Conferencia del President de la Generalitat, Joaquim Herrera
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Anselmo Lacasa
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Clara Macià
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- Clara MaciàIniciativa per la Franja
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Conferencia del President de la Generalitat, Joaquim Herrera
Miér 22 Jul 2015 - 14:35
Joaquim Herrera: ''La soberanía de los catalanes reside en los catalanes!''
''Las amenazas e imposiciones... lo único que tiene el Partido Popular para convencer a los catalanes que quedarse con ellos es lo mejor''
Bona tarda a totes i a tots.
Es un tanto curioso que se de una excusa tan mala como poner sobre la mesa el índice de paro en Catalunya de casi el 30% para atacar la gestión del Govern de la Generalitat... pero lo más ruin es que hace más de un año como dice el señor Fernández, su partido dejó a Catalunya sin instituciones, sin gobierno, sin derechos, su partido es el partido más irresponsable de toda la historia de la democracia. Esta situación ha tenido lugar por la falta de unas instituciones que se ocuparan del día a día de Catalunya, o sea... el responsable es su partido, son sus actitudes autoritarias y sus imposiciones, que no son diálogo, es la oferta de la claudicación. ¡Eso no lo queremos! ¡Ya hemos cedido (que no claudicado), en muchos asuntos en estos más de 30 años de democracia española, y más de 100 años de existencia del catalanismo político... ¡Hemos ofrecido las mejores maneras de encontrar un encaje catalán dentro de España! Y la respuesta ha sido clara... desentendimiento total a las reivindicaciones catalanas, deficits fiscals inaguantables que empobrecen cada día más a Catalunya, y ocupaciones ilegítimas de nuestro país. Esta es la realidad que nos dejan y nos ofrecen para permanecer en el Estado español...
(Aplausos contundentes)
Sin duda es tanto curioso que el señor Fernández diga que los catalanes no quieren la independencia porque si ve los resultados, el 61% de los votos en los últimos comicios son de apoyo a las formaciones independentistas y a la independencia de Catalunya, al incio del proceso de independencia que parece que usted ignora, o quiere apalear por la fuerza, y con la excusa de la ''unidad de España''... Si hubiesen tratado decentemente a los catalanes, seguramente no habríamos llegado a esta situación, posiblemente, pero este es el escenario que ustedes mismos con sus actos han creado.
(Aplausos y gritos de afirmación ante las palabras del President Herrera)
Lo que decía usted... ''el gobierno catalán cree que las familias pueden llenar la cesta de la compra de independencia..., que las barras de pan se sustituyen con independencia. Pero lo cierto es que la independencia no se come, ni abastece a las farmacias, ni para desahucios, ni sube los salarios a los trabajadores.'' y yo le respondo... ¿Y el Estado español abastece a los ciudadanos de los servicios públicos que necesita o lo ha hecho durante el período de suspensión de las instituciones catalanas? No todo lo contrario, no ha hecho absolutamente nada... Nosotros tenemos claro que la independencia no es la solución, sino que es la herramienta indispensable para llevar a cabo las medidas que necesita Catalunya, y que usted amenaza, como no, de desactivarlas indistintamente con el Tribunal Constitucional. Sin duda otro error táctico del Partido Popular que lo único que intenta es imponer a los catalanes, lo que ellos no desean, el status quo, o reformas descafeínadas que nada cambian. Parece que usted ni su gente se ha enterado de nada, ni de lo que dicen los catalanes, que se llevan movilizando durante 5 años seguidos, ¿No les da vergüenza?
(Grandes aplausos del público)
Señor Fernández, este Govern català se está comprometiendo a solucionar los problemas que todos ustedes son incapaces de abordar, ¿que medidas han propuesto ustedes en el Congreso de los Diputados español en la última legislatura? ¿Miremos la Mesa del Congreso a ver si encontramos algo? Lo único que han sabido hacer en el Parlament de Catalunya es criticar y no proponer absolutamente nada... y así les va...
A nosotros nos une un objetivo muy claro, y nos mantenemos unidos, mientras ustedes están en guerras internas y no saben ni a donde van. Nuestro objetivo, un Estado Catalán que se ocupe de los problemas de los catalanes y los soluciones, una sociedad que sirva de ejemplo de unidad, que nuestros sueños pueden hacerse realidad con esfuerzo y perseverancia, todo lo que nos comprometamos a hacer los catalanes, con nuestras ganas de hacerlas bien, las haremos! ¡Los ciudadanos descontentos por las fuerzas unionistas, y que decidieron abstenirse antes que drles confianza, tienen nuestros brazos abiertos para unirse a este proyecto de futuro para nuestros hijos, nietos, y todas las generaciones futuras de catalanes que aun están por venir!
