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Jimeno Losantos
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Cesar Alarcón (PSOE): "El problema es para qué se sienta el PP a dialogar con independentistas si no es para salvar los muebles de su Gobierno" - Entrevista LD Empty Cesar Alarcón (PSOE): "El problema es para qué se sienta el PP a dialogar con independentistas si no es para salvar los muebles de su Gobierno" - Entrevista LD

Jue 14 Ene 2016 - 21:24
Cesar Alarcón (PSOE): "El problema es para qué se sienta el PP a dialogar con independentistas si no es para salvar los muebles de su Gobierno" - Entrevista LD LogoLibertadDigital
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Cesar Alarcón (PSOE): "El problema es para qué se sienta el PP a dialogar con independentistas si no es para salvar los muebles de su Gobierno" - Entrevista LD Blanco-180713
César Alarcón, entrevistado en Libertad Digital

Cesar Alarcón (PSOE): "El problema es para qué se sienta el PP a dialogar con independentistas si no es para salvar los muebles de su Gobierno".
LD )) Usted tiene porte de ser un socialista pragmático. ¿Qué significa eso? ¿Qué propone?
César Alarcón ))
El 'socialismo pragmático' fue la tesis con la que yo me presenté al 39º Congreso Federal del PSOE. Esta tesis viene en reafirmar y adaptar a la realidad española el ensayo de Anthony Giddens "La reforma de la socialdemocracia" y viene a ser un socialismo abierto y adaptado a la realidad, que sabe responder con eficacia y eficiencia a las demandas de la ciudadanía, desde una óptima pragmática, real. Todo ello sin olvidar los valores fundamentales del socialismo. Es una adaptación para un socialismo moderno y actualizado para los retos globales y nacionales de la sociedad española. Defender unas políticas inclusivas, la estabilidad presupuestaria y la solución de los problemas de los españoles y españolas sin redundar en el romanticismo político que ha caracterizado siempre la política española.

LD )) El PP tiene actualmente un pacto con la Plataforma Vasca y con Alianza Liberal. Si una pata le falla, siempre puede acudir a la otra. Hemos visto como en el caso de las televisiones autonómicas el PP ha retrocedido el proyecto de ley en el País Vasco y que ahora se ha anunciado un AVE que llegue hasta su comunidad. ¿Está el PP cediendo al PNV y a EH-Bildu?
César Alarcón )) Completamente. Es surrealista ver cómo el PP pacta con aquellos que hasta hace unos meses amenazaban la unidad de España y el consenso constitucional para sacar adelante sus reformas ideológicas. Pero esta cesión es mutua. La derecha española pacta con la derecha independentista para avanzar en su ideología, sin mirar las demandas de la ciudadanía. El Presidente del Gobierno tiene un problema porque tiene que explicar cuánto ha cedido el PP sobre la unidad de España, y deberá explicar a los votantes más moderados del PP por qué prefiere pactar con la derecha independentista del PNV en lugar de atender la posición del resto de la oposición que preferimos atender las necesidades públicas de los españoles y españolas.

LD )) El PSOE votó a favor de la eliminación del MUFACE. ¿Cuáles son los motivos que han llevado a que ahora su grupo quiera dar vida del nuevo al MUFACE?
César Alarcón )) El PSOE aprobó esa reforma porque el Gobierno defendía un ahorro en 1.600 millones de euros que, teóricamente, iba a ir destinado para satisfacer la sanidad pública. Pero ver como el PP destruye y privatiza la sanidad pública nos hace ver las verdaderas intenciones del PP y que los socialistas no supimos ver. Por eso, preferimos retractarnos y volver a defender los derechos perdidos de los empleados públicos que ha destruido el PP en sus meses de Gobierno, porque la eliminación del MUFACE fue lo primero, pero no lo único. Los socialistas lucharemos por los funcionarios.

LD )) El Grupo Parlamentario Liberal ha propuesto un debate sobre la educación. ¿Cree que podrá haber pacto por la educación? ¿Sobre qué pondrá el PSOE el foco?
César Alarcón )) El PSOE ha defendido constituir una mesa de dialogo para sentar las bases para una futura Ley Educativa generada en consenso. Y lo defendimos en la última reforma educativa del PP, ideologizada por supuesto, y aprobada con el PNV. Todos los demás partidos estuvimos de acuerdo en sentar unas bases de consenso y el PP no quiso.

