ELECCIONES GENERALES ESPAÑA
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Koldo Chazarra
José de la Hoz Rubio
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- José de la Hoz RubioForces Armades
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ELECCIONES GENERALES ESPAÑA
Lun 21 Dic 2015 - 14:29
¿Qué os ha parecido los resultados de las Elecciones Generales de España?
- Koldo Chazarra
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Re: ELECCIONES GENERALES ESPAÑA
Lun 21 Dic 2015 - 18:38
Me ha sorprendido CiudadanosAdministrador de la Hoz escribió:¿Qué os ha parecido los resultados de las Elecciones Generales de España?
- Erundino Lasquetti
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Re: ELECCIONES GENERALES ESPAÑA
Lun 21 Dic 2015 - 18:56
A mi me parece que hay una crisis de liderazgo para España ya que ningún partido ha logrado conformar una mayoría para gobernar y no es cuestión de que la ciudadanía haya querido que las formaciones se entiendan y hagan una "nueva política" porque eso no es hacer nueva política, eso es simplemente que ninguno de los líderes ha obtenido la confianza suficiente para obtener una mayoría sólida para gobernar y es normal, porque cada uno parece estar en su mundo. Todos ofrecen programas de cualquier cosa, menos un programa para España, un programa de país. Por eso la crisis no es del bipartidismo, si no de todo el sistema político español al no saber dar una respuesta a la crisis, de ahí que prácticamente todos los parlamentos estén tan fragmentados y en algunos, incluso en crisis permanente.
Re: ELECCIONES GENERALES ESPAÑA
Lun 21 Dic 2015 - 20:55
Esa crisis de la que hablas deriva de la crisis del bipartidismo. Porque ha quedado claro que en España hay muchos votantes estructurales que no cambian su sentido de voto pase lo que pase, y por eso a pesar de la caída del bipartidismo siguen teniendo tantos votos. A eso se le suma que el sistema electoral está muerto antes de hora.
Solo queda abordar cambios profundos, también participando los "viejos" partidos, y si no quieren abordar estos cambios solo queda repetir elecciones.
La pelota está en el tejado del PSOE. O se acerca a Podemos y los nacionalistas (como ya ha hecho en Valencia) o la única salida es repetir elecciones con otros lideres i/u otras coaliciones.
Solo queda abordar cambios profundos, también participando los "viejos" partidos, y si no quieren abordar estos cambios solo queda repetir elecciones.
La pelota está en el tejado del PSOE. O se acerca a Podemos y los nacionalistas (como ya ha hecho en Valencia) o la única salida es repetir elecciones con otros lideres i/u otras coaliciones.
- Erundino Lasquetti
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Re: ELECCIONES GENERALES ESPAÑA
Lun 21 Dic 2015 - 22:59
No hay crisis del bipartidismo propiamente dicho, si no de todos los partidos en general, ya que como dije, no hay un liderazgo fuerte ni consistente lo suficiente como para dirigir España, por otro lado no existe el voto cautivo, si no fijate el bajón del PP de perder incluso 63 escaños es una bajada brutal, sin embargo retiene 132 aunque no le ha votado tanta gente al final.
- Pedro Taibo
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Re: ELECCIONES GENERALES ESPAÑA
Lun 21 Dic 2015 - 23:10
Yo creo que está muy claro, vamos a repetir las elecciones a no ser que se den situaciones inauditas como pactos PP y PSOE o PSOE, Podemos, UP, ERC y tal vez el PNV. Si la legislatura sigue adelante, será muy corta. Una cosa muy graciosa es que como siempre, todos los partidos han ganado, pero ninguno ha conseguido sus objetivos, es una victoria amarga: el PP ha ganado, pero sin mayoría y con el número de escaños de primera posición más bajo de la democracia, pero se consolidan como alternativa a C's, el PSOE pierde muchos escaños llegando a su mínimo, pero consigue liderar la oposición y ser la alternativa de la izquierda, Podemos (y sus marcas) es tercera fuerza en votos, a un punto y medio del PSOE en su rápida remontada, pero se queda a las puertas de "asaltar el cielo" y no consigue el sorpasso al PSOE que esperaban, quedando a bastante distancia del PSOE en escaños debido a la división de circunscripciones, C's se desinfla estrepitosamente y la ley electoral también les perjudica, pero se contentan diciendo que en enero eran una fuerza marginal y ahora son cuarta, mientras que IU no logra su objetivo de tener grupo parlamentario propio (a no ser que las confluencias les presten algún diputado) pero al menos, no quedan fuera del congreso lo que les habría finiquitado definitivamente. Respecto a las fuerzas nacionalistas, cabe destacar la bajada de bildu en favor de Podemos y la nueva correlación de fuerzas de los partidos catalanes donde por primera vez ERC supera a Convergncia, cosa que perjudica a Mas a la hora de pactar y refuerza a la proposición de la CUP de tener un president de consenso como Junqueras o Romeva. También destaca bastante los fallos de las encuestas, aunque las encuestas lo que reflejan son tendencias y no predicciones, por ejemplo, si un partido baja o sube, no los resultados exactos y la absurda ley electoral, que espero que se cambie pronto, porque no es justo que al PP le cueste 58000 votos un escaño y a IU 457000, 8 veces más.
