina?".
Lurra berrezkuratuz...Paremos el TAV
Un helicoptero de la policía autonómica daba la bienvenida a quienes llegaban a Urbina. Hacia las 12:30 de la mañana en las calles de este pequeño pueblo alavés no cabía un alfiler y poco a poco la manifestación comenzó a tomar cuerpo. Una nutrida movilización comenzaba a avanzar hacia las obras del TAV atravesando calles repletas de pancartas con lemas alusivos a la paralización de este proyecto faraónico. "Txikitzaileak: zuen porlanean itoko al zarete?" (Destructores: ahogaos en todo vuestro cemento) rezaba una de las pintadas en los muros de las obras.
La manifestación recorrió la llamada "via verde" próxima a Gasteiz que transcurría siempre paralela a las obras del TAV, custodiadas en todo momento por dotaciones de la Ertzaintza provistas de material antidisturbios. La protesta concluyó en una amplia campa en la que desde el escenario, las personas organizadoras recordaron la importancia de actos como el de ayer para incidir en la conciencia de la ciudadanía y poder así para de una vez por todas un proyecto "sin pies ni cabeza". Desde el mismo escenario un vecino de Urbina agradeció a todas las personas su presencia y recordó que en la consulta popular celebrada, el pueblo de Urbina ya dijó que no quería el TAV.
Tratan de "recuperar las tierras"
Una vez finalizado el acto, cientos de personas al grito de "herriak bizirik, AHT-rik ez" se dispusieron a atravesar una campa con la intención de acceder a la elevación del terreno por donde tienen pensado que discurran las vías del tren-bala. Ante este intento los agentes de la Ertzantza acudieron rápidamente al lugar para golpear brutalmente a los ecologistas que lograron acceder a las obras y para tratar de hacer retroceder al resto a pelotazos. La policía actuó en todo momento con una violencia desmedida hasta el punto de llegar a arrojar piedras de las obras a l@s ecologistas. Varias personas fueron detenidas en ese instante y situadas de espaldas junto a la furgoneta policial, convirtiéndolas así en escudos humanos para evitar el lanzamiento de piedras. Las bocachas de los encapuchados no cesaron de lanzar pelotas de goma, muchas de las cuales llegaron a impactar contra los manifestantes. Más de 30 personas resultaron heridas.
Emboscadas con pelotazos a diestro y siniestro
Poco a poco la gente comenzó a volver a Urbina donde cada persona esperaba a sus conocid@s sin saber en muchos casos lo que estaba sucediendo en las obras. En el camino de vuelta a los autobuses much@s padecieron la ira de 3 nuevas dotaciones policiales que acudían a las obras y que generaron situaciones de verdadero terror al tratar de realizar una auténtica emboscada en pleno camino rural. Enboscada en la que no faltó el lanzamiento de pelotas de goma a bocajarro. Mientras tanto el helicoptero no paraba de sobrevolar las obras y hostigar a las manifestantes. Para las 3 de la tarde Urbina era un hervidero de ciudadan@s que trataban de reencontrarse con sus acompañantes, comer tranquilamente el bocadillo o dirigirse directamente el coche para abandonar el pueblo. En ese moneto los teléfonos echaban chispas: "la policía a detenido a 4 personas", "Cuidado que van otras 3 furgonas a las obras", " Cuidado que ahora se dirigen hacia los autobuses"...etc.
La represión no podrá con la voluntad popular
Los agentes se empeñaron en actuar violentamente hasta el último instante. De hecho se pudo ver como los ertzainas encapuchados accedían a un autobús y trás hacer descender a todas las personas, las cachearon una por una. Por otro lado, los ertzainas rodearon la bolera de Urbina con 30 personas en su interior. Cuando un ciudadano salió a tratar de conversar con el mando de la policía lo detubieron sin más miramientos. Además a las afueras de Urbina se situó un control de la Guardia Civil y otro de la Ertzaintza en los que identificaron a un montón de personas que trataban de abandonar el lugar. Y así es como una vez más, policias de todos los colores trataron de mostrar a la sociedad que los negocietes de los suyos no se tocan. De la misma manera que muchas más personas demostraron que no hay represión que pueda con el amor a la tierra y la dignidad de un pueblo que desea recuperar sus tierras ante la desidia de sus gobernantes.
