[LARAZON.ES] La opinión de Marhuenda: "La Generalidad está asaltada, otra vez, por subversivos"

• La Constitución Española otorga al Gobierno de la Nación los instrumentos para poner límites a las barbaridades de la Generalidad.
  
• El PSC votó abstención al declarar persona non grata al Rey de España y de una república en Cataluña.
  
• La intención del Presidente Fernández es noble y totalmente entendible, pero el separatismo catalán sigue en la misma posición intransigente.
  

Elías Menéndez escribió:Ferran Ballester.
Cuando hablamos de que funciona, miramos también al largo plazo.
Ocampo fracasó, no hay más que ver la situación actual en Catalunya, ¿o es un éxito? Que señor Ocampo y los "constitucionalistas" descargasen su furia no tiene nada que ver con el éxito.
Fernández fracasó, y ahora los partidos de los Acuerdos de Burgos están en caída, tras graves conflictos sociales en Euskadi.

Héctor Fernández. escribió:

Elías Menéndez escribió:Ferran Ballester.
Cuando hablamos de que funciona, miramos también al largo plazo.
Ocampo fracasó, no hay más que ver la situación actual en Catalunya, ¿o es un éxito? Que señor Ocampo y los "constitucionalistas" descargasen su furia no tiene nada que ver con el éxito.
Fernández fracasó, y ahora los partidos de los Acuerdos de Burgos están en caída, tras graves conflictos sociales en Euskadi.

Los partidos defensores del independentismo cayeron en Euskadi, puede verlo usted mismo. La independencia hoy no es una opción para ningún partido relevante en Euskadi. La cuestión independentista ha desaparecido en Euskadi y los problemas y tensiones territoriales secesionistas ya no existen. Ello después de venir de una situación de declaración unilateral de independencia.
En Cataluña el apoyo de los ciudadanos a las opciones políticas independentistas se ha reducido a la mitad en dos años y medio. Si usted considera que eso es un fracaso, francamente tiene usted graves problemas de visión.

Algún día en su partido dirán alguna idea sobre qué se puede hacer mejor. Ese día me importará su opinión. Mientras tanto son ustedes más parte del problema que de la solución.

Héctor Fernández. escribió:

Elías Menéndez escribió:Ferran Ballester.
Cuando hablamos de que funciona, miramos también al largo plazo.
Ocampo fracasó, no hay más que ver la situación actual en Catalunya, ¿o es un éxito? Que señor Ocampo y los "constitucionalistas" descargasen su furia no tiene nada que ver con el éxito.
Fernández fracasó, y ahora los partidos de los Acuerdos de Burgos están en caída, tras graves conflictos sociales en Euskadi.

Los partidos defensores del independentismo cayeron en Euskadi, puede verlo usted mismo. La independencia hoy no es una opción para ningún partido relevante en Euskadi. La cuestión independentista ha desaparecido en Euskadi y los problemas y tensiones territoriales secesionistas ya no existen. Ello después de venir de una situación de declaración unilateral de independencia.
En Cataluña el apoyo de los ciudadanos a las opciones políticas independentistas se ha reducido a la mitad en dos años y medio. Si usted considera que eso es un fracaso, francamente tiene usted graves problemas de visión.

Algún día en su partido dirán alguna idea sobre qué se puede hacer mejor. Ese día me importará su opinión. Mientras tanto son ustedes más parte del problema que de la solución.

Héctor Fernández. escribió:
Los partidos defensores del independentismo cayeron en Euskadi, puede verlo usted mismo. La independencia hoy no es una opción para ningún partido relevante en Euskadi. La cuestión independentista ha desaparecido en Euskadi y los problemas y tensiones territoriales secesionistas ya no existen. Ello después de venir de una situación de declaración unilateral de independencia.
En Cataluña el apoyo de los ciudadanos a las opciones políticas independentistas se ha reducido a la mitad en dos años y medio. Si usted considera que eso es un fracaso, francamente tiene usted graves problemas de visión.

Algún día en su partido dirán alguna idea sobre qué se puede hacer mejor. Ese día me importará su opinión. Mientras tanto son ustedes más parte del problema que de la solución.

