EL INDEPENDENTISMO NO TRIUNFARÁ EN CATALUÑA
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- Anselmo Lacasa
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Re: EL INDEPENDENTISMO NO TRIUNFARÁ EN CATALUÑA
Dom 26 Jul 2015 - 0:05
La independencia por supuesto que no sale, pero ¿qué se apuestan que al final consiguen un concierto a nivel fiscal como tienen en el Pais Vasco y Navarra?. Así ya no hay inspecciones, ni fraudes fiscales ni nada de nada. ¿Cuantos escándalos fiscales se han producido en el Pais Vasco y Navarra?. Pues ninguno. Lo que quieren es tener el control del dinero y punto, para poder seguir mangoneando a su antojo. La independencia para la siguiente generación.
Un chiste: Dado que según parece hay 1,5 millones de catalanes que quieren abandonar España, les sugiero que lo hagan a bordo de pateras y pongan rumbo a Africa. De esta forma se equilibrará parcialmente el tráfico de personas que existe en sentido contrario (unos que quieren llegar a Europa y otros que quieren marchar).
Un chiste: Dado que según parece hay 1,5 millones de catalanes que quieren abandonar España, les sugiero que lo hagan a bordo de pateras y pongan rumbo a Africa. De esta forma se equilibrará parcialmente el tráfico de personas que existe en sentido contrario (unos que quieren llegar a Europa y otros que quieren marchar).
- Clara MaciàIniciativa per la Franja
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Re: EL INDEPENDENTISMO NO TRIUNFARÁ EN CATALUÑA
Dom 26 Jul 2015 - 0:33
¿Con que dinero? No habrá ninguna propuesta así. Y en todo caso antes se llevaría a las urnas para que los catalanes daran su opinión. Nosotros queremos gestionar lo que es nuestro, sea lo que sea, que es lo más normal del mundo.Miguel Errejón escribió:La independencia por supuesto que no sale, pero ¿qué se apuestan que al final consiguen un concierto a nivel fiscal como tienen en el Pais Vasco y Navarra?. Así ya no hay inspecciones, ni fraudes fiscales ni nada de nada. ¿Cuantos escándalos fiscales se han producido en el Pais Vasco y Navarra?. Pues ninguno. Lo que quieren es tener el control del dinero y punto, para poder seguir mangoneando a su antojo. La independencia para la siguiente generación.
Un chiste: Dado que según parece hay 1,5 millones de catalanes que quieren abandonar España, les sugiero que lo hagan a bordo de pateras y pongan rumbo a Africa. De esta forma se equilibrará parcialmente el tráfico de personas que existe en sentido contrario (unos que quieren llegar a Europa y otros que quieren marchar).
¿A quién has preguntado para afirmar ese número de personas que según tu quieren abandonar España?
- Alfonso Cárdenas
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Re: EL INDEPENDENTISMO NO TRIUNFARÁ EN CATALUÑA
Dom 26 Jul 2015 - 0:36
Y dale con el raca raca de las mercancías... Hablas con una facilidad y una simpleza tal que llego a la conclusión de que para no deprimirse es preferible no entrar en debate contigo porque, macho, intentas defender un argumento soltando términos de "democracias normales", "derecho internacional", "independencia", etc. sin profundizar más. Luego pasa lo que pasa, que no contestas a lo que te dicen y en el caso de contestar lo haces con titulares sueltos, acompañándolos de emoticonos.Antoni Sànchez Miranda escribió:Pero que apoyos tenéis vosotros si nadie os da la razón, como máximo para no mojarse dicen que es un asunto interno:risas: (hasta que lo deja de ser). Haber por donde pasaréis entonces vuestras mercancias terrestres Lo mismo decíais con otros países y al final los acabaron reconociendo, si siempre pasa igual, cuando decíis practicamente siempre acaba siendo todo lo contrarioHéctor Fernández. escribió:En el derecho internacional casi nunca se reconocen independencias, y nunca si el que se independiza lo hace de un país como España. Nosotros no somos Sudán ni Yugoslavia. El reconocimiento como un país independiente es algo que no reconocerán nunca ningún país del mundo importante (que es lo que cuenta). El peso del proceso independentista en otros países se toma a broma, Cataluña no tiene peso ninguno y España tiene el respaldo de la comunidad internacional.Antoni Sànchez Miranda escribió:Eso mismo, reconocimiento, y también hechos consumados. En el derecho internacional no se prohiben las independencias. No hay nada imposible.Héctor Fernández. escribió:Antoni, no te engañes, la independencia, a día de hoy, es imposible. Si no es bilateral desde el punto de vista del derecho internacional público es imposible, pues la independencia de un país viene definida por el reconocimiento internacional, a parte del reconocimiento del país del que se independiza.