LD )) Su partido tomó parte en un proyecto federalista que fracasó. Cataluña está amenazando con la independencia, pero parece que muchos catalanes empiezan a ver el camino que ha tomado la Plataforma Vasca. ¿Apoyaría usted una reforma hacia un sistema federal? ¿O cómo resolvería el problema? ¿Cree que está el PP dispuesto a sentarse con los líderes nacionalistas en Cataluña?
César Alarcón )) Yo, a titulo particular, no apruebo un proyecto federal. De hecho, cuando fui elegido Secretario General, el PSOE abandonó las tesis del federalismo y reafirmamos nuestra convicción en defender el estado de las autonomías. Hace falta actualización y reformas, pero no abandonar el proyecto autonómico, y menos aún cuando sigue siendo la opción preferida por la mayoría de españoles y españolas.
Vamos a ver, el PP busca sostenerse de la manera que le resulte más cómodo. Ganaron las elecciones y tienen toda la legitimidad, pero no supieron buscar más alternativa que les apoyara que la derecha ultraliberal y los independentistas. No me extrañaría nada que el PP pudiese sentarse a dialogar con los independentistas catalanes. Ese no es el problema, ya que desde el PSOE creemos en el dialogo entre todas las fuerzas políticas. El problema es para qué se sienta el PP a dialogar con independentistas si no es para salvar los muebles de su Gobierno. Y siguen sin explicar cuánto han cedido. Los españoles y españolas deben de ser críticos con esto.

LD )) El Gobierno del Partido Popular se sentó con la oposición a hablar de una reforma de la Constitución para la regeneración política, que ya se ha presentado en la Mesa del Congreso. Por lo que parece, algunos partidos han denunciado el rechazo del PP. ¿Se queda corta la reforma?
César Alarcón )) La reforma constitucional es un avance. Falta seguir culminando. Cualquier reforma es positiva. Llegado el debate parlamentario pondremos sobre la mesa nuestra posición al respecto.

LD )) ¿Ve con oportunidades al PSOE de convertirse en una buena opción contra el PP? ¿Podrían llegar ustedes incluso a forzar salidas parciales del Gobierno o incluso su cambio al completo?
César Alarcón )) Por supuesto. Encaramos las pasadas elecciones con debilidad, eso es cierto. Pero ahora estamos inmersos en un Congreso Federal que nos va a dotar de un liderazgo sólido y estable. Esto es el último paso. Nuestra actividad parlamentaria responde a las verdaderas necesidades pragmáticas de la sociedad: luchar contra los desahucios, políticas de empleo y locales y derogar todas las reformas ideológicas del PP. Vamos a ser una oposición sólida, estable y fuerte; crítica con el Gobierno, pero desde la lealtad institucional. Como siempre hemos sido las y los socialistas.
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Vie 15 Ene 2016 - 0:36
El Conseller Primer, Sànchez, a la prensa
Triste que el PSOE ya haya abandonado sus tesis federalistas. Todos sabemos que el Estado de las autonomías es un proyecto ya fracasado y hace falta algo distinto. Eso demuestra una vez más que jamás habrá un cambio real en el Estado español, y reafirma nuestros postulados para construir una Constitución Catalana de todos y para todos los ciudadanos, una que construya la propia ciudadanía des de las bases de forma participativa junto la Convención Catalana Constitucional, en esta primera fase, con la implicación posterior del Parlament. La situación catalana ha demostrado ser diferente a la vasca. Junts pel Sí trabajará incansablemente para seguir construyendo junto todos los ciudadano un país mejor donde vivir.
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Vie 15 Ene 2016 - 1:14
Antoni Sànchez Miranda escribió:El Conseller Primer, Sànchez, a la prensa
Triste que el PSOE ya haya abandonado sus tesis federalistas. Todos sabemos que el Estado de las autonomías es un proyecto ya fracasado y hace falta algo distinto. Eso demuestra una vez más que jamás habrá un cambio real en el Estado español, y reafirma nuestros postulados para construir una Constitución Catalana de todos y para todos los ciudadanos, una que construya la propia ciudadanía des de las bases de forma participativa junto la Convención Catalana Constitucional, en esta primera fase, con la implicación posterior del Parlament. La situación catalana ha demostrado ser diferente a la vasca. Junts pel Sí trabajará incansablemente para seguir construyendo junto todos los ciudadano un país mejor donde vivir.