(Aplausos del público)
Como no... confunden Europa, con la UE... y siguen haciendolo con sus lamentables declaraciones únicamente nos abren más los ojos para tener más claro que este camino de la independencia es el camino a seguir, para tener un futuro digno...
Por cierto, señor Fernández, ¿le debemos recordar las palabras de Hollande, y el convencimiento de Merkel, sobre la posibilidad que el Estado español quede fuera de la Unión? Siga amenazando, ya que es lo único que nos sabe ofrecer...
¿Le recordamos además precedentes de países europeos que la Unión Europea no iba reconocer, y al final los reconocieron y al poco tiempo ya eran socios? Eso si ustedes a ellos, si las autoridades españolas, también día si día también siguieron diciendo que esos países no serían reconocidos, y mire... ¡Al final si! Su campaña del miedo no les sirvió en su día, hoy tampoco.
(grandes aplausos de los presentes)
Sabemos perfectamente que significa la independencia, y es la posibilidad de construir un Estado de los ciudadanos, que desean construir una sociedad mejor, una justicia social mejor,... y que con el Estado español y su eterno bipartidismo tradicional parece que no llegará.
Así que nuestra labor será iniciar el proceso de independencia, las negociaciones con el gobierno que salga de los comicios españoles para tractar y pactar los términos para la independencia pactada; y con el arbitraje de la UE, y la Comunidad internacional. Y lógicamente, si el gobierno español se niega a negociar nada, y solo propusiese la claudicación a las aspiraciones catalanas, lógicamente no descartamos otras vías de actuación.
(Grandes aplausos)
¡Porque en Catalunya no ha augmentado el nacionalismo, ha augmentado el independentismo instrumental! La frustración delante de las actuaciones y discursos de los Ejecutivos españoles y los partidos de siempre... ¡Tenganlo claro desde Madrid!
Moltes gràcies!
(Gran ovación del público presente, y gritos de INDEPENDÈNCIA!!!!)
- Gonzalo Periañez
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Re: Conferencia del President de la Generalitat, Joaquim Herrera
Miér 22 Jul 2015 - 14:57
Cataluña, no es sujeto de soberanía. La independencia catalana solo puede dictarla el pueblo español, del que los catalanes forman parte. Solamente decir, que en los últimos años, Cataluña ha conocido una explosión demográfica gracias a la emigración española, que ha concentrado en la región capital humano y genético, ahorros y plusvalías provenientes de España.
- Clara MaciàIniciativa per la Franja
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Re: Conferencia del President de la Generalitat, Joaquim Herrera
Miér 22 Jul 2015 - 15:00
La Declaración de Soberanía, en enero de 2013, aprobada por el Parlament dice todo lo contrario, Catalunya es un sujeto de soberanía. La soberanía de los catalanes, reside únicamente en los catalanes... A ver si se enteran ya... La emigración española, y de otros países extranjeros,... no monopolicen. Da igual su procedencia, SON CATALANES, igual!Gonzalo Periañez escribió:Cataluña, no es sujeto de soberanía. La independencia catalana solo puede dictarla el pueblo español, del que los catalanes forman parte. Solamente decir, que en los últimos años, Cataluña ha conocido una explosión demográfica gracias a la emigración española, que ha concentrado en la región capital humano y genético, ahorros y plusvalías provenientes de España.
Re: Conferencia del President de la Generalitat, Joaquim Herrera
Miér 22 Jul 2015 - 15:07
Pablo Casado
Cada uno elige la fantasía en la que decide vivir. Hay quienes creen que los unicornios voladores existen y otros que creen en la independencia o en que Cataluña es sujeto de soberanía propia. Lo malo es cuando se intenta convencer a la gente de que los unicornios voladores existen.
Es importante tener los pies en la tierra, pero no soy quien para quitar a algunos políticos irresponsables sus fantasías.
Cada uno elige la fantasía en la que decide vivir. Hay quienes creen que los unicornios voladores existen y otros que creen en la independencia o en que Cataluña es sujeto de soberanía propia. Lo malo es cuando se intenta convencer a la gente de que los unicornios voladores existen.