A parte de que se suele utilizar, desde la ignorancia de lo que significa, el derecho a la autodeterminación de los pueblos, cosa que no se aplicaría a Cataluña.
Podemos debatir de política o de sentimientos, pero lo que define estas cosas es el derecho, y en el derecho no cabe independencia alguna. Hay veces en la vida que se pueden hacer cosas y hay veces que no, y esta es de las que no.
La independencia no se consuma diciendo "yo soy un país independiente", ni siquiera haciendo un referendum como el que se hizo o unas elecciones plebiscitarias como se quiere hacer, eso es un chiste jurídicamente hablando, sin ánimo de ofender, pero es lo que dictan las normas y prácticas internacionales.
La única opción es que se reconozca la independencia por ambas partes, cosa que no va a ocurrir nunca.
- Alfonso Cárdenas
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Re: EL INDEPENDENTISMO NO TRIUNFARÁ EN CATALUÑA
Dom 26 Jul 2015 - 0:43
La mejor forma de calificar el llamado proceso de Transicion Nacional es como un quiero y no puedo que nunca llega a su meta, pese a anunciar siempre que el siguiente paso a dar ya será el definitivo: así lo trasladaron en los últimos comicios al Parlament en los que Mas se convirtió en menos, lo hicieron con mayor fuerza con la chapuza de consultilla de noviembre de 2014 y ahora vuelven a hacerlo con las mal llamadas elecciones "plebiscitarias", término ese último que no tiene sustento legal alguno. Por favor, pero si ya no se lo creen ni los propios soberanistas, los que no están cegados por sentimentalismos emocionales y utópicos, claro.
- Clara MaciàIniciativa per la Franja
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Re: EL INDEPENDENTISMO NO TRIUNFARÁ EN CATALUÑA
Dom 26 Jul 2015 - 1:28
No me entretengo más en estos debates esteriles. Tengo una campaña por hacer...Carlos García-Padilla escribió:La mejor forma de calificar el llamado proceso de Transicion Nacional es como un quiero y no puedo que nunca llega a su meta, pese a anunciar siempre que el siguiente paso a dar ya será el definitivo: así lo trasladaron en los últimos comicios al Parlament en los que Mas se convirtió en menos, lo hicieron con mayor fuerza con la chapuza de consultilla de noviembre de 2014 y ahora vuelven a hacerlo con las mal llamadas elecciones "plebiscitarias", término ese último que no tiene sustento legal alguno. Por favor, pero si ya no se lo creen ni los propios soberanistas, los que no están cegados por sentimentalismos emocionales y utópicos, claro.
El término ''legal'' es lo de menos. ¿Quien ha dicho que los anteriores eran los definitivos? Estas elecciones son las definitivas, no otras, estas. ¿Que pasa con Mas? Hay más independentistas a parte de él.
¿Pero que clase de realidad catalana estáis viviendo vosotros fuera de Catalunya?
- Josep Montoliu
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Re: EL INDEPENDENTISMO NO TRIUNFARÁ EN CATALUÑA
Dom 26 Jul 2015 - 2:23
Con el tema catalán no hay por donde cogerlo, tanto por los partidos españoles que por los catalanes.
Mañana intentare decir la mia y quien sabe, puede que nombre a mi tierra, La Franja de Ponent. xD!
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- Bonaventura Casals
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Re: EL INDEPENDENTISMO NO TRIUNFARÁ EN CATALUÑA
Dom 26 Jul 2015 - 7:53
Seguramente, señor Margallo, seguramente.Miguel Errejón escribió:La independencia por supuesto que no sale, pero ¿qué se apuestan que al final consiguen un concierto a nivel fiscal como tienen en el Pais Vasco y Navarra?. Así ya no hay inspecciones, ni fraudes fiscales ni nada de nada. ¿Cuantos escándalos fiscales se han producido en el Pais Vasco y Navarra?. Pues ninguno. Lo que quieren es tener el control del dinero y punto, para poder seguir mangoneando a su antojo. La independencia para la siguiente generación.
Un chiste: Dado que según parece hay 1,5 millones de catalanes que quieren abandonar España, les sugiero que lo hagan a bordo de pateras y pongan rumbo a Africa. De esta forma se equilibrará parcialmente el tráfico de personas que existe en sentido contrario (unos que quieren llegar a Europa y otros que quieren marchar).