¿Como tienen la desfachatez de decir ahora que les da pena el proyecto federal cuando se están dando todos los pasos en contra de la legalidad para provocar la segregación de una parte del territorio español para construir una república, a espaldas de todos los españoles? El proyecto federal no ha fracasado, ha mutado en otro proyecto más focalizado en la reforma de la Cámara del Senado para que funcione como una auténtica cámara territorial, en la cual esperamos que participen todos los grupos politicos, también los catalanes. Les estamos esperando con ansia.
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Vie 15 Ene 2016 - 14:11
Mairtin De Barra escribió:
Antoni Sànchez Miranda escribió:El Conseller Primer, Sànchez, a la prensa
Triste que el PSOE ya haya abandonado sus tesis federalistas. Todos sabemos que el Estado de las autonomías es un proyecto ya fracasado y hace falta algo distinto. Eso demuestra una vez más que jamás habrá un cambio real en el Estado español, y reafirma nuestros postulados para construir una Constitución Catalana de todos y para todos los ciudadanos, una que construya la propia ciudadanía des de las bases de forma participativa junto la Convención Catalana Constitucional, en esta primera fase, con la implicación posterior del Parlament. La situación catalana ha demostrado ser diferente a la vasca. Junts pel Sí trabajará incansablemente para seguir construyendo junto todos los ciudadano un país mejor donde vivir.

¿Como tienen la desfachatez de decir ahora que les da pena el proyecto federal cuando se están dando todos los pasos en contra de la legalidad para provocar la segregación de una parte del territorio español para construir una república, a espaldas de todos los españoles? El proyecto federal no ha fracasado, ha mutado en otro proyecto más focalizado en la reforma de la Cámara del Senado para que funcione como una auténtica cámara territorial, en la cual esperamos que participen todos los grupos politicos, también los catalanes. Les estamos esperando con ansia.
Si lee mejor mis declaraciones digo que nos da mucha pena que su partido haya abandonado las apuestas federalistas que durante años intentaron vendernos, ya vemos... más humo. No estamos en contra la legalidad, pasaremos de la legalidad española, a la catalana. Apostamos por la seguridas jurídica, lo reafirmamos aquí. Repetimos, nos parece que siguen intentando venderun humo infumable a la ciudadania, igual que hizo el señor Prim. Nos prometia reformar constitucionales y federalismos y después a la hora de la verdad ni una cosa ni la otra. ¿Quien nos dice que ahora van en serio? En todo caso, nosotros reafirmamos que vamos en serio, tenemos un mandato democratico contundente, porque somos fieles al pueblo al que representamos. Sean o no independentistas, porque todos nos merecemos un país mejor y más justo. Nada más.
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Vie 15 Ene 2016 - 19:41
Antoni Sànchez Miranda escribió:
Mairtin De Barra escribió:
Antoni Sànchez Miranda escribió:El Conseller Primer, Sànchez, a la prensa
Triste que el PSOE ya haya abandonado sus tesis federalistas. Todos sabemos que el Estado de las autonomías es un proyecto ya fracasado y hace falta algo distinto. Eso demuestra una vez más que jamás habrá un cambio real en el Estado español, y reafirma nuestros postulados para construir una Constitución Catalana de todos y para todos los ciudadanos, una que construya la propia ciudadanía des de las bases de forma participativa junto la Convención Catalana Constitucional, en esta primera fase, con la implicación posterior del Parlament. La situación catalana ha demostrado ser diferente a la vasca. Junts pel Sí trabajará incansablemente para seguir construyendo junto todos los ciudadano un país mejor donde vivir.

¿Como tienen la desfachatez de decir ahora que les da pena el proyecto federal cuando se están dando todos los pasos en contra de la legalidad para provocar la segregación de una parte del territorio español para construir una república, a espaldas de todos los españoles? El proyecto federal no ha fracasado, ha mutado en otro proyecto más focalizado en la reforma de la Cámara del Senado para que funcione como una auténtica cámara territorial, en la cual esperamos que participen todos los grupos politicos, también los catalanes. Les estamos esperando con ansia.
Si lee mejor mis declaraciones digo que nos da mucha pena que su partido haya abandonado las apuestas federalistas que durante años intentaron vendernos, ya vemos... más humo. No estamos en contra la legalidad, pasaremos de la legalidad española, a la catalana. Apostamos por la seguridas jurídica, lo reafirmamos aquí. Repetimos, nos parece que siguen intentando venderun humo infumable a la ciudadania, igual que hizo el señor Prim. Nos prometia reformar constitucionales y federalismos y después a la hora de la verdad ni una cosa ni la otra. ¿Quien nos dice que ahora van en serio? En todo caso, nosotros reafirmamos que vamos en serio, tenemos un mandato democratico contundente, porque somos fieles al pueblo al que representamos. Sean o no independentistas, porque todos nos merecemos un país mejor y más justo. Nada más.