- Antxon Otegi
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Re: concentración contra el TAV en Urbina
Mar 20 Ene 2009 - 16:07
Gracias Marcos por recordarmelo. Otra cosa, los detenidos de el Sabado siguen en comisaria. Otra cosa, aquellas cargas tan brutales supusieron mas de 100 atendidos. Pues no estuve en la mani de milagro, no me degaron ir mis viejos, menos mal. De la que me libre.
- Antxon Otegi
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Re: concentración contra el TAV en Urbina
Mar 20 Ene 2009 - 16:12
Luego, despues de la movilizacion, habia comida y conciertos en Gazteis. La gente que acudio a ellos, estaban llenos de incertidumbre lla que no tenian noticias de sus familiares y amigos. Devido a esto, se comboco una manifestacion en denuncia de los actos ocurridos a la mañana. La manifestacion partio hacia las 20:30 de la tarde, no les dio tiempo casi a empezar la marcha, lla que los Ertzainas bolvieron a cargar por 3 vez en todo el dia.
- Juan Lozano Valls
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Re: concentración contra el TAV en Urbina
Mar 20 Ene 2009 - 16:17
PEro por que no quieren el TAV?? Si es una via d comunicación muy buena y segura... esto huele a anti-españolismo.
- Antxon Otegi
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Re: concentración contra el TAV en Urbina
Mar 20 Ene 2009 - 16:31
Juan Lozano Valls escribió:PEro por que no quieren el TAV?? Si es una via d comunicación muy buena y segura... esto huele a anti-españolismo.
Una vez leído el comunicado en una campa anexa a las obras, intentamos una ocupación pacífica del terreno robado por las obras del TAV, acercándonos a la plataforma elevada para su trayecto. En un punto del trazado se consiguió subir, pero en el lado en el que me yo me encontraba llegó la erchaina antes que nosotr@s, y nos apuntaron con los lanzapelotas desde arriba para disuadirnos. Conté 5 vehículos policiales y 20 erchainas distribuidos a lo largo, apuntando de manera amenazante hacia donde nos encontrábamos cientos de personas. Yo me acerqué a la trinchera elevada y un erchaina me apuntó, por lo que me dejé de avanzar y le dí la espalda protegiéndome la cabeza. El erchaina disparó y una pelota impactó en mi trasero, por lo que retrocedí dolorido. Continuamente el erchaina nos apuntaba si algun@ de nosotr@s hacía amago de acercarse a la trinchera elevada. Más tarde un@s cuatro manifestantes nos pusimos a bailar y cantar sin movernos del sitio, y el erchaina de nuevo disparó, pasando la pelota cerca nuestro pero sin llegar a alcanzarnos. Al acabar el intento de ocupación regresamos a Urbina paseando, y tuvimos suerte ya que los que se encontraban más lejos fueron emboscados violentamente por la erchaina. A la salida de Urbina nos retuvieron para registrarnos e identificarnos. El acoso policial fue exagerado en todo momento, y la policía actuó con desproporcionada violencia ante unos manifestantes desarmados que se comportaron pacíficamente.
Pilotakada batek zauritutako pertsonaren testigantza:
Ekitaldia amaitzean jendea obretara hurbiltzen zebilela ikusi eta neuk ere bertaratzea erabaki nuen. Obretan etzegoen segurtasun neurri espezialik eskatzen zuen ez langile, makina, kazeta ezta ezer. lurra ta porlanesko bia besterik etzegoen. Ez nuen nire pausua debekatzen zuen inolako kartelik eta abisurik jaso. Aht-aren aurkako aldarria zuen egurrezko kartel bateki hurbildu nintzen obren ingurura, gari soro batetik. Inolako abisurik gabe ertzainak pelotak jaurtitzen hasi zen jendeari, neu muino baten atzean gorde nintzen pelotetatik ihesi. Jendea taldetxotan bildu eta obretara ailegatzea lortu zuen, bertan lurrean eseriz, ertzainen land-rover txuri batek jendea arrapatzen saiatu zen eta ertzainak autotik irtetzean porrekin jendea kolpatzen hasi zen. Basatikeriak ikustean behin eta berriz altxatu nintzen muinotik ertzainak distraitu eta zaurituei ihes egiteko denbora eman ahal izateko. Neure ingurura gazte bat hurbildu eta ertzainen pelota bat jaurti zuen ertzainen kontra, ahaleginean kale eginaz, etzuen beste ezer jaurti, ingurukoek beste ezer ez botatzeko eskatu geniolako (naiz eta etzegoen ezer jaurtitzeko gari soroan, harririk ez, lur pilorik eztaere, lurra lokastua eta suelto)
Jendea obretara sartzen ahalegintzen jarraitu zuen momentuan sortzen ziren taldetxotan, pelotakadak eta porra konpeak jasoz, halako batean gazte bat lurrera erori eta jipoitzen hasi zitzaizkion ertzainak, jendearen isteria eta haserrea piztuz, neu altxatu egin nintzen ikusten nuena sinetxi ezinik eta hiru pelota sentitu nituen inguruan, batek nuen makilan kolpatu zuen, momentuko sustoaz lurrera bota eta ezker eskuko erdiko atzamarreko atzazala irtenda nuela ikusi nuen, odoletan hasi zen. Antolatzaileengana joan eta gazteizeko txagorritxu ospitalera hurbildu ninduten.