Es importante tener los pies en la tierra, pero no soy quien para quitar a algunos políticos irresponsables sus fantasías.
- Clara MaciàIniciativa per la Franja
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Re: Conferencia del President de la Generalitat, Joaquim Herrera
Miér 22 Jul 2015 - 15:19
Sobre todo los que dicen que los unicornios existen y que la mayoría de los catalanes votarian encantados al PP... ¿No señor Casado? Ahorrese sus sarcasmos.
- Anselmo Lacasa
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Re: Conferencia del President de la Generalitat, Joaquim Herrera
Miér 22 Jul 2015 - 16:02
Ángel Paniaguado militante de Podemos extremeño.
Y dale con la burra al trigo señor Herrera ''La soberanía de los catalanes reside en los catalanes!'',no señor Herrera,la soberanía de Cataluña y los catalanes reside en todo el pueblo español mientras no cambiemos la Constitución que nos hemos dado,aunque nos nos guste y tengamos que reformarla es lo que nos queda,acatarla.
Y dale con la burra al trigo señor Herrera ''La soberanía de los catalanes reside en los catalanes!'',no señor Herrera,la soberanía de Cataluña y los catalanes reside en todo el pueblo español mientras no cambiemos la Constitución que nos hemos dado,aunque nos nos guste y tengamos que reformarla es lo que nos queda,acatarla.
- Clara MaciàIniciativa per la Franja
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Re: Conferencia del President de la Generalitat, Joaquim Herrera
Miér 22 Jul 2015 - 16:08
¿Están seguros que Podemos no se ha convertido en la sucursal del PP en materia de soberanías?
- Leonardo Espinosa
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Re: Conferencia del President de la Generalitat, Joaquim Herrera
Miér 22 Jul 2015 - 16:17
Elías Menéndez
Catalunya no puede repetir la historia, este presidente va a llevar a los catalanes al abismo. Cuando las cosas se hacen mal, deprisa y corriendo las consecuencias son tremendas.
Los cambios y los procesos pasan por hablar y dialogar. No vale ni escudarse en la unidad de España ni en la soberanía de Catalunya. Preocupémonos de la soberanía de cada catalán.
Catalunya no puede repetir la historia, este presidente va a llevar a los catalanes al abismo. Cuando las cosas se hacen mal, deprisa y corriendo las consecuencias son tremendas.
Los cambios y los procesos pasan por hablar y dialogar. No vale ni escudarse en la unidad de España ni en la soberanía de Catalunya. Preocupémonos de la soberanía de cada catalán.
- Anselmo Lacasa
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Re: Conferencia del President de la Generalitat, Joaquim Herrera
Miér 22 Jul 2015 - 16:21
Paniagudo.Antoni Sànchez Miranda escribió:¿Están seguros que Podemos no se ha convertido en la sucursal del PP en materia de soberanías?
¿Sucursal del PP en materia de soberanía?.Ni lo sueñe señor Miranda,Podemos es al PP,como la noche al día.Lo que pasa es que Podemos es un partido democrático y acata lo que hay aunque no nos guste y la única forma de cambiar las cosas democraticamente son por las urnas,dialogando y no por la fuerza o por cujons(aunque la palabra suene mal).
- Antonio Pérez Madrazo
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Nacionalistas y Partido Popular ¿Diferentes?. No creo.
Miér 22 Jul 2015 - 16:39
Estamos en el mismo enfrentamiento de siempre.
Por un lado el Partido Popular usa su discurso del miedo, bien conocido por Podemos, para presentar una Cataluña peligrosa, indómita y rebelde que debe ser controlada con puño de hierro para que no salga del camino que el PP desea. ERROR. Cataluña está formado por ciudadanos y ciudadanas que luchan día a día por seguir hacia adelante, no son gente peligrosa, sino un pueblo que pasa dificultades tremendas, como el resto del pueblo español, y que en parte ha caído en los cantos de sirena del independentismo más insolidario y radical.
Por otro lado tenemos a los actuales representantes del nacionalismo más obsoleto y retrógrado que haciendo oídos sordos a las necesidades y preocupaciones de los catalanes, insisten en seguir caminos hacia ningún lado, poniendo a Cataluña al borde del precipicio, y con ella al resto de España. Como ya he indicado en otros lugares, se ha agrandado un desafío con el único objetivo de ocultar la incompetencia de nuestros gobernantes. Así de duro, así de claro.