Eso es una falsedad y lo sabe, ustedes no representan a todos los catalanes porque ustedes tienen un objetivo que es saltarse la legalidad vigente, y dado que la legalidad catalana existe en cuanto emana de la legalidad vigente, ustedes están sujetos a ella, no intenten inventar nuevas legislaciones Ad Hoc y hechas a medida y respeten la legalidad catalana, que también es la española. Por otro lado, insisto en la invitación a sumarse a la reforma del Senado, pues es algo positivo para todos.
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Vie 15 Ene 2016 - 20:53
Mairtin De Barra escribió:
Antoni Sànchez Miranda escribió:
Mairtin De Barra escribió:
Antoni Sànchez Miranda escribió:El Conseller Primer, Sànchez, a la prensa


¿Como tienen la desfachatez de decir ahora que les da pena el proyecto federal cuando se están dando todos los pasos en contra de la legalidad para provocar la segregación de una parte del territorio español para construir una república, a espaldas de todos los españoles? El proyecto federal no ha fracasado, ha mutado en otro proyecto más focalizado en la reforma de la Cámara del Senado para que funcione como una auténtica cámara territorial, en la cual esperamos que participen todos los grupos politicos, también los catalanes. Les estamos esperando con ansia.
Si lee mejor mis declaraciones digo que nos da mucha pena que su partido haya abandonado las apuestas federalistas que durante años intentaron vendernos, ya vemos... más humo. No estamos en contra la legalidad, pasaremos de la legalidad española, a la catalana. Apostamos por la seguridas jurídica, lo reafirmamos aquí. Repetimos, nos parece que siguen intentando venderun humo infumable a la ciudadania, igual que hizo el señor Prim. Nos prometia reformar constitucionales y federalismos y después a la hora de la verdad ni una cosa ni la otra. ¿Quien nos dice que ahora van en serio? En todo caso, nosotros reafirmamos que vamos en serio, tenemos un mandato democratico contundente, porque somos fieles al pueblo al que representamos. Sean o no independentistas, porque todos nos merecemos un país mejor y más justo. Nada más.

Eso es una falsedad y lo sabe, ustedes no representan a todos los catalanes porque ustedes tienen un objetivo que es saltarse la legalidad vigente, y dado que la legalidad catalana existe en cuanto emana de  la legalidad vigente, ustedes están sujetos a ella, no intenten inventar nuevas legislaciones Ad Hoc y hechas a medida y respeten la legalidad catalana, que también es la española. Por otro lado, insisto en la invitación a sumarse a la reforma del Senado, pues es algo positivo para todos.
No es ninguna falsedad. Junts pel Sí tiene 92 diputados, representa a una gran variedad de personas e ideoogías, ustedes 7. Hagan el favor de respetar de una vez la voluntad y el mandato democratico del pueblo catalán. La legalidad catalana es la legítima en Catalunya, ninguna más que esa. Aceptamos su invitación para sumarnos a la reforma del Senado, pero en todo caso seguiremos apostando por la hoja de ruta apoyada ampliamente en Catalunya para lograr el cambio real que en decadas y decadas ni su partido, ni el PP, ni C's han sido capaces de lograr. Nuestra formación seguirá defendiendo los intereses de todos los catalanes, sean o no sean independentistas, porque apostamos por un mejor modelo de país, donde de verdad se tenga en cuenta a la ciudadanía, y de verdad se respeten sus derechos como tal. Un país que apueste por el futuro, que son los niños y los jóvenes. Esas son unas de las muchas prioridades que tenemos colectivamente. Es la posibilidad de empezar a construir un proyecto nuevo, ilusionador y esperanzador, un nuevo Estado, una nueva República de todos y para todos. ¡Lo lograremos!
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Sáb 16 Ene 2016 - 0:12
Mikel Arana, Alcalde de Vitoria en Twitter

Donde digo digo, donde digo Diego. Hoy el PSOE es autonomista, mañana quien sabe si federal y en dos días unitarios. No saben lo que dicen, y cambian de discurso más de que ropa #PeSOEsmentira
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Sáb 16 Ene 2016 - 21:24
Mikel Arana escribió:Mikel Arana, Alcalde de Vitoria en Twitter

Donde digo digo, donde digo Diego. Hoy el PSOE es autonomista, mañana quien sabe si federal y en dos días unitarios. No saben lo que dicen, y cambian de discurso más de que ropa #PeSOEsmentira

