Podemos completará los sueldos bajos para que nadie cobre menos de 900 euros

-Promete una renta mínima de 600 euros para los hogares sin ingresos con ayudas 'extra' por cada miembro de más
-Pablo Iglesias cifra el coste de una de sus medidas estrella en 15.158 millones de euros

http://www.elmundo.es/espana/2015/10/20/56267df822601d387e8b460c.html

¿Que Syriza prometió qué? Jajaja, por cierto, ¿Habeís oído eso de que el PSOE quiere subir el SMI a 1000€ y poner la educación obligatoria hasta los 18 años? Parece que todos están desesperados por ganar estas elecciones

ESO hasta los 18.. bieeeen vamos al insti a jugar con los amiguitos

¿Pero no era Pablo Iglesias el que decía que el complemento salarial de C's era una limosnita paternalista del Estado? 
El domingo dice esto en Salvados y lanza el martes una propuesta similar.

Guerra entre socialdemócratas, y está claro que ahí Iglesias pierde porque originalmente no lo es.

Rodolfo González escribió:¿Que Syriza prometió qué? Jajaja, por cierto, ¿Habeís oído eso de que el PSOE quiere subir el SMI a 1000€ y poner la educación obligatoria hasta los 18 años? Parece que todos están desesperados por ganar estas elecciones

Tengo un excompañero de clase que al dejar los estudios (y durante ellos) se puso a ser panadero. No tenía interés en los estudios ni nada, pero le gustaba ser panadero y va consiguiendo experiencia con ello. No todo son estudios como creen algunos.
A eso ponle que el no cobra ni de lejos 1000€. Se queda dos años más estudiando sin ningún objetivo, porque no quiere, y además no puede trabajar de panadero legalmente. Se le estorba y además es un gasto innecesario. A esto súmale unos cuantos más de personas. Y como era el caso, el mismo joven entorpeciendo las clases, jugando con los amiguitos.
Este chico es más feliz siendo panadero, y seguramente le vaya mejor, que estudiando algo que no le interesa ni le motiva.

Elías Menéndez escribió:¿Pero no era Pablo Iglesias el que decía que el complemento salarial de C's era una limosnita paternalista del Estado? 
El domingo dice esto en Salvados y lanza el martes una propuesta similar.

Guerra entre socialdemócratas, y está claro que ahí Iglesias pierde porque originalmente no lo es.

Rodolfo González escribió:¿Que Syriza prometió qué? Jajaja, por cierto, ¿Habeís oído eso de que el PSOE quiere subir el SMI a 1000€ y poner la educación obligatoria hasta los 18 años? Parece que todos están desesperados por ganar estas elecciones

Tengo un excompañero de clase que al dejar los estudios (y durante ellos) se puso a ser panadero. No tenía interés en los estudios ni nada, pero le gustaba ser panadero y va consiguiendo experiencia con ello. No todo son estudios como creen algunos.
A eso ponle que el no cobra ni de lejos 1000€. Se queda dos años más estudiando sin ningún objetivo, porque no quiere, y además no puede trabajar de panadero legalmente. Se le estorba y además es un gasto innecesario. A esto súmale unos cuantos más de personas. Y como era el caso, el mismo joven entorpeciendo las clases, jugando con los amiguitos.
Este chico es más feliz siendo panadero, y seguramente le vaya mejor, que estudiando algo que no le interesa ni le motiva.

Ni Albert Rivera ni C's son socialdemócratas, como mucho socioliberal, aunque entiendo que desde un prisma ultraliberal hasta el PP es socialdemocrata. Desde luego, no estoy de acuerdo con la educación a los 18.

Rodolfo González escribió:

Elías Menéndez escribió:¿Pero no era Pablo Iglesias el que decía que el complemento salarial de C's era una limosnita paternalista del Estado? 
El domingo dice esto en Salvados y lanza el martes una propuesta similar.

Guerra entre socialdemócratas, y está claro que ahí Iglesias pierde porque originalmente no lo es.

Rodolfo González escribió:¿Que Syriza prometió qué? Jajaja, por cierto, ¿Habeís oído eso de que el PSOE quiere subir el SMI a 1000€ y poner la educación obligatoria hasta los 18 años? Parece que todos están desesperados por ganar estas elecciones

Tengo un excompañero de clase que al dejar los estudios (y durante ellos) se puso a ser panadero. No tenía interés en los estudios ni nada, pero le gustaba ser panadero y va consiguiendo experiencia con ello. No todo son estudios como creen algunos.
A eso ponle que el no cobra ni de lejos 1000€. Se queda dos años más estudiando sin ningún objetivo, porque no quiere, y además no puede trabajar de panadero legalmente. Se le estorba y además es un gasto innecesario. A esto súmale unos cuantos más de personas. Y como era el caso, el mismo joven entorpeciendo las clases, jugando con los amiguitos.
Este chico es más feliz siendo panadero, y seguramente le vaya mejor, que estudiando algo que no le interesa ni le motiva.