Elías Menéndez escribió:

Héctor Fernández. escribió:
Los partidos defensores del independentismo cayeron en Euskadi, puede verlo usted mismo. La independencia hoy no es una opción para ningún partido relevante en Euskadi. La cuestión independentista ha desaparecido en Euskadi y los problemas y tensiones territoriales secesionistas ya no existen. Ello después de venir de una situación de declaración unilateral de independencia.
En Cataluña el apoyo de los ciudadanos a las opciones políticas independentistas se ha reducido a la mitad en dos años y medio. Si usted considera que eso es un fracaso, francamente tiene usted graves problemas de visión.

Algún día en su partido dirán alguna idea sobre qué se puede hacer mejor. Ese día me importará su opinión. Mientras tanto son ustedes más parte del problema que de la solución.

Ferran Ballester.
Si los defensores del independentismo hubieran descendido, no estaríamos hablando esto. En las primeras elecciones que pudieron, sacaron un resultado muy holgado.
No pueden decir lo mismo en Euskadi los partidos que defendieron los Acuerdos de Burgos. Porque hay una ciudadanía presente en Euskadi que sigue queriendo el derecho a decidir, por mucho que usted haya regalado televisiones públicas y trenes a los partidos nacionalistas. Estos son los partidos que se han dado el golpe. Los problemas si persisten en Euskadi, si no no estaríamos en las elecciones en las que estamos.

Los que defienden ahora mismo el derecho a decidir y muchísimas más competencia para Catalunya tienen mayoría absoluta en el Parlament. Y todos esos partidos, porque no son solo la coalición nacionalista, cuentan con una amplia mayoría cualificada en las encuestas que usted menciona. Que los catalanes ya no se traguen la pantomima de la coalición nacionalista, ese es otro cuento.

Francisco Valverde escribió:

Elías Menéndez escribió:

Héctor Fernández. escribió:
Los partidos defensores del independentismo cayeron en Euskadi, puede verlo usted mismo. La independencia hoy no es una opción para ningún partido relevante en Euskadi. La cuestión independentista ha desaparecido en Euskadi y los problemas y tensiones territoriales secesionistas ya no existen. Ello después de venir de una situación de declaración unilateral de independencia.
En Cataluña el apoyo de los ciudadanos a las opciones políticas independentistas se ha reducido a la mitad en dos años y medio. Si usted considera que eso es un fracaso, francamente tiene usted graves problemas de visión.

Algún día en su partido dirán alguna idea sobre qué se puede hacer mejor. Ese día me importará su opinión. Mientras tanto son ustedes más parte del problema que de la solución.

Ferran Ballester.
Si los defensores del independentismo hubieran descendido, no estaríamos hablando esto. En las primeras elecciones que pudieron, sacaron un resultado muy holgado.
No pueden decir lo mismo en Euskadi los partidos que defendieron los Acuerdos de Burgos. Porque hay una ciudadanía presente en Euskadi que sigue queriendo el derecho a decidir, por mucho que usted haya regalado televisiones públicas y trenes a los partidos nacionalistas. Estos son los partidos que se han dado el golpe. Los problemas si persisten en Euskadi, si no no estaríamos en las elecciones en las que estamos.

Los que defienden ahora mismo el derecho a decidir y muchísimas más competencia para Catalunya tienen mayoría absoluta en el Parlament. Y todos esos partidos, porque no son solo la coalición nacionalista, cuentan con una amplia mayoría cualificada en las encuestas que usted menciona. Que los catalanes ya no se traguen la pantomima de la coalición nacionalista, ese es otro cuento.

No olvide usted que desde el PNV no hemos dicho nada sobre el derecho a decidir, usted está presuponiendo algunas cosas.

Es cierto que el independentismo sigue siendo una opción apoyada por ciertos sectores, pero no se engañe, el apoyo es minoritario, evidentemente hablo de Euskadi, de Cataluña no puedo hablar puesto que como usted comprenderá no conozco los pormenores de su situación.

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Francisco Valverde escribió:

Elías Menéndez escribió:

Héctor Fernández. escribió:
Los partidos defensores del independentismo cayeron en Euskadi, puede verlo usted mismo. La independencia hoy no es una opción para ningún partido relevante en Euskadi. La cuestión independentista ha desaparecido en Euskadi y los problemas y tensiones territoriales secesionistas ya no existen. Ello después de venir de una situación de declaración unilateral de independencia.
En Cataluña el apoyo de los ciudadanos a las opciones políticas independentistas se ha reducido a la mitad en dos años y medio. Si usted considera que eso es un fracaso, francamente tiene usted graves problemas de visión.