Más bien, señor Arana, el PSOE adapta su discurso y programa a las necesidades y demandas de la sociedad, anteponiendo éstas a cualquier dogma ideológico y sin renunciar nunca a unos principios fundamentales. Créame que el Partido Socialista no renunciará a su principio de igualdad y si el sistema federal va a traer consigo mayor desigualdad entre los españoles entonces no tiene cabida en nuestro programa.
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Dom 17 Ene 2016 - 2:20
¿Para cuándo reconocer que España esta constituida por varias naciones? ¿Para cuándo garantizar el derecho a decidir, si tan progresistas son ustedes?
Serafín Monsálvez
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Dom 17 Ene 2016 - 9:29
Juan Sánchez escribió:¿Para cuándo reconocer que España esta constituida por varias naciones? ¿Para cuándo garantizar el derecho a decidir, si tan progresistas son ustedes?
Más progresista es impedirlo para poner en juego la estabilidad económica de las familias de Cataluña y el abandono de cientos de empresas.
Juan Sánchez
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Dom 17 Ene 2016 - 14:51
Serafín Monsálvez escribió:
Juan Sánchez escribió:¿Para cuándo reconocer que España esta constituida por varias naciones? ¿Para cuándo garantizar el derecho a decidir, si tan progresistas son ustedes?
Más progresista es impedirlo para poner en juego la estabilidad económica de las familias de Cataluña y el abandono de cientos de empresas.
¿Acaso se creen ustedes alguien para decidir sobre las familias catalanas? ¿No deberían ser ellas las que decidan eso que usted esta diciendo?
Serafín Monsálvez
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Dom 17 Ene 2016 - 17:00
Juan Sánchez escribió:
Serafín Monsálvez escribió:
Juan Sánchez escribió:¿Para cuándo reconocer que España esta constituida por varias naciones? ¿Para cuándo garantizar el derecho a decidir, si tan progresistas son ustedes?
Más progresista es impedirlo para poner en juego la estabilidad económica de las familias de Cataluña y el abandono de cientos de empresas.
¿Acaso se creen ustedes alguien para decidir sobre las familias catalanas? ¿No deberían ser ellas las que decidan eso que usted esta diciendo?
No. Cómo políticos formados y preocupados por la sociedad catalana, no podemos permitirlo. La economía, la sociedad, esas familias... sufrirían un varapalo tremendo, oculto por las autoridades de la Generalitat y del que ustedes están siendo cómplices.
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Dom 17 Ene 2016 - 17:20
Serafín Monsálvez escribió:
Juan Sánchez escribió:
Serafín Monsálvez escribió:
Juan Sánchez escribió:¿Para cuándo reconocer que España esta constituida por varias naciones? ¿Para cuándo garantizar el derecho a decidir, si tan progresistas son ustedes?
Más progresista es impedirlo para poner en juego la estabilidad económica de las familias de Cataluña y el abandono de cientos de empresas.
¿Acaso se creen ustedes alguien para decidir sobre las familias catalanas? ¿No deberían ser ellas las que decidan eso que usted esta diciendo?
No. Cómo políticos formados y preocupados por la sociedad catalana, no podemos permitirlo. La economía, la sociedad, esas familias... sufrirían un varapalo tremendo, oculto por las autoridades de la Generalitat y del que ustedes están siendo cómplices.
¿Se puede saber de que esta hablando usted? ¿A caso es un varapalo poder decidir libremente el futuro de uno mismo? Ya sabemos que no tienen ningún argumento sólido para impedir que la gente opine y decida por ella misma, pero ya iría siendo hora que desistieran de tratar a la ciudadania de menores de edad, porque somos lo suficiente maduros para tomar nuestras propias decisiones. ¡No somos subditos de nadie! ¡Somos ciudadanos de pleno derecho y ejerceremos nuestra condición soberanamente!
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Dom 17 Ene 2016 - 17:29
Serafín Monsálvez escribió:
Juan Sánchez escribió:
Serafín Monsálvez escribió:
Juan Sánchez escribió:¿Para cuándo reconocer que España esta constituida por varias naciones? ¿Para cuándo garantizar el derecho a decidir, si tan progresistas son ustedes?
Más progresista es impedirlo para poner en juego la estabilidad económica de las familias de Cataluña y el abandono de cientos de empresas.
¿Acaso se creen ustedes alguien para decidir sobre las familias catalanas? ¿No deberían ser ellas las que decidan eso que usted esta diciendo?
No. Cómo políticos formados y preocupados por la sociedad catalana, no podemos permitirlo. La economía, la sociedad, esas familias... sufrirían un varapalo tremendo, oculto por las autoridades de la Generalitat y del que ustedes están siendo cómplices.
Repito lo que dije: ¿Es usted alguien para decidir sobre las familias catalanas? Unicamente esta expresando su opinión, pero esta es igual de valida que la de las familias catalanas, las cuales tienen derecho a decidir sobre si quieren pertenecer al Estado español o no.