Ospitaleko partea:
aplastamiento 3º dedo mano izq.
amputacion parcial desde la raiz ungueal
disestesia-hipoestesia distal
kale hizkeran:
ezkerreko eskuko erdiko atzamarra txikituta
atzazkala sustraietik irtenda
puntako hezurra apurtua
Durangoko Elkarlanaren web-orrian jarraitzen du:
Atxilotuei babesa emateko eta protesta egiten jarraitzeko jende pilo bat luzaroan egon ginen obren ondoan eta bitartean beste asko herrirantz itzuli ginen. Urbinara bueltatu ginenok, denetarik jasan behar izan genuen bidean, eta gehienak identifikatu gintuzten. Bitartean, obretan geundenoi albiste beldurgarriak heltzen zitzaizkigun telefonoz herritik: polizien furgoneta piloa ari zen obretarantz joaten manifestazioa egin genuen pistatik bertatik, guri bidea ixteko asmoz. Poliziek pilotak bota eta bota jarraitzen zuten amaitu zitzaizkienera arte; orduan, beste furgoneta bat agertu zen eta pilota gehiago ekarri zizkieten. Helikopteroa ere etengabe ibili zen gure buruen gainean. Une batzuetan lurretik oso-oso metro gutxira ibili zen, modu arriskutsuan (eskuetan geneuzkan banderolak eusteko ere indarra egin behar zen, helikopteroak sortutako haizea zela eta).
Azkenean, obretatik alde egitea eta herrira itzultzea erabaki genuen. Lehenago, pertsona bi, besoak altxatuta eta oso astiro, poliziengana hurbiltzen saiatu ziren atxilotuei buruz galdetzeko, baina gerturatzen ere ez zieten utzi, pilotak jaurtitzeko eskopetekin apuntatu baitzieten. Buelta eman eta itzultzen hasi ginenean, berriz hasi zitzaizkigun pilotakadak botatzen atzetik. Korrika hasi behar izan ginen landa guztia zeharkatu eta pistara heltzeko eta jende ugarik jaso zituen pilotakadak: batzuei lepoan eman zieten; beste baten bat, korrika zihoan bitartean, orkatilan pilotakada jaso eta lurrera erori zen…
Itzuleran atxiloketa bat ikusi zuenaren testigantza:
Al pasar debajo del puente de la Autovía Urbina-Maltzaga (en construcción), llegan varias furgonetas y Land Rover de ertzainas. Se despliegan bajo el puente haciendo “pasillo” a los manifestantes que volvíamos. Un mando grita “señalad al que reconozcáis”. Pasamos por medio del pasillo y algunos nos quedamos a mirar si hay detenidos. En un minuto cortan el camino y cargan contra quienes estábamos mirando y otras decenas de personas que habían pasado y volvían hacia Urbina. A unos 50-100 m. del puente, en una campa a la izquierda en dirección a Urbina, unas 10 personas huyen por la campa perseguidas por 3 ertzainas. Una de las personas, a la que acompañaba un perro, se topa con el río y al no poder pasar se da la vuelta hacia los ertzainas con las manos en alto. Los 3 ertzainas se acercan y le tiran al suelo, donde le golpean con porrazos y patadas. Luego le conducen detenido hacia la furgoneta.