Vuelvo a insistir, las posiciones que mantienen hoy en día a ambos lados de la mesa solo nos lleva al caos. Por intereses partidistas de cada uno la cuerda está a punto de romperse, y créanme, cuando las cuerdas se rompen no se rompen por la zona fuerte (las altas esferas políticas, grandes empresarios) sino por lo que más tienen que perder (las clases obreras y medias que sufren la crisis día a día). Solo hay que ver los datos de Cataluña de los últimos tiempos. ¿Eso supongo que no son datos dignos de debate no, Sr. Presidente de Generalitat?. Son datos contundentes que demuestran la incapacidad del actual gobierno catalán y español de llevarnos a puerto seguro. La solución no está aquí, está claro.
Quién intente colocar a Podemos y a otros movimientos no independentistas, pero si con una fuerte característica social, en la misma órbita que el PP, como estrategia de igualar lo que no es igual se equivoca. La gente sabe diferenciar el NO a las medidas y a las actitudes de los nacionalistas por parte de Podemos, al NO del Partido Popular y de aquellos que están instalados en el inmovilismo.
Por un lado el Partido Popular usa su discurso del miedo, bien conocido por Podemos, para presentar una Cataluña peligrosa, indómita y rebelde que debe ser controlada con puño de hierro para que no salga del camino que el PP desea. ERROR. Cataluña está formado por ciudadanos y ciudadanas que luchan día a día por seguir hacia adelante, no son gente peligrosa, sino un pueblo que pasa dificultades tremendas, como el resto del pueblo español, y que en parte ha caído en los cantos de sirena del independentismo más insolidario y radical.
Por otro lado tenemos a los actuales representantes del nacionalismo más obsoleto y retrógrado que haciendo oídos sordos a las necesidades y preocupaciones de los catalanes, insisten en seguir caminos hacia ningún lado, poniendo a Cataluña al borde del precipicio, y con ella al resto de España. Como ya he indicado en otros lugares, se ha agrandado un desafío con el único objetivo de ocultar la incompetencia de nuestros gobernantes. Así de duro, así de claro.
Vuelvo a insistir, las posiciones que mantienen hoy en día a ambos lados de la mesa solo nos lleva al caos. Por intereses partidistas de cada uno la cuerda está a punto de romperse, y créanme, cuando las cuerdas se rompen no se rompen por la zona fuerte (las altas esferas políticas, grandes empresarios) sino por lo que más tienen que perder (las clases obreras y medias que sufren la crisis día a día). Solo hay que ver los datos de Cataluña de los últimos tiempos. ¿Eso supongo que no son datos dignos de debate no, Sr. Presidente de Generalitat?. Son datos contundentes que demuestran la incapacidad del actual gobierno catalán y español de llevarnos a puerto seguro. La solución no está aquí, está claro.
Quién intente colocar a Podemos y a otros movimientos no independentistas, pero si con una fuerte característica social, en la misma órbita que el PP, como estrategia de igualar lo que no es igual se equivoca. La gente sabe diferenciar el NO a las medidas y a las actitudes de los nacionalistas por parte de Podemos, al NO del Partido Popular y de aquellos que están instalados en el inmovilismo.
- Clara MaciàIniciativa per la Franja
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Re: Conferencia del President de la Generalitat, Joaquim Herrera
Miér 22 Jul 2015 - 17:10
Sú única excusa para ignorar la decisión mayoritaria de los catalanes, la INDEPENDENCIA, es que no tienen idead propias y que se dejan llevar por según deja entender usted, los ''monstruos del independentismo''. ¿De verdad se cree que los catalanes son gente influenciable? Por favor... ¡Un respeto! ¿Van a seguir ignorando el 61% del voto, en las elecciones catalanas, a favor de la independencia con excusas baratas? No es nuestra culpa que algunos miembros de Podemos den el mismo discurso sobre soberanías del Partido Popular, eso ya es problema de su formación política.
Nuestra intención es hacer escuchar la voz de nuestros ciudadanos, como democratas que somos, y ya bastante les ignoran en sus reivindicaciones que son muy claras... Si nosotros fuesemos partidistas el Govern de concentració nacional que existe en Catalunya, simplemente no existiria, sería únicamente de l'ExLL,... así que estudiese la realidad catalana antes de decir depende que cosas tan ajenas a la realidad.... Gracias.