Algún día en su partido dirán alguna idea sobre qué se puede hacer mejor. Ese día me importará su opinión. Mientras tanto son ustedes más parte del problema que de la solución.

Ferran Ballester.
Si los defensores del independentismo hubieran descendido, no estaríamos hablando esto. En las primeras elecciones que pudieron, sacaron un resultado muy holgado.
No pueden decir lo mismo en Euskadi los partidos que defendieron los Acuerdos de Burgos. Porque hay una ciudadanía presente en Euskadi que sigue queriendo el derecho a decidir, por mucho que usted haya regalado televisiones públicas y trenes a los partidos nacionalistas. Estos son los partidos que se han dado el golpe. Los problemas si persisten en Euskadi, si no no estaríamos en las elecciones en las que estamos.

Los que defienden ahora mismo el derecho a decidir y muchísimas más competencia para Catalunya tienen mayoría absoluta en el Parlament. Y todos esos partidos, porque no son solo la coalición nacionalista, cuentan con una amplia mayoría cualificada en las encuestas que usted menciona. Que los catalanes ya no se traguen la pantomima de la coalición nacionalista, ese es otro cuento.

No olvide usted que desde el PNV no hemos dicho nada sobre el derecho a decidir, usted está presuponiendo algunas cosas.

Es cierto que el independentismo sigue siendo una opción apoyada por ciertos sectores, pero no se engañe, el apoyo es minoritario, evidentemente hablo de Euskadi, de Cataluña no puedo hablar puesto que como usted comprenderá no conozco los pormenores de su situación.

Miquel Montllor
Ya entenderá nuestra situación teniendo en cuenta que las fuerzad de Junts pel Sí tenemos 92 escaños en el Parlament de Catalunya con un mandato firme y claro de la ciudadanía catalana. De nada.

Francisco Valverde escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Francisco Valverde escribió:

Elías Menéndez escribió:
Ferran Ballester.
Si los defensores del independentismo hubieran descendido, no estaríamos hablando esto. En las primeras elecciones que pudieron, sacaron un resultado muy holgado.
No pueden decir lo mismo en Euskadi los partidos que defendieron los Acuerdos de Burgos. Porque hay una ciudadanía presente en Euskadi que sigue queriendo el derecho a decidir, por mucho que usted haya regalado televisiones públicas y trenes a los partidos nacionalistas. Estos son los partidos que se han dado el golpe. Los problemas si persisten en Euskadi, si no no estaríamos en las elecciones en las que estamos.

Los que defienden ahora mismo el derecho a decidir y muchísimas más competencia para Catalunya tienen mayoría absoluta en el Parlament. Y todos esos partidos, porque no son solo la coalición nacionalista, cuentan con una amplia mayoría cualificada en las encuestas que usted menciona. Que los catalanes ya no se traguen la pantomima de la coalición nacionalista, ese es otro cuento.

No olvide usted que desde el PNV no hemos dicho nada sobre el derecho a decidir, usted está presuponiendo algunas cosas.

Es cierto que el independentismo sigue siendo una opción apoyada por ciertos sectores, pero no se engañe, el apoyo es minoritario, evidentemente hablo de Euskadi, de Cataluña no puedo hablar puesto que como usted comprenderá no conozco los pormenores de su situación.

Miquel Montllor
Ya entenderá nuestra situación teniendo en cuenta que las fuerzad de Junts pel Sí tenemos 92 escaños en el Parlament de Catalunya con un mandato firme y claro de la ciudadanía catalana. De nada.

¿92 escaños en el parlament de catalunya? Con sus intervenciones en el escenario electoral vasco creía que ustedes eran un partido político de Euskadi.

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Francisco Valverde escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Francisco Valverde escribió:

No olvide usted que desde el PNV no hemos dicho nada sobre el derecho a decidir, usted está presuponiendo algunas cosas.

Es cierto que el independentismo sigue siendo una opción apoyada por ciertos sectores, pero no se engañe, el apoyo es minoritario, evidentemente hablo de Euskadi, de Cataluña no puedo hablar puesto que como usted comprenderá no conozco los pormenores de su situación.