Lo que queda es un país ingobernable donde el escenario más probable es que se repitan elecciones o haya un gobierno inestable que no llegue muy lejos
Lo que queda es un país ingobernable donde el escenario más probable es que se repitan elecciones o haya un gobierno inestable que no llegue muy lejos
- Erundino Lasquetti
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Re: ELECCIONES GENERALES ESPAÑA
Mar 22 Dic 2015 - 18:51
Bueno lo de las encuestas es relativo porque en algunos casos casi aciertan, lo que si ha quedado claro es que, en cuestion de encuestas, lo mejor para cualquier fuerza es mantenerse en una posicion de crecimiento moderado, los partidos a los que les daban una subida considerable, se han quedado algo cortos en lo que se refiere a expectativa de voto, mientras que los que tenian un pesimo resultado, el pronostico no estaba demasiado alejado de la realidad. Teniendo un crecimiento moderado y manteniendo la expectativa de voto, al final siempre hay muchas más posibilidades de subir que de bajar, pero eso es muy dificil de lograr, más aun cuando te expones demasiado a la opinión publica, como le pasó a Podemos y tambien si no das la cara cuando lo exige la situación, como Rajoy.
- Pedro Taibo
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Re: ELECCIONES GENERALES ESPAÑA
Mar 22 Dic 2015 - 21:27
Mairtin De Barra escribió:Bueno lo de las encuestas es relativo porque en algunos casos casi aciertan, lo que si ha quedado claro es que, en cuestion de encuestas, lo mejor para cualquier fuerza es mantenerse en una posicion de crecimiento moderado, los partidos a los que les daban una subida considerable, se han quedado algo cortos en lo que se refiere a expectativa de voto, mientras que los que tenian un pesimo resultado, el pronostico no estaba demasiado alejado de la realidad. Teniendo un crecimiento moderado y manteniendo la expectativa de voto, al final siempre hay muchas más posibilidades de subir que de bajar, pero eso es muy dificil de lograr, más aun cuando te expones demasiado a la opinión publica, como le pasó a Podemos y tambien si no das la cara cuando lo exige la situación, como Rajoy.
Podemos no ha quedado tan mal en porcentaje y tampoco ha variado tanto lo que le decían las encuestas, porque diferencias de un punto o así son casi imposibles de detectar, lo que ha pasado es que la división por circunscripciones le ha dado bastantes más escaños al PSOE, porque de porcentaje quedaron igualados, 22% y 20,7% respectivamente. La jugada de las alianzas territoriales les salió bastante bien pero tuvieron un error político bastante grande al no confluir con IU, lo que les habría dado definitivamente la hegemonía de la izquierda
- Administrador Martí
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Re: ELECCIONES GENERALES ESPAÑA
Miér 23 Dic 2015 - 15:54
Rodolfo González escribió:Mairtin De Barra escribió:Bueno lo de las encuestas es relativo porque en algunos casos casi aciertan, lo que si ha quedado claro es que, en cuestion de encuestas, lo mejor para cualquier fuerza es mantenerse en una posicion de crecimiento moderado, los partidos a los que les daban una subida considerable, se han quedado algo cortos en lo que se refiere a expectativa de voto, mientras que los que tenian un pesimo resultado, el pronostico no estaba demasiado alejado de la realidad. Teniendo un crecimiento moderado y manteniendo la expectativa de voto, al final siempre hay muchas más posibilidades de subir que de bajar, pero eso es muy dificil de lograr, más aun cuando te expones demasiado a la opinión publica, como le pasó a Podemos y tambien si no das la cara cuando lo exige la situación, como Rajoy.
Podemos no ha quedado tan mal en porcentaje y tampoco ha variado tanto lo que le decían las encuestas, porque diferencias de un punto o así son casi imposibles de detectar, lo que ha pasado es que la división por circunscripciones le ha dado bastantes más escaños al PSOE, porque de porcentaje quedaron igualados, 22% y 20,7% respectivamente. La jugada de las alianzas territoriales les salió bastante bien pero tuvieron un error político bastante grande al no confluir con IU, lo que les habría dado definitivamente la hegemonía de la izquierda
Hombre tan mal no, pero bien tampoco. No ha ganado y el partido Podemos en solitario sin contar mareas ha tenido menos que Ciudadanos.
- Pedro Taibo
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Re: ELECCIONES GENERALES ESPAÑA
Miér 23 Dic 2015 - 17:48
Administrador Martí escribió:Hombre tan mal no, pero bien tampoco. No ha ganado y el partido Podemos en solitario sin contar mareas ha tenido menos que Ciudadanos.
Claro, no ha cumplido su objetivo que era ganar las elecciones, pero teniendo en cuenta que lo maximo que ha logrado la izquierda alternativa al PSOE en este país ha sido 21 escaños con la IU de Anguita, son unos resultados magníficos. Podemos podría haber ganado al PSOE si hubiera confluido (aunque fuera mediante alianzas territoriales) con Izquierda Unida. Pablo Iglesias quería hacer de Podemos un partido al que votaran desencantados del PSOE pero que a la vez nunca votarían a IU, lo que no tiene sentido por dos razones: la primera, que según los sondeos de opinión, los ciudadanos sitúan a Podemos en un espacio político muy similar al de IU, y la segunda, que si los ciudadanos aprueban confluencias con IU en Galicia o Cataluña (que han obtenido muy buenos resultados) no van a dejar de votarles por aliarse en otros sitios. Creo que si se repiten las elecciones y Podemos se alía con IU, tienen muchas posibilidades de superar al PSOE, gobernar sería ya algo más dificil
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