Nuestra intención es hacer escuchar la voz de nuestros ciudadanos, como democratas que somos, y ya bastante les ignoran en sus reivindicaciones que son muy claras... Si nosotros fuesemos partidistas el Govern de concentració nacional que existe en Catalunya, simplemente no existiria, sería únicamente de l'ExLL,... así que estudiese la realidad catalana antes de decir depende que cosas tan ajenas a la realidad.... Gracias.
- Jose Latorre
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Re: Conferencia del President de la Generalitat, Joaquim Herrera
Miér 22 Jul 2015 - 19:27
Lo que me faltaba ya por escuchar es que se coloque a PODEMOS a la misma altura que el PP en algo... eso ya es de chiste.
Para el tema de Cataluña sinceramente creo que hay que sentarse a dialogar y desde Podemos es lo que intentaremos, que se dialogue para poder entre todos solventar las discrepancias. Para Cataluña no sería bueno la independencia por mucho que los dirigentes catalanes os agarréis a esa postura para ocultar parte de vuestra gestión económica los últimos años. Pero tampoco sería nada bueno para España... así que no hay otra solución que el diálogo.
Para el tema de Cataluña sinceramente creo que hay que sentarse a dialogar y desde Podemos es lo que intentaremos, que se dialogue para poder entre todos solventar las discrepancias. Para Cataluña no sería bueno la independencia por mucho que los dirigentes catalanes os agarréis a esa postura para ocultar parte de vuestra gestión económica los últimos años. Pero tampoco sería nada bueno para España... así que no hay otra solución que el diálogo.
- Clara MaciàIniciativa per la Franja
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Re: Conferencia del President de la Generalitat, Joaquim Herrera
Miér 22 Jul 2015 - 19:43
Joaquim HerreraJose Latorre escribió:Lo que me faltaba ya por escuchar es que se coloque a PODEMOS a la misma altura que el PP en algo... eso ya es de chiste.
Para el tema de Cataluña sinceramente creo que hay que sentarse a dialogar y desde Podemos es lo que intentaremos, que se dialogue para poder entre todos solventar las discrepancias. Para Cataluña no sería bueno la independencia por mucho que los dirigentes catalanes os agarréis a esa postura para ocultar parte de vuestra gestión económica los últimos años. Pero tampoco sería nada bueno para España... así que no hay otra solución que el diálogo.
Buena parte de los expertos sobretodo internacionales no dicen lo mismo, Catalunya es completamente viable siendo independiente, y a medio-largo plazo es más positivo que seguir sufriendo el expolio fiscal, la falta de inversiones del Estado español, y las trabas que nos pone para internacionalizarnos, ya digimos los convenios que tiene firmados el Ejecutivo español contra El Prat, y otras más tropelías contra la productividad y competitividad de Catalunya. No hay más solución que iniciar el proceso de independencia y pactar los términos de la independencia, la independencia pactada es lo más beneficioso para ambas partes. Nosotros no tenemos nada que ocultar de nuestras gestiones.
- Jose Latorre
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Re: Conferencia del President de la Generalitat, Joaquim Herrera
Miér 22 Jul 2015 - 19:49
Antoni Sànchez Miranda escribió:Joaquim HerreraJose Latorre escribió:Lo que me faltaba ya por escuchar es que se coloque a PODEMOS a la misma altura que el PP en algo... eso ya es de chiste.
Para el tema de Cataluña sinceramente creo que hay que sentarse a dialogar y desde Podemos es lo que intentaremos, que se dialogue para poder entre todos solventar las discrepancias. Para Cataluña no sería bueno la independencia por mucho que los dirigentes catalanes os agarréis a esa postura para ocultar parte de vuestra gestión económica los últimos años. Pero tampoco sería nada bueno para España... así que no hay otra solución que el diálogo.
Buena parte de los expertos sobretodo internacionales no dicen lo mismo, Catalunya es completamente viable siendo independiente, y a medio-largo plazo es más positivo que seguir sufriendo el expolio fiscal, la falta de inversiones del Estado español, y las trabas que nos pone para internacionalizarnos, ya digimos los convenios que tiene firmados el Ejecutivo español contra El Prat, y otras más tropelías contra la productividad y competitividad de Catalunya. No hay más solución que iniciar el proceso de independencia y pactar los términos de la independencia, la independencia pactada es lo más beneficioso para ambas partes. Nosotros no tenemos nada que ocultar de nuestras gestiones.