Ni Albert Rivera ni C's son socialdemócratas, como mucho socioliberal, aunque entiendo que desde un prisma ultraliberal hasta el PP es socialdemocrata. Desde luego, no estoy de acuerdo con la educación a los 18.

En este país quien no está en el consenso socialdemócrata y se comporta como tal, termina bajando. El mejor ejemplo, Pablo Iglesias. Intenta aparentar que es un partido socialdemócrata pero le cuesta mucho más que a Albert Rivera y C's que nacen como un partido de centro-izquierda. Rivera ganó el debate porque sabe comportarse más como un socialdemócrata, porque está mucho más cerca de ella que Pablo Iglesias.

Si te refieres a un PP que está a favor solidaridad territorial, de la Constitución del 78 y que llama milagro económico a las políticas de estímulo del BCE, pues sí, rasgos socialdemócratas tiene. Pero prefiero llamarlo neoliberal con contaminación socialdemócrata. Socialdemócrata sobre todo de cara a la galería, porque las bases y los afiliados del partido son muy diferentes a lo que vemos: no se proyecta esa imagen.

Elías Menéndez escribió:¿Pero no era Pablo Iglesias el que decía que el complemento salarial de C's era una limosnita paternalista del Estado? 
El domingo dice esto en Salvados y lanza el martes una propuesta similar.

Guerra entre socialdemócratas, y está claro que ahí Iglesias pierde porque originalmente no lo es.

Rodolfo González escribió:¿Que Syriza prometió qué? Jajaja, por cierto, ¿Habeís oído eso de que el PSOE quiere subir el SMI a 1000€ y poner la educación obligatoria hasta los 18 años? Parece que todos están desesperados por ganar estas elecciones

Tengo un excompañero de clase que al dejar los estudios (y durante ellos) se puso a ser panadero. No tenía interés en los estudios ni nada, pero le gustaba ser panadero y va consiguiendo experiencia con ello. No todo son estudios como creen algunos.
A eso ponle que el no cobra ni de lejos 1000€. Se queda dos años más estudiando sin ningún objetivo, porque no quiere, y además no puede trabajar de panadero legalmente. Se le estorba y además es un gasto innecesario. A esto súmale unos cuantos más de personas. Y como era el caso, el mismo joven entorpeciendo las clases, jugando con los amiguitos.
Este chico es más feliz siendo panadero, y seguramente le vaya mejor, que estudiando algo que no le interesa ni le motiva.

Coincido.

Me parece muy bien que el Estado ayude a las familias que tienen bajos ingresos, no soy socialista ni de izquierdas por querer un Estado de Bienestar, pero sí coincido con la doctrina Social de la Iglesia en este sentido.

De todas formas debería explicar cómo obtendrá dinero para financiar esa medida, ¿otra vez seremos las autonomías más productivas las que financiamos? Catalunya será independiente si todo continúa así, y ya no podrán financiar nada de esto.

Irene Ferrusola escribió:Me parece muy bien que el Estado ayude a las familias que tienen bajos ingresos, no soy socialista ni de izquierdas por querer un Estado de Bienestar, pero sí coincido con la doctrina Social de la Iglesia en este sentido.

De todas formas debería explicar cómo obtendrá dinero para financiar esa medida, ¿otra vez seremos las autonomías más productivas las que financiamos? Catalunya será independiente si todo continúa así, y ya no podrán financiar nada de esto.

Cataluña en estos momentos no financia nada. En unas décadas, dada la decadente trayectoria de Cataluña, tendremos el resto del Estado que subsidiarla.

Elías Menéndez escribió:¿Pero no era Pablo Iglesias el que decía que el complemento salarial de C's era una limosnita paternalista del Estado? 
El domingo dice esto en Salvados y lanza el martes una propuesta similar.

Guerra entre socialdemócratas, y está claro que ahí Iglesias pierde porque originalmente no lo es.