Re: EL INDEPENDENTISMO NO TRIUNFARÁ EN CATALUÑA
Lun 27 Jul 2015 - 1:58
Padilla, Josep, ¿Qué hacéis en el chiringuito?, que estamos de elecciones, por Dios!!!
- Clara MaciàIniciativa per la Franja
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Re: EL INDEPENDENTISMO NO TRIUNFARÁ EN CATALUÑA
Lun 27 Jul 2015 - 2:07
Bonaventura Casals escribió:Seguramente, señor Margallo, seguramente.Miguel Errejón escribió:La independencia por supuesto que no sale, pero ¿qué se apuestan que al final consiguen un concierto a nivel fiscal como tienen en el Pais Vasco y Navarra?. Así ya no hay inspecciones, ni fraudes fiscales ni nada de nada. ¿Cuantos escándalos fiscales se han producido en el Pais Vasco y Navarra?. Pues ninguno. Lo que quieren es tener el control del dinero y punto, para poder seguir mangoneando a su antojo. La independencia para la siguiente generación.
Un chiste: Dado que según parece hay 1,5 millones de catalanes que quieren abandonar España, les sugiero que lo hagan a bordo de pateras y pongan rumbo a Africa. De esta forma se equilibrará parcialmente el tráfico de personas que existe en sentido contrario (unos que quieren llegar a Europa y otros que quieren marchar).
- Clara MaciàIniciativa per la Franja
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Re: EL INDEPENDENTISMO NO TRIUNFARÁ EN CATALUÑA
Lun 27 Jul 2015 - 2:07
+1Héctor Fernández. escribió:Padilla, Josep, ¿Qué hacéis en el chiringuito?, que estamos de elecciones, por Dios!!!
- Martí GieslerPrimer Ministre
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Re: EL INDEPENDENTISMO NO TRIUNFARÁ EN CATALUÑA
Jue 30 Jul 2015 - 2:04
Antoni Sànchez Miranda escribió:Me parece que no entiendes lo que es está candidatura unitaria para la INDEPENDENCIA, que no se mide si es de izquierdas o de derechas... A ver si aprendemos a ver las cosas más profundamente.Martí Brauchitsch escribió:Antoni Sànchez Miranda escribió:*Eso es absolutamente falso, el gobierno español sigue haciendo la vida imposible, querellas, suspensiones, amenazas,... y siguen a día de hoy con lo mismo. Su problema es que ha querido frenarlo sin hacer nada y amenazando, y esa será su perdición.
*Las encuestas son encuestas. Lo que cuentan son las urnas, y se inciará el proceso de independencia si hay mayoría absoluta de escaños independentistas mínimo, como en unas elecciones.
*El candidato de ''junts per sí'' que no lo conozcas tu no significa que no lo conozca nadie, ¿y quien dice que no sea carismatico? xDDDD
*Si los únicos divididos sois vosotros, ''Junts pel Sí'' ya tiene el apoyo de las entidades soberanistas, CDC, ERC, MES, RCAT, Democrates per Catalunya y SI. Esta es la candidatura transversal y unitaria de la mayoria de partidos independentistas. Y la CUP posiblemente y a la espera de que lo decida Procés Constituent, podrían ir juntos en las elecciones, pero eso está por ver todavía. ¿Se puede saber donde vives tu para decir que los partidos están divididos? Porque es todo lo contrario.
*Si, tu crees,... ¿y que? ¿se lo has preguntado a alguien a caso para asegurarlo? Seguíis muy ciegos... seguíis suponiendo a saber que... hasta llegar a decir que los partidos independentistas están dividos????? esto ya no es miopia, es algo peor.
- Claro, es que si hacéis las cosas de forma ilegal... es lo que hay.
- Las encuestas son maneras de manipular, piénsalo.
- No es que sea el más carismático, pero lo que sí sé es que es un chaquetero.
- Es decir, de los partidos que han estado a favor de los recortes, privatizaciones e inacción de Govern de Mas y del Parlament. CUP y Procés Constituent no irán en esa lista, ya lo han dicho, día a día se quejan de los recortes etc que vosotros apoyáis, y tú el primero formando parte de las Joventuts Retalladores de Catalunya.
- Yo no digo que estéis divididos, sólo que estáis cegados en algo que no vais a conseguir.
Ya pero como no habrá independencia, serán (que no) 4 años de desgobierno como todos los que lleva Mas.
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