Miquel Montllor
Ya entenderá nuestra situación teniendo en cuenta que las fuerzad de Junts pel Sí tenemos 92 escaños en el Parlament de Catalunya con un mandato firme y claro de la ciudadanía catalana. De nada.

¿92 escaños en el parlament de catalunya? Con sus intervenciones en el escenario electoral vasco creía que ustedes eran un partido político de Euskadi.

Miquel Montllor 
Simplemente somos una nación hermana de Euskadi.

Francisco Valverde escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Francisco Valverde escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:
Miquel Montllor
Ya entenderá nuestra situación teniendo en cuenta que las fuerzad de Junts pel Sí tenemos 92 escaños en el Parlament de Catalunya con un mandato firme y claro de la ciudadanía catalana. De nada.

¿92 escaños en el parlament de catalunya? Con sus intervenciones en el escenario electoral vasco creía que ustedes eran un partido político de Euskadi.

Miquel Montllor 
Simplemente somos una nación hermana de Euskadi.

Sospecho que sus intervenciones son menos altruistas de lo que ustedes presentan, y no se olvide que la regla número uno entre "naciones hermanas" es no meterse en los asuntos internos de la otra.

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Francisco Valverde escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Francisco Valverde escribió:

¿92 escaños en el parlament de catalunya? Con sus intervenciones en el escenario electoral vasco creía que ustedes eran un partido político de Euskadi.

Miquel Montllor 
Simplemente somos una nación hermana de Euskadi.

Sospecho que sus intervenciones son menos altruistas de lo que ustedes presentan, y no se olvide que la regla número uno entre "naciones hermanas" es no meterse en los asuntos internos de la otra.

Miquel Montllor
Que sepa que fue el primero en darnos a nosotros ''recomendaciones'', usted, el ''nacionalista moderado''

Francisco Valverde escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Francisco Valverde escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:
Miquel Montllor 
Simplemente somos una nación hermana de Euskadi.

Sospecho que sus intervenciones son menos altruistas de lo que ustedes presentan, y no se olvide que la regla número uno entre "naciones hermanas" es no meterse en los asuntos internos de la otra.

Miquel Montllor
Que sepa que fue el primero en darnos a nosotros ''recomendaciones'', usted, el ''nacionalista moderado''

Señor Montllor no tire del hilo de quién habló primero "qué" con "quién", que hemos estado en el gobierno vasco durante el mandato de EH-Bildu y sabemos de qué se hablado y con quién.

Y le recuerdo que su partido hasta hace unos años era "nacionalista moderado" con sus famosas frases como "nosotros también somos españoles".

Elías Menéndez escribió:

Héctor Fernández. escribió:
Los partidos defensores del independentismo cayeron en Euskadi, puede verlo usted mismo. La independencia hoy no es una opción para ningún partido relevante en Euskadi. La cuestión independentista ha desaparecido en Euskadi y los problemas y tensiones territoriales secesionistas ya no existen. Ello después de venir de una situación de declaración unilateral de independencia.
En Cataluña el apoyo de los ciudadanos a las opciones políticas independentistas se ha reducido a la mitad en dos años y medio. Si usted considera que eso es un fracaso, francamente tiene usted graves problemas de visión.

Algún día en su partido dirán alguna idea sobre qué se puede hacer mejor. Ese día me importará su opinión. Mientras tanto son ustedes más parte del problema que de la solución.

Ferran Ballester.
Si los defensores del independentismo hubieran descendido, no estaríamos hablando esto. En las primeras elecciones que pudieron, sacaron un resultado muy holgado.
No pueden decir lo mismo en Euskadi los partidos que defendieron los Acuerdos de Burgos. Porque hay una ciudadanía presente en Euskadi que sigue queriendo el derecho a decidir, por mucho que usted haya regalado televisiones públicas y trenes a los partidos nacionalistas. Estos son los partidos que se han dado el golpe. Los problemas si persisten en Euskadi, si no no estaríamos en las elecciones en las que estamos.

Los que defienden ahora mismo el derecho a decidir y muchísimas más competencia para Catalunya tienen mayoría absoluta en el Parlament. Y todos esos partidos, porque no son solo la coalición nacionalista, cuentan con una amplia mayoría cualificada en las encuestas que usted menciona. Que los catalanes ya no se traguen la pantomima de la coalición nacionalista, ese es otro cuento.