Rodolfo González escribió:¿Que Syriza prometió qué? Jajaja, por cierto, ¿Habeís oído eso de que el PSOE quiere subir el SMI a 1000€ y poner la educación obligatoria hasta los 18 años? Parece que todos están desesperados por ganar estas elecciones

Tengo un excompañero de clase que al dejar los estudios (y durante ellos) se puso a ser panadero. No tenía interés en los estudios ni nada, pero le gustaba ser panadero y va consiguiendo experiencia con ello. No todo son estudios como creen algunos.
A eso ponle que el no cobra ni de lejos 1000€. Se queda dos años más estudiando sin ningún objetivo, porque no quiere, y además no puede trabajar de panadero legalmente. Se le estorba y además es un gasto innecesario. A esto súmale unos cuantos más de personas. Y como era el caso, el mismo joven entorpeciendo las clases, jugando con los amiguitos.
Este chico es más feliz siendo panadero, y seguramente le vaya mejor, que estudiando algo que no le interesa ni le motiva.

La socialdemocracia no puede existir en un contexto neoliberal como el actual, en todo caso socioliberal.

Irene Ferrusola escribió:Me parece muy bien que el Estado ayude a las familias que tienen bajos ingresos, no soy socialista ni de izquierdas por querer un Estado de Bienestar, pero sí coincido con la doctrina Social de la Iglesia en este sentido.

De todas formas debería explicar cómo obtendrá dinero para financiar esa medida, ¿otra vez seremos las autonomías más productivas las que financiamos? Catalunya será independiente si todo continúa así, y ya no podrán financiar nada de esto.

Tu aquí en Baviera votarías a la CSU pero de cabeza. Porque en el Bayernpartei no te veo

Roberto Martínez escribió:

Irene Ferrusola escribió:Me parece muy bien que el Estado ayude a las familias que tienen bajos ingresos, no soy socialista ni de izquierdas por querer un Estado de Bienestar, pero sí coincido con la doctrina Social de la Iglesia en este sentido.

De todas formas debería explicar cómo obtendrá dinero para financiar esa medida, ¿otra vez seremos las autonomías más productivas las que financiamos? Catalunya será independiente si todo continúa así, y ya no podrán financiar nada de esto.

Cataluña en estos momentos no financia nada. En unas décadas, dada la decadente trayectoria de Cataluña, tendremos el resto del Estado que subsidiarla.

Catalunya ya no estará en este Estado a este paso. Seguid así.

Martí Casas escribió:

Elías Menéndez escribió:¿Pero no era Pablo Iglesias el que decía que el complemento salarial de C's era una limosnita paternalista del Estado? 
El domingo dice esto en Salvados y lanza el martes una propuesta similar.

Guerra entre socialdemócratas, y está claro que ahí Iglesias pierde porque originalmente no lo es.

Rodolfo González escribió:¿Que Syriza prometió qué? Jajaja, por cierto, ¿Habeís oído eso de que el PSOE quiere subir el SMI a 1000€ y poner la educación obligatoria hasta los 18 años? Parece que todos están desesperados por ganar estas elecciones

Tengo un excompañero de clase que al dejar los estudios (y durante ellos) se puso a ser panadero. No tenía interés en los estudios ni nada, pero le gustaba ser panadero y va consiguiendo experiencia con ello. No todo son estudios como creen algunos.
A eso ponle que el no cobra ni de lejos 1000€. Se queda dos años más estudiando sin ningún objetivo, porque no quiere, y además no puede trabajar de panadero legalmente. Se le estorba y además es un gasto innecesario. A esto súmale unos cuantos más de personas. Y como era el caso, el mismo joven entorpeciendo las clases, jugando con los amiguitos.
Este chico es más feliz siendo panadero, y seguramente le vaya mejor, que estudiando algo que no le interesa ni le motiva.

La socialdemocracia no puede existir en un contexto neoliberal como el actual, en todo caso socioliberal.

Ídem, la socialdemocracia dejó de tener sentido después de 1990

Roberto Martínez escribió:

Irene Ferrusola escribió:Me parece muy bien que el Estado ayude a las familias que tienen bajos ingresos, no soy socialista ni de izquierdas por querer un Estado de Bienestar, pero sí coincido con la doctrina Social de la Iglesia en este sentido.

De todas formas debería explicar cómo obtendrá dinero para financiar esa medida, ¿otra vez seremos las autonomías más productivas las que financiamos? Catalunya será independiente si todo continúa así, y ya no podrán financiar nada de esto.

Cataluña en estos momentos no financia nada. En unas décadas, dada la decadente trayectoria de Cataluña, tendremos el resto del Estado que subsidiarla.

En fin, en verdad este comentario es de lo más absurdo.