No pueden, simplemente por ser "políticos formados" eliminar a ese derecho tan importante. Si usted piensa que de verdad sería un varapalo, deje que los catalanes decidan. Ellos son los que, según usted, se llevarían el varapalo. Recalco el "según usted", ya que falta el "según las familias catalanas", y ese "según" creo que jamás lograremos saberlo si siguen negando un derecho fundamental como es el de decidir.
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Dom 17 Ene 2016 - 17:30
Antoni Sànchez Miranda escribió:
Serafín Monsálvez escribió:
Juan Sánchez escribió:
Serafín Monsálvez escribió:
Más progresista es impedirlo para poner en juego la estabilidad económica de las familias de Cataluña y el abandono de cientos de empresas.
¿Acaso se creen ustedes alguien para decidir sobre las familias catalanas? ¿No deberían ser ellas las que decidan eso que usted esta diciendo?
No. Cómo políticos formados y preocupados por la sociedad catalana, no podemos permitirlo. La economía, la sociedad, esas familias... sufrirían un varapalo tremendo, oculto por las autoridades de la Generalitat y del que ustedes están siendo cómplices.
¿Se puede saber de que esta hablando usted? ¿A caso es un varapalo poder decidir libremente el futuro de uno mismo? Ya sabemos que no tienen ningún argumento sólido para impedir que la gente opine y decida por ella misma, pero ya iría siendo hora que desistieran de tratar a la ciudadania de menores de edad, porque somos lo suficiente maduros para tomar nuestras propias decisiones. ¡No somos subditos de nadie! ¡Somos ciudadanos de pleno derecho y ejerceremos nuestra condición soberanamente!
Hablo de mentiras, de engaños. Saldríamos de la UE, de la OTAN... cosas que ustedes ocultan a los catalanes, cosas que ustedes manipulan desde la televisión y la radio pública de Cataluña. Los catalanes han decidido en las últimas décadas que han querido ser españoles. Aprobaron la constitución, y votaron fuerzas que no querían la independencia. ¿Se cree usted que por unir dos grupos parlamentarios proindependentistas los catalanes quieren la independencia? Se equivoca mucho, y lo sabe.
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Dom 17 Ene 2016 - 17:33
Juan Sánchez escribió:
Serafín Monsálvez escribió:
Juan Sánchez escribió:
Serafín Monsálvez escribió:
Más progresista es impedirlo para poner en juego la estabilidad económica de las familias de Cataluña y el abandono de cientos de empresas.
¿Acaso se creen ustedes alguien para decidir sobre las familias catalanas? ¿No deberían ser ellas las que decidan eso que usted esta diciendo?
No. Cómo políticos formados y preocupados por la sociedad catalana, no podemos permitirlo. La economía, la sociedad, esas familias... sufrirían un varapalo tremendo, oculto por las autoridades de la Generalitat y del que ustedes están siendo cómplices.
Repito lo que dije: ¿Es usted alguien para decidir sobre las familias catalanas? Unicamente esta expresando su opinión, pero esta es igual de valida que la de las familias catalanas, las cuales tienen derecho a decidir sobre si quieren pertenecer al Estado español o no.

No pueden, simplemente por ser "políticos formados" eliminar a ese derecho tan importante. Si usted piensa que de verdad sería un varapalo, deje que los catalanes decidan. Ellos son los que, según usted, se llevarían el varapalo. Recalco el "según usted", ya que falta el "según las familias catalanas", y ese "según" creo que jamás lograremos saberlo si siguen negando un derecho fundamental como es el de decidir.
Yo no puedo dejarlo amigo, ni yo ni nadie. Lo prohibe la constitución, y está en contra de la soberanía nacional. ¿Cataluña independiente? Si alguien lo puede decidir son los ciudadanos del país de Cataluña, es decir, los españoles. Yo no soy catalán, pero Cataluña es mi país, y yo decido por él como cualquier otro español, porque es mi patria, porque es territorio del país donde nací. La soberanía nacional la decidimos entre todos.
Pedro Taibo
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Dom 17 Ene 2016 - 17:39
Serafín Monsálvez escribió:
Juan Sánchez escribió:
Serafín Monsálvez escribió:
Juan Sánchez escribió:
¿Acaso se creen ustedes alguien para decidir sobre las familias catalanas? ¿No deberían ser ellas las que decidan eso que usted esta diciendo?
No. Cómo políticos formados y preocupados por la sociedad catalana, no podemos permitirlo. La economía, la sociedad, esas familias... sufrirían un varapalo tremendo, oculto por las autoridades de la Generalitat y del que ustedes están siendo cómplices.
Repito lo que dije: ¿Es usted alguien para decidir sobre las familias catalanas? Unicamente esta expresando su opinión, pero esta es igual de valida que la de las familias catalanas, las cuales tienen derecho a decidir sobre si quieren pertenecer al Estado español o no.