- Georg Fischer
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Re: concentración contra el TAV en Urbina
Mar 20 Ene 2009 - 16:34
Juan Lozano Valls escribió:PEro por que no quieren el TAV?? Si es una via d comunicación muy buena y segura... esto huele a anti-españolismo.
Eso huele a libertad de expresión.
- Antxon Otegi
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Re: concentración contra el TAV en Urbina
Mar 20 Ene 2009 - 16:38
- gazte ibarrola
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Re: concentración contra el TAV en Urbina
Mar 20 Ene 2009 - 17:58
yo iba a ir, pero me engancho mi vieja del pescuezo y me dijo
- kietooooo
y como no me pude inventar una escusa buena a tiempo pos me toco joderme.
ya se imaginaba que pasaria algo asi, y yo tambien
- kietooooo
y como no me pude inventar una escusa buena a tiempo pos me toco joderme.
ya se imaginaba que pasaria algo asi, y yo tambien
- Xerardo Álvarez
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Re: concentración contra el TAV en Urbina
Mar 20 Ene 2009 - 18:13
yo que no me entero mucho me podeis resumir brevemente las quejas contra el TAV
- gazte ibarrola
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Re: concentración contra el TAV en Urbina
Mar 20 Ene 2009 - 19:04
hay gente que esta en contra por el antidesarrolismo (vaya chorrada)
yo estoy en contra ya que es una infraestructura innecesaria, ya que la mayoria de lso desplazamientos en euskadi no son entre la capitales, su elevado coste (si ya de por si es elevado pues imaginaos con lo montañoso que es euskadi), para dar dinero a los amigos del pnv, un ejemplo de esto es inaxio uria (no quiero defender a eta), un transporte caro (para los ricos), y luego ya se podria entrar en valoraciones ecologistas, pero en 2 palabras, innecesario y caro, con la de necesidades que hay fuera de eso, si el problema es el transporte que se mejoren las carreteras o la red convencional de trenes.
por ejemplo el tav madrid-barcelona si es util porque quita mucha carga al puente aereo.
yo estoy en contra ya que es una infraestructura innecesaria, ya que la mayoria de lso desplazamientos en euskadi no son entre la capitales, su elevado coste (si ya de por si es elevado pues imaginaos con lo montañoso que es euskadi), para dar dinero a los amigos del pnv, un ejemplo de esto es inaxio uria (no quiero defender a eta), un transporte caro (para los ricos), y luego ya se podria entrar en valoraciones ecologistas, pero en 2 palabras, innecesario y caro, con la de necesidades que hay fuera de eso, si el problema es el transporte que se mejoren las carreteras o la red convencional de trenes.
por ejemplo el tav madrid-barcelona si es util porque quita mucha carga al puente aereo.
- Antxon Otegi
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Re: concentración contra el TAV en Urbina
Mar 20 Ene 2009 - 19:14
gazte ibarrola escribió:yo iba a ir, pero me engancho mi vieja del pescuezo y me dijo
- kietooooo
y como no me pude inventar una escusa buena a tiempo pos me toco joderme.
ya se imaginaba que pasaria algo asi, y yo tambien
Jejejeje lo mismo que a mi, hiba a coger el bono para la comida y el autobus de la Herriko de iruña, pero no me dejo...
- Antxon Otegi
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Re: concentración contra el TAV en Urbina
Mar 20 Ene 2009 - 19:21
Yo estoy en contra, lla que supone un gran impacto contra la naturaleza. Daña muchisimo los montes, y tiene una contaminacion acustica altisima. La elecctricidad que consume en un dia, es superior a la luz que gasta un pueblo de 20.000 habitantes en 6 meses. El tren, comunicaria las 4 ciudades de Euskal Herria, dejando hasi a los pueblos sin conexion alguna con las grandes capitales. Economicamente, cada ciudadano de Nafarroa o Euskadi, tendriamos que pagar mas de 4.000 euros por el tren. Transportes argudian que quitaran 1.000 camiones al dia de las carreteras, cuando circulando en un dia hay mas de 18.000, seria algo insignificante esa reduccion. El pasaje del tren se lo podria permitir algo menos del 10% de la ziudadania.
- Admin Marcos
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Re: concentración contra el TAV en Urbina
Mar 20 Ene 2009 - 22:12
La verdad es que por mi el TAV se lo pueden meter por donde les quepa, total tampoco lo cogeré.
Pero más que nada era porqué las fotos eran bastante impresionantes y me habían hehco un mini resumen de las ostias que les dieron y quería saber si alguien había estado o algo.
joder ¿no os dejan ir a las manis? a mi eso nunca me lo han hecho.
Pero más que nada era porqué las fotos eran bastante impresionantes y me habían hehco un mini resumen de las ostias que les dieron y quería saber si alguien había estado o algo.
joder ¿no os dejan ir a las manis? a mi eso nunca me lo han hecho.
- Antxon Otegi
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Localización : iruñea, nafarroa.
Fecha de inscripción : 18/10/2008
Re: concentración contra el TAV en Urbina
Mar 20 Ene 2009 - 22:25
Admin Marcos escribió:La verdad es que por mi el TAV se lo pueden meter por donde les quepa, total tampoco lo cogeré.
Pero más que nada era porqué las fotos eran bastante impresionantes y me habían hehco un mini resumen de las ostias que les dieron y quería saber si alguien había estado o algo.
joder ¿no os dejan ir a las manis? a mi eso nunca me lo han hecho.
Fueron unos amigos, pero ami no me dejaron, porque hace 2 findes fui al Hatortxu Rock y como que todavia soy muy joven... Ademas eso era en Gazteiz, yo soy de iruña. Hay unos cuantos kilometros...
- gazte ibarrola
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Re: concentración contra el TAV en Urbina
Miér 21 Ene 2009 - 15:25
si me dejan ir a las manis, pero eso era en urbina, un pueblo de alava, donde se preveian disturbios, por eso no me dejaron ir.
yo mañana mismo tengo huelga contra la masacre de israel en gaza, y os animo a todos a que vallais, es en todo el estado.
yo mañana mismo tengo huelga contra la masacre de israel en gaza, y os animo a todos a que vallais, es en todo el estado.
- Juan Lozano Valls
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Re: concentración contra el TAV en Urbina
Miér 21 Ene 2009 - 17:44
d q masacre m hablas? dl derexo legítimo d Israel a la defensa?
Montad todas la manis k kerais, pero no cambiará nada si no llegais al millon x lo menos, como hace el PP o la Iglesia.
Montad todas la manis k kerais, pero no cambiará nada si no llegais al millon x lo menos, como hace el PP o la Iglesia.
- Admin Marcos
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Re: concentración contra el TAV en Urbina
Miér 21 Ene 2009 - 22:28
Juan Lozano Valls escribió:d q masacre m hablas? dl derexo legítimo d Israel a la defensa?
Montad todas la manis k kerais, pero no cambiará nada si no llegais al millon x lo menos, como hace el PP o la Iglesia.
aprende a escribir.
- Manuel Mayor Oreja
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Re: concentración contra el TAV en Urbina
Miér 21 Ene 2009 - 22:42
Por dios, como se os ocurre cuestionar el legitimo derecho a bombardear escuelas???? no veis que los niños son futuros lanzadores de misiles contra israel???
En cuanto a lo del TAV, ecologicamente es un asesinato. Es de verguenza que tanto progre españolista lo apoye. Hasta Greenpeace se ha pronunciado en contra de esta construccion. Y lo de los ertzainas...pues ya lo sabiamos no? asi son las cosas y asi se las hemos contado. Esperaos que no manden a los detenidos a la audiencia nacional por etarras....
En cuanto a lo del TAV, ecologicamente es un asesinato. Es de verguenza que tanto progre españolista lo apoye. Hasta Greenpeace se ha pronunciado en contra de esta construccion. Y lo de los ertzainas...pues ya lo sabiamos no? asi son las cosas y asi se las hemos contado. Esperaos que no manden a los detenidos a la audiencia nacional por etarras....
- Antxon Otegi
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Re: concentración contra el TAV en Urbina
Miér 21 Ene 2009 - 22:48
Valls? Usted es un ingenuo NO?? Israel ha matado a mas de 1400 personas, practicamente todas civiles, ni uno de Hamas. Pero claro los "terroristas" de Hamas en la defensa de su pueblo han matado a 40 personas Israelis. Hostia si encima son los de Hamas los asesinos, cuando an matado los Israelis 35 veces mas personas que los Palestinos.
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