A los ciudadanos de vuestra comunidad autónoma, lo que les importa es tener trabajo, tener dinero para poder comprar, tener para comer... y lo único que buscáis con la bandera de la independencia es tapar la gestión que se ha realizado en muchos de estos aspectos en los últimos años. Los problemas que hay que arreglar son esos.
En cuando a la viabilidad yo tengo bastantes mas dudas, y la solución no es la independencia pactada lo siento, pero eso no entra en la legalidad vigente; la solución pasa por un diálogo producto entre ambas partes y poder conseguir acuerdos para mejorar la vida de los catalanes, que es lo realmente importante y no si Cataluña está dentro de España o no... no intenten tapar vuestra gestión con esto.
- Roger de Benaiges
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Re: Conferencia del President de la Generalitat, Joaquim Herrera
Miér 22 Jul 2015 - 19:59
Miguel Errejón escribió:Ángel Paniaguado militante de Podemos extremeño.
Y dale con la burra al trigo señor Herrera ''La soberanía de los catalanes reside en los catalanes!'',no señor Herrera,la soberanía de Cataluña y los catalanes reside en todo el pueblo español mientras no cambiemos la Constitución que nos hemos dado,aunque nos nos guste y tengamos que reformarla es lo que nos queda,acatarla.
Este es el pobre argumento del que tiene miedo a perder. Nosotros hemos hecho todos los pasos desde la legalidad, y el pueblo de Catalunya ha dicho que la independencia es la mejor opción y esto es lo que tienen que acatar, porque el pueblo manda en Catalunya.
- Clara MaciàIniciativa per la Franja
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Re: Conferencia del President de la Generalitat, Joaquim Herrera
Miér 22 Jul 2015 - 20:02
El actual marco español es exactamente todo lo que nos quita a los catalanes. No intentamos tapar nada. Los catalanes han votado independecia y es esta la que se debe pactar, no nos intenten vender gato por liebre. ¿Usted se ha enterado que el autogobierno catalán fue suspendido unos 2 años? Si ya se cargó el PP cualquier dialogo con la invasión armada de Catalunya por querer sacar las urnas... ¿Eso pasa en democracias consolidadas? NO. Nosotros queremos una democracia catalana innovadora y no esto que se nos vende en el Estado español. Tenemos el mandato democrático del pueblo, y asumiremos nuestra responsabilidad de llevar a buen puerto el proceso definitivo de independencia.Jose Latorre escribió:Antoni Sànchez Miranda escribió:Joaquim HerreraJose Latorre escribió:Lo que me faltaba ya por escuchar es que se coloque a PODEMOS a la misma altura que el PP en algo... eso ya es de chiste.
Para el tema de Cataluña sinceramente creo que hay que sentarse a dialogar y desde Podemos es lo que intentaremos, que se dialogue para poder entre todos solventar las discrepancias. Para Cataluña no sería bueno la independencia por mucho que los dirigentes catalanes os agarréis a esa postura para ocultar parte de vuestra gestión económica los últimos años. Pero tampoco sería nada bueno para España... así que no hay otra solución que el diálogo.
Buena parte de los expertos sobretodo internacionales no dicen lo mismo, Catalunya es completamente viable siendo independiente, y a medio-largo plazo es más positivo que seguir sufriendo el expolio fiscal, la falta de inversiones del Estado español, y las trabas que nos pone para internacionalizarnos, ya digimos los convenios que tiene firmados el Ejecutivo español contra El Prat, y otras más tropelías contra la productividad y competitividad de Catalunya. No hay más solución que iniciar el proceso de independencia y pactar los términos de la independencia, la independencia pactada es lo más beneficioso para ambas partes. Nosotros no tenemos nada que ocultar de nuestras gestiones.
A los ciudadanos de vuestra comunidad autónoma, lo que les importa es tener trabajo, tener dinero para poder comprar, tener para comer... y lo único que buscáis con la bandera de la independencia es tapar la gestión que se ha realizado en muchos de estos aspectos en los últimos años. Los problemas que hay que arreglar son esos.
En cuando a la viabilidad yo tengