[AL-Catalunya] Jordi Espadaler: «Con mayoría absoluta están muy contentos y muy chulos»
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- Fernando Sánchez
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Re: [AL-Catalunya] Jordi Espadaler: «Con mayoría absoluta están muy contentos y muy chulos»
Vie 29 Jul 2016 - 0:13
Si me permiten, me gustaría reconducir el debate en el tema central de la publicación: los cuerpos de seguridad y sus actuaciones según el decreto-ley 13 de marzo; concretamente con la interpretación del artículo 2.1 apartados a y b de dicho decreto. Yo no sé si el sr. diputado Jordi Espadaler ha leído con total serenidad estos siguientes apartados; o bien, ha malinterpretado los artículos correspondientes con banalidad por un posicionamiento claramente partidista.
En primer lugar, la cita que Ud. ha hecho referencia y está presente en el articulo, no quiere significar para nada, o esto quiero pensar que, las fuerzas de seguridad sólo ejerzan su servicio para la Generalitat y no para el resto de la ciudadanía. Encima, los apartados a) del artículo 2.1 y 2.2 tumban sus acusaciones.
Nada más a decir. Puede que esté completamente equivocado, es por eso que hay que debatir con total libertad, sí, la libertad que tanto defiensa AL, para así llegar al consenso más adecuado para todos.
En primer lugar, la cita que Ud. ha hecho referencia y está presente en el articulo, no quiere significar para nada, o esto quiero pensar que, las fuerzas de seguridad sólo ejerzan su servicio para la Generalitat y no para el resto de la ciudadanía. Encima, los apartados a) del artículo 2.1 y 2.2 tumban sus acusaciones.
a) de actuar, en el cumplimiento de sus funciones públicas ante la ciudadanía catalana, con absoluta neutralidad política e imparcialidad y, en consecuencia, sin discriminación por razón de raza, religión, opinión, sexo, lengua, lugar de vecindad, lugar de nacimiento o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
Primero. Respetar los derechos fundamentales de la ciudadanía y las libertades públicas, en los términos del ordenamiento jurídico catalán.
Así pues, todos estos artículos dan fe a una organización interna de una comunidad autónoma y su respectiva policía autonómica. Si Uds., miembros de GPAL, se posicionan en un modelo de estado nacional completamente centralizado, entonces, sí, ya surgiría diferentes puntos de vista partidistas de cada uno de nosotros. Y para finalizar, no hay ningún otro más aspecto que haya podido ejercerse ideologías nacionalistas por parte del gobierno; mírense el artículo 7 en el apartado del Cos de Policia de Catalunya:
Presidente de la Generalitat escribió:La función del Cos de Policia de Catalunya es, la seguridad ciutadana, el control fronterizo catalán conjuntamente con la policia estatal, lucha contra el terrorismo y el crimen organizado, e investigación y persecución de toda actividad criminal, entre otras funciones en seguridad pública, con la posibilidad de actuación conjunta con organizaciones policiales internacionales.
Nada más a decir. Puede que esté completamente equivocado, es por eso que hay que debatir con total libertad, sí, la libertad que tanto defiensa AL, para así llegar al consenso más adecuado para todos.
- Leonardo Espinosa
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Re: [AL-Catalunya] Jordi Espadaler: «Con mayoría absoluta están muy contentos y muy chulos»
Vie 29 Jul 2016 - 0:18
Jordi Espadaler.Fernando Sánchez escribió:Si me permiten, me gustaría reconducir el debate en el tema central de la publicación: los cuerpos de seguridad y sus actuaciones según el decreto-ley 13 de marzo; concretamente con la interpretación del artículo 2.1 apartados a y b de dicho decreto. Yo no sé si el sr. diputado Jordi Espadaler ha leído con total serenidad estos siguientes apartados; o bien, ha malinterpretado los artículos correspondientes con banalidad por un posicionamiento claramente partidista.
En primer lugar, la cita que Ud. ha hecho referencia y está presente en el articulo, no quiere significar para nada, o esto quiero pensar que, las fuerzas de seguridad sólo ejerzan su servicio para la Generalitat y no para el resto de la ciudadanía. Encima, los apartados a) del artículo 2.1 y 2.2 tumban sus acusaciones.