No pueden, simplemente por ser "políticos formados" eliminar a ese derecho tan importante. Si usted piensa que de verdad sería un varapalo, deje que los catalanes decidan. Ellos son los que, según usted, se llevarían el varapalo. Recalco el "según usted", ya que falta el "según las familias catalanas", y ese "según" creo que jamás lograremos saberlo si siguen negando un derecho fundamental como es el de decidir.
Yo no puedo dejarlo amigo, ni yo ni nadie. Lo prohibe la constitución, y está en contra de la soberanía nacional. ¿Cataluña independiente? Si alguien lo puede decidir son los ciudadanos del país de Cataluña, es decir, los españoles. Yo no soy catalán, pero Cataluña es mi país, y yo decido por él como cualquier otro español, porque es mi patria, porque es territorio del país donde nací. La soberanía nacional la decidimos entre todos.
¿Decide usted acaso lo que se hace o se deja de hacer en el pueblo de al lado?¿Si los catalanes no tienen derecho a decidir sobre sus asuntos, para que tienen un parlamento?¿Para que votan?¿No tendríamos que ser todos los españoles los que decidiéramos las leyes de Catalunya?¿Para que están las autonomías entonces? Si lo piensa tranquilamente, se dará cuenta de que lo que dice es una tontería, a no ser que añore los tiempos de "Una, grande, libre", donde no había autonomías ni mamandurrias, en cuyo caso le aconsejaría que se lo dijera claramente a los ciudadanos para que sepan lo que votan cuando votan a su partido
Leonardo Espinosa
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Dom 17 Ene 2016 - 17:42
Antoni Sànchez Miranda escribió:
Serafín Monsálvez escribió:
Juan Sánchez escribió:
Serafín Monsálvez escribió:
Más progresista es impedirlo para poner en juego la estabilidad económica de las familias de Cataluña y el abandono de cientos de empresas.
¿Acaso se creen ustedes alguien para decidir sobre las familias catalanas? ¿No deberían ser ellas las que decidan eso que usted esta diciendo?
No. Cómo políticos formados y preocupados por la sociedad catalana, no podemos permitirlo. La economía, la sociedad, esas familias... sufrirían un varapalo tremendo, oculto por las autoridades de la Generalitat y del que ustedes están siendo cómplices.
¿Se puede saber de que esta hablando usted? ¿A caso es un varapalo poder decidir libremente el futuro de uno mismo? Ya sabemos que no tienen ningún argumento sólido para impedir que la gente opine y decida por ella misma, pero ya iría siendo hora que desistieran de tratar a la ciudadania de menores de edad, porque somos lo suficiente maduros para tomar nuestras propias decisiones. ¡No somos subditos de nadie! ¡Somos ciudadanos de pleno derecho y ejerceremos nuestra condición soberanamente!
Jordi Espadaler, diputado por Barcelona.
¿Y esto lo dicen los que cuando crean el Estado empiezan fundando instituciones coercitivas como la Hacienda Pública? ¿Sabía que en EEUU los ricos tienen derecho a decidir? ¿O para usted solo vale para las naciones?
Ni para los ricos ni para los territorios, para todos.
Cuando vaya a pagar impuestos me presentaré ejerciendo mi derecho a decidir, y no los pagaré. A ver si su Gobierno es tan de derecho a decidir como van cacareando.
Clara Macià
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Dom 17 Ene 2016 - 17:43
Serafín Monsálvez escribió:
Juan Sánchez escribió:
Serafín Monsálvez escribió:
Juan Sánchez escribió:
¿Acaso se creen ustedes alguien para decidir sobre las familias catalanas? ¿No deberían ser ellas las que decidan eso que usted esta diciendo?
No. Cómo políticos formados y preocupados por la sociedad catalana, no podemos permitirlo. La economía, la sociedad, esas familias... sufrirían un varapalo tremendo, oculto por las autoridades de la Generalitat y del que ustedes están siendo cómplices.
Repito lo que dije: ¿Es usted alguien para decidir sobre las familias catalanas? Unicamente esta expresando su opinión, pero esta es igual de valida que la de las familias catalanas, las cuales tienen derecho a decidir sobre si quieren pertenecer al Estado español o no.