Héctor Fernández. escribió:Estamos hablando de esto, precisamente, porque hay un desajuste social y contextual en Cataluña. Tienen hoy un gobierno heredado del resultado de viejas políticas. El resultado electoral del que usted habla se produjo en un escenario de vieja política. Una dialéctica que al parecer usted quiere sacar a colación para explicar contextos nuevos. Esa es la razón por la cual la actual Generalitat de Cataluña sigue manteniendo una serie de actuaciones que hoy no se corresponden con el escenario social. Con el protagonismo de la nueva política que, al parecer, ustedes se resisten a asumir, dudo mucho que en unas nuevas elecciones vuelvan a repetir ese resultado.

Desde luego hay problemas en Euskadi, pero si usted hace un repaso de todos ellos, ninguno de esos problemas se llama "independentismo". Y eso teniendo en cuenta que hace poco más de dos años que hubo una declaración unilateral de independencia. Por cierto, declaración unilateral derogada por los mismos partidos que la aprobaron gracias a los Acuerdos de Burgos que a usted y a su partido, como estaban de vacaciones, igual que durante el Golpe de Estado, pues a lo mejor no le suenan.

Reitero, por último, que su aportación sería positiva si fuese eso, una aportación. Yo estaré encantado de escucharles cuando tengan un proyecto político alternativo debatible. Si no son capaces de articular una propuesta sensata a futuro y sus declaraciones se van a quedar en las palabras que ha pronunciado, me temo que no hay nada nuevo bajo el sol. Y como no vienen a ofrecer ideas que sumen, sino que además restan, pues lo siento pero carecen de importancia o de relevancia digna de ser escuchada.

Elías Menéndez escribió:

Héctor Fernández. escribió:Estamos hablando de esto, precisamente, porque hay un desajuste social y contextual en Cataluña. Tienen hoy un gobierno heredado del resultado de viejas políticas. El resultado electoral del que usted habla se produjo en un escenario de vieja política. Una dialéctica que al parecer usted quiere sacar a colación para explicar contextos nuevos. Esa es la razón por la cual la actual Generalitat de Cataluña sigue manteniendo una serie de actuaciones que hoy no se corresponden con el escenario social. Con el protagonismo de la nueva política que, al parecer, ustedes se resisten a asumir, dudo mucho que en unas nuevas elecciones vuelvan a repetir ese resultado.

Desde luego hay problemas en Euskadi, pero si usted hace un repaso de todos ellos, ninguno de esos problemas se llama "independentismo". Y eso teniendo en cuenta que hace poco más de dos años que hubo una declaración unilateral de independencia. Por cierto, declaración unilateral derogada por los mismos partidos que la aprobaron gracias a los Acuerdos de Burgos que a usted y a su partido, como estaban de vacaciones, igual que durante el Golpe de Estado, pues a lo mejor no le suenan.

Reitero, por último, que su aportación sería positiva si fuese eso, una aportación. Yo estaré encantado de escucharles cuando tengan un proyecto político alternativo debatible. Si no son capaces de articular una propuesta sensata a futuro y sus declaraciones se van a quedar en las palabras que ha pronunciado, me temo que no hay nada nuevo bajo el sol. Y como no vienen a ofrecer ideas que sumen, sino que además restan, pues lo siento pero carecen de importancia o de relevancia digna de ser escuchada.

Ferran Ballester.
Entonces, ¿defiende intervenir militarmente como Ocampo, o su opción de regalar televisiones y trenes? Ninguna ha funcionado, las fuerzas políticas que piden el derecho de autodeterminación siguen, y las fuerzas que engañaron a los catalanes y son incoherentes están descendiendo. No porque ustedes intervinieran Catalunya, sino porque la gente se ha cansado. Precisamente le he hablado del resultado que podrían dar unas nuevas elecciones. Lo que cambia, es que no aceptan a los nacionalistas, pero sí a fuerzas que se declaran favorables al derecho a decidir.
También se han cansado de la vieja política en Euskadi, tanto que os gusta esa dialéctica. Se han cansado de nacionalistas que venden sus derechos por trenes y televisiones públicas. Si trasladas el problema del independentismo, y creas otro diferente, no se llama solucionar problemas, se llama engañar.
Hemos hablado largo y tendido de dónde estábamos durante el Golpe. Es como preguntarle a usted por qué no salía a hacer declaraciones durante el 23F. Simplemente absurdo.