Así pues, y para finalizar, no hay ningún otro más aspecto que haya podido ejercerse ideologías nacionalistas por parte del gobierno; mírense el artículo 7 en el apartado del Cos de Policia de Catalunya:Presidente de la Generalitat escribió:La función del Cos de Policia de Catalunya es, la seguridad ciutadana, el control fronterizo catalán conjuntamente con la policia estatal, lucha contra el terrorismo y el crimen organizado, e investigación y persecución de toda actividad criminal, entre otras funciones en seguridad pública, con la posibilidad de actuación conjunta con organizaciones policiales internacionales.
Nada más a decir. Puede que esté completamente equivocado, es por eso que hay que debatir con total libertad, sí, la libertad que tanto defiensa AL, para así llegar al consenso más adecuado para todos.
Viene, me saca el artículo que le sale de las narices y me dice "no hombre, te vamos a golpear, pero te pondremos anestesia".
Otro que vende su libertad por seguridad. Que siendo socialista, no me extraña.
- Pedro Taibo
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Re: [AL-Catalunya] Jordi Espadaler: «Con mayoría absoluta están muy contentos y muy chulos»
Vie 29 Jul 2016 - 0:24
Ada SauraSergio Abella escribió:Rodolfo González escribió:
Ada Saura
Es gracioso ver cómo el PSOE, que no quiere ni ver a AL en Madrid, le da la razón a uno de los miembros de su ala radical en Catalunya. Pero tampoco esperaba más de ustedes...
Carme Chacón.
Las obviedades señora Saura no dependen de si es liberal o conservador, dependen de la realidad; y la realidad del proyecto es la que es, el uso partidario de los cuerpos de seguridad de todos los catalanes y las catalanas.
La verdad que ahora se dedique usted a criticar que dos formaciones políticas compartan el diagnóstico es preocupante, pero ya estamos acostumbrados viniendo de formaciones con discursos tan sectarios como la suya. Nada nuevo.
Sólo he hecho una apreciación, nada más. Se le ve algo nervioso. Como podrá ver nosotros también hemos votado en contra de esta proposición, pero eso no significa que estemos de acuerdo con las formas en las que se expresa el Sr Espadalder. Totalitario, en un país que ha vivido una dictadura no creo que sea una palabra que se pueda tomar a la ligera. Creo que FdC puede considerarse de todo menos sectario. Siempre tuvimos y tendremos una vocación de consenso y de tender puentes a todas las formaciones políticas
- Fernando Sánchez
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Re: [AL-Catalunya] Jordi Espadaler: «Con mayoría absoluta están muy contentos y muy chulos»
Vie 29 Jul 2016 - 0:30
Jordi Espadaler escribió:Jordi Espadaler.
Viene, me saca el artículo que le sale de las narices y me dice "no hombre, te vamos a golpear, pero te pondremos anestesia".
Otro que vende su libertad por seguridad. Que siendo socialista, no me extraña.
No sé a qué se refiere con el de las narices... Estos artículos los puede ver perfectamente, y si a Ud. le atañe tanto, en el Diari Oficial de la Generalitat. Dicho esto, me gustaría preguntarle qué libertad se coacciona con este decreto. Perdón por eso, pero no estoy en el Parlament. Al mismo tiempo, debo decir que porque haya defensado estos artículos, no quiere decir en absoluto que esté a favor de todo el texto entero.
- Leonardo Espinosa
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Re: [AL-Catalunya] Jordi Espadaler: «Con mayoría absoluta están muy contentos y muy chulos»
Vie 29 Jul 2016 - 13:42
Jordi EspadalerFernando Sánchez escribió:Jordi Espadaler escribió:Jordi Espadaler.
Viene, me saca el artículo que le sale de las narices y me dice "no hombre, te vamos a golpear, pero te pondremos anestesia".
Otro que vende su libertad por seguridad. Que siendo socialista, no me extraña.No sé a qué se refiere con el de las narices... Estos artículos los puede ver perfectamente, y si a Ud. le atañe tanto, en el Diari Oficial de la Generalitat. Dicho esto, me gustaría preguntarle qué libertad se coacciona con este decreto. Perdón por eso, pero no estoy en el Parlament. Al mismo tiempo, debo decir que porque haya defensado estos artículos, no quiere decir en absoluto que esté a favor de todo el texto entero.
Primero, unos cuerpos de seguridad al servicio del gobernante. Segundo, atentados contra la propiedad privada. Pero como todos sabemos, la libertad que ustedes propugnan es más de ocupar la casa de los demás porque "todo es todos".
- Leonardo Espinosa
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Re: [AL-Catalunya] Jordi Espadaler: «Con mayoría absoluta están muy contentos y muy chulos»
Vie 29 Jul 2016 - 13:43
Jordi EspadalerRodolfo Gonzále escribió:Ada Saura
Sólo he hecho una apreciación, nada más. Se le ve algo nervioso. Como podrá ver nosotros también hemos votado en contra de esta proposición, pero eso no significa que estemos de acuerdo con las formas en las que se expresa el Sr Espadalder. Totalitario, en un país que ha vivido una dictadura no creo que sea una palabra que se pueda tomar a la ligera. Creo que FdC puede considerarse de todo menos sectario. Siempre tuvimos y tendremos una vocación de consenso y de tender puentes a todas las formaciones políticas
Claro que no lo tomáis a la ligera, no vaya a ser que entréis en la definición.
- Fernando Sánchez
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Re: [AL-Catalunya] Jordi Espadaler: «Con mayoría absoluta están muy contentos y muy chulos»
Vie 29 Jul 2016 - 14:26
Elías Menéndez escribió:Jordi EspadalerFernando Sánchez escribió:Jordi Espadaler escribió:Jordi Espadaler.
Viene, me saca el artículo que le sale de las narices y me dice "no hombre, te vamos a golpear, pero te pondremos anestesia".
Otro que vende su libertad por seguridad. Que siendo socialista, no me extraña.No sé a qué se refiere con el de las narices... Estos artículos los puede ver perfectamente, y si a Ud. le atañe tanto, en el Diari Oficial de la Generalitat. Dicho esto, me gustaría preguntarle qué libertad se coacciona con este decreto. Perdón por eso, pero no estoy en el Parlament. Al mismo tiempo, debo decir que porque haya defensado estos artículos, no quiere decir en absoluto que esté a favor de todo el texto entero.
Primero, unos cuerpos de seguridad al servicio del gobernante. Segundo, atentados contra la propiedad privada. Pero como todos sabemos, la libertad que ustedes propugnan es más de ocupar la casa de los demás porque "todo es todos".
Gracias por la ligera aclaración. No entiendo para nada su posición, que sin duda, califico de purismo centralista. Si no quiere unas competencias de seguridad autonómicas, dígalo. Hay que mencionar, además, que si comparamos los cuerpos de seguridad del estado español con las competencias autonómicas, también puede ver que las competencias del cuerpo de seguridad funcionan al servicio del Ministerio de Interior, es decir, de los gobernantes. Y esto no es nada nuevo, ya que, en cualquier estado o institución política podrán ver que sus competencias de seguridad dependen de su respectivo gobierno.
- Leonardo Espinosa
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Re: [AL-Catalunya] Jordi Espadaler: «Con mayoría absoluta están muy contentos y muy chulos»
Vie 29 Jul 2016 - 14:34
Jordi EspadalerFernando Sánchez escribió:Gracias por la ligera aclaración. No entiendo para nada su posición, que sin duda, califico de purismo centralista. Si no quiere unas competencias de seguridad autonómicas, dígalo. Hay que mencionar, además, que si comparamos los cuerpos de seguridad del estado español con las competencias autonómicas, también puede ver que las competencias del cuerpo de seguridad funcionan al servicio del Ministerio de Interior, es decir, de los gobernantes. Y esto no es nada nuevo, ya que, en cualquier estado o institución política podrán ver que sus competencias de seguridad dependen de su respectivo gobierno.
Es decir, lo contrario a que nos apaleen y nos ataquen cuerpos de seguridad al servicio de los gobernantes catalanes es que nos ataquen los que son serviles al Ministerio de Interior. Con ese nivel tan simplista no me extraña que usted no me entienda.
Soy un puro centralista por defender la propiedad privada y la libertad de cada catalán. Nuevo concepto.
- Fernando Sánchez
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Re: [AL-Catalunya] Jordi Espadaler: «Con mayoría absoluta están muy contentos y muy chulos»
Vie 29 Jul 2016 - 15:07
Elías Menéndez escribió:Jordi EspadalerFernando Sánchez escribió:Gracias por la ligera aclaración. No entiendo para nada su posición, que sin duda, califico de purismo centralista. Si no quiere unas competencias de seguridad autonómicas, dígalo. Hay que mencionar, además, que si comparamos los cuerpos de seguridad del estado español con las competencias autonómicas, también puede ver que las competencias del cuerpo de seguridad funcionan al servicio del Ministerio de Interior, es decir, de los gobernantes. Y esto no es nada nuevo, ya que, en cualquier estado o institución política podrán ver que sus competencias de seguridad dependen de su respectivo gobierno.
Es decir, lo contrario a que nos apaleen y nos ataquen cuerpos de seguridad al servicio de los gobernantes catalanes es que nos ataquen los que son serviles al Ministerio de Interior. Con ese nivel tan simplista no me extraña que usted no me entienda.
Soy un puro centralista por defender la propiedad privada y la libertad de cada catalán. Nuevo concepto.
Como he dicho antes, cuestionaba los primeros puntos que se refieren a la relación de la legislación del Parlament con los cuerpos de seguridad. Dicho esto, tras leerme todo el decreto completo con sosiego; y entiendo que por eso mi partido se ha posicionado en contra, he correspondido con vuestra acusación de "atentado contra las libertades de la ciudadanía". Por eso, ya había reiterado y reitero que no estoy de acuerdo con la totalidad del decreto-ley. No obstante, no creo que la injuria "fascista" sea la más respetuosa y democrática.
- Clara MaciàIniciativa per la Franja
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Re: [AL-Catalunya] Jordi Espadaler: «Con mayoría absoluta están muy contentos y muy chulos»
Dom 31 Jul 2016 - 20:51
Ciertamente los socialistas son de todo menos socialistas... Bueno, es increible como se venden por cuatro migajas de nada a su cuartel general del PSergio Abella escribió:No se como sería el PSC de antes pero le aseguro que el de ahora es de todo menos Socialista.Francesc Ducat escribió:
Miren,no,nosotros pensamos que la soluciones a la "cuestión catalana" como ustedes lo llaman no puede pasar por hundir esta region,por acribillar a los empresarios o por seguir desgobernando Cataluña. Es una vergüenza en toda regla.
Hablamos con verdades en la mano mientras ustedes se dedican a mentir descaradamente sobre lo que hace o deja de hacer la Generalitat Catalana no se si le queda claro que nosotros representamos a la mayoría del pueblo catalán y a su soberanía Nacional. Este Gobierno seguirá trabajando por el bienestar ciudadano y para conseguir una Cataluña que sea libre de unionistas carcomidos como ustedes que anteponen la Unidad a la voluntad del pueblo catalán!
La verdad es que es gracioso que critique usted al PSC de antes, cuando en bastantes elecciones les superó a ustedes en miles de votos, pero más allá de eso no entraré a mirar el pasado que es lo que parece que les interesa a ustedes sino a analizar el presente para construir el futuro.
¿Es trabajar por el bienestar ciudadano que cientos de empresas se fuguen de Cataluña por el desastre de la situación económica que están gestionando ustedes?¿Es trabajar por el bienestar intentar ocultar con una bandera, una proclama y una hipotética independencia su nefasta gestión y su total desgobierno?¿Nos están tomando el pelo? Luego ya me llama usted a mi carcomida, mire cuando uno pierde argumentos (que por cierto no les he visto dar ninguno, todos son referencias al pasado pero nada de explciar el actual desgobierno), lo que hace es recurrir al lenguaje vulgar de la descalificación. Los catalanes y las catalanas se merecen mucho más que esto.
Fardan de sus resultados pasados, pero se olvidan de mencionar que ustedes en estos momentos tienen 6 diputados... Maragall estaría avergonzado de como han dejado el PSC, del catalanismo de antes al pasotismo de ahora. Bravo señores, bravo!
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