No pueden, simplemente por ser "políticos formados" eliminar a ese derecho tan importante. Si usted piensa que de verdad sería un varapalo, deje que los catalanes decidan. Ellos son los que, según usted, se llevarían el varapalo. Recalco el "según usted", ya que falta el "según las familias catalanas", y ese "según" creo que jamás lograremos saberlo si siguen negando un derecho fundamental como es el de decidir.
Yo no puedo dejarlo amigo, ni yo ni nadie. Lo prohibe la constitución, y está en contra de la soberanía nacional. ¿Cataluña independiente? Si alguien lo puede decidir son los ciudadanos del país de Cataluña, es decir, los españoles. Yo no soy catalán, pero Cataluña es mi país, y yo decido por él como cualquier otro español, porque es mi patria, porque es territorio del país donde nací. La soberanía nacional la decidimos entre todos.
Lo siento señor, pero eso sólo tiene un nombre 'mentalidad colonial'. No existe el derecho de alterdeterminación, la soberanía catalana reside en todos los ciudadanos catalanes, o a caso usted tiene derecho a votar en las eleccions al Parlament de Catalunya, o votó en el referéndum del Estatuto? Su respuesta obviamente será un No, así que no, usted no puede decidir por los catalanes sobre que deben o no hacer, reiteraré, no existe el derecho de alterdeterminación. Los catalanes votaron una opción política muy clara y este es el mandato de las instituciones catalanas que les representamos. Cuando la legalidad deja de tener legitimidad, como en este caso, deja de tener la validez que antes tenía. Porque escuche, si la ley fuese la ley y nada más, sin ningún tipo de espíritu más allá de regir la vida de los ciudadanos, las mujeres aun no votarian, seguiría habiendo segregación racial y los esclavos seguirían siendo esclavos!!! Así que se lo repetiré: no nos trate como menores de edad. Hemos decidido nuestro camino, y proseguiremos. Les invito a ustedes tambien, permitan un referéndum en Catalunya si dicen respetar la opinión y la voz de la ciudadanía. ¡Pongamos a prueba su espíritu democrático! Si permiten el referéndum demostrarán que son capaces de convivir con los demás en concordia y además con la seguridad de que habrá predisposición de la otra parte de estar en disposición de mantener lo que ustedes consideran hoy "unión", pero hoy mismo los demás ven como una imposición en toda regla.
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Dom 17 Ene 2016 - 17:47
Elías Menéndez escribió:
Antoni Sànchez Miranda escribió:
Serafín Monsálvez escribió:
Juan Sánchez escribió:
¿Acaso se creen ustedes alguien para decidir sobre las familias catalanas? ¿No deberían ser ellas las que decidan eso que usted esta diciendo?
No. Cómo políticos formados y preocupados por la sociedad catalana, no podemos permitirlo. La economía, la sociedad, esas familias... sufrirían un varapalo tremendo, oculto por las autoridades de la Generalitat y del que ustedes están siendo cómplices.
¿Se puede saber de que esta hablando usted? ¿A caso es un varapalo poder decidir libremente el futuro de uno mismo? Ya sabemos que no tienen ningún argumento sólido para impedir que la gente opine y decida por ella misma, pero ya iría siendo hora que desistieran de tratar a la ciudadania de menores de edad, porque somos lo suficiente maduros para tomar nuestras propias decisiones. ¡No somos subditos de nadie! ¡Somos ciudadanos de pleno derecho y ejerceremos nuestra condición soberanamente!
Jordi Espadaler, diputado por Barcelona.
¿Y esto lo dicen los que cuando crean el Estado empiezan fundando instituciones coercitivas como la Hacienda Pública? ¿Sabía que en EEUU los ricos tienen derecho a decidir? ¿O para usted solo vale para las naciones?
Ni para los ricos ni para los territorios, para todos.
Cuando vaya a pagar impuestos me presentaré ejerciendo mi derecho a decidir, y no los pagaré. A ver si su Gobierno es tan de derecho a decidir como van cacareando.
Si usted no paga impuestos demuestra su desprecio a sus conciudadanos ¿quiere dar esa imagen? Y si tomamos decisiones de ese tipo es porque así lo decidió una mayoría de la ciudadanía mediante las urnas. Una Hacienda como la española es coercitiva, pero la que queremos consolidar debe regirse en otros términos, de colaboración mútua entre ciudadanos y un beneficio común. Le rogamos que no frivolice tanro para intentar tener algo de razón en ese sentido. Estamos hablando del bienestar de la ciudadanía, y los ciudadanos se merecen un respeto, señor Espadaler.
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