Martí Casas escribió:

Irene Ferrusola escribió:Me parece muy bien que el Estado ayude a las familias que tienen bajos ingresos, no soy socialista ni de izquierdas por querer un Estado de Bienestar, pero sí coincido con la doctrina Social de la Iglesia en este sentido.

De todas formas debería explicar cómo obtendrá dinero para financiar esa medida, ¿otra vez seremos las autonomías más productivas las que financiamos? Catalunya será independiente si todo continúa así, y ya no podrán financiar nada de esto.

Tu aquí en Baviera votarías a la CSU pero de cabeza. Porque en el Bayernpartei no te veo

En CDC también hay socialcristianos, que no todo estaba en UDC. Por ejemplo en JxSí está Demòcrates de Catalunya, aunque no cuentan demasiado.

Rodolfo González escribió:

Martí Casas escribió:

Elías Menéndez escribió:¿Pero no era Pablo Iglesias el que decía que el complemento salarial de C's era una limosnita paternalista del Estado? 
El domingo dice esto en Salvados y lanza el martes una propuesta similar.

Guerra entre socialdemócratas, y está claro que ahí Iglesias pierde porque originalmente no lo es.

Rodolfo González escribió:¿Que Syriza prometió qué? Jajaja, por cierto, ¿Habeís oído eso de que el PSOE quiere subir el SMI a 1000€ y poner la educación obligatoria hasta los 18 años? Parece que todos están desesperados por ganar estas elecciones

Tengo un excompañero de clase que al dejar los estudios (y durante ellos) se puso a ser panadero. No tenía interés en los estudios ni nada, pero le gustaba ser panadero y va consiguiendo experiencia con ello. No todo son estudios como creen algunos.
A eso ponle que el no cobra ni de lejos 1000€. Se queda dos años más estudiando sin ningún objetivo, porque no quiere, y además no puede trabajar de panadero legalmente. Se le estorba y además es un gasto innecesario. A esto súmale unos cuantos más de personas. Y como era el caso, el mismo joven entorpeciendo las clases, jugando con los amiguitos.
Este chico es más feliz siendo panadero, y seguramente le vaya mejor, que estudiando algo que no le interesa ni le motiva.

La socialdemocracia no puede existir en un contexto neoliberal como el actual, en todo caso socioliberal.

Ídem, la socialdemocracia dejó de tener sentido después de 1990

No soy socialdemócrata, pero reconozco que la socialdemocracia es una de las ideologías más evolutivas de la historia moderna. Un socialdemócrata a principios de siglo XX era marxista, en los años '30 un socialismo democrático, en la década de 1960/70 también representaban un progresismo social y la economía social de mercado. Luego creo que se convirtieron en socioliberales. En cambio los liberales puros siguen opinando prácticamente igual que a principios de siglo XX.

Irene Ferrusola escribió:

Roberto Martínez escribió:

Irene Ferrusola escribió:Me parece muy bien que el Estado ayude a las familias que tienen bajos ingresos, no soy socialista ni de izquierdas por querer un Estado de Bienestar, pero sí coincido con la doctrina Social de la Iglesia en este sentido.

De todas formas debería explicar cómo obtendrá dinero para financiar esa medida, ¿otra vez seremos las autonomías más productivas las que financiamos? Catalunya será independiente si todo continúa así, y ya no podrán financiar nada de esto.

Cataluña en estos momentos no financia nada. En unas décadas, dada la decadente trayectoria de Cataluña, tendremos el resto del Estado que subsidiarla.

En fin, en verdad este comentario es de lo más absurdo.

Te explico, la transferencia de renta en los años 60-70-80 de Cataluña al resto de España podría rondar una cifra superior al 10% de su PIB. Ese dato refleja la riqueza relativa que tenía Cataluña, que era muy superior a la del resto del país. Los últimos datos publicados rezan que la transferencia hoy es de aproximadamente el 3-4%, lo cual habla del brutal descenso de la riqueza relativa (en relación a España) que ha sufrido Cataluña no cuando gobierna Madrid allí, sino cuando vuestros chorizos son los que gobiernan. Os mean en la cara y dicen que llueve, estáis tan cegados por la independencia que ni sois capaces de reconocer que durante estos 30 años el único expolio que habéis sufrido es el de los políticos nacionalistas que os han robado a manos llenas.

Ayer vimos al tesorero de Convergencia. Hoy nos levantamos con la noticia de que Grifols, empresa cuyo cabeza visible apoyaba la independencia, marcha a Irlanda para dejar de pagar impuestos en Cataluña. A ellos les importa nada defender o no Cataluña, al final lo único que hacen es proteger su bolsillo usando la independencia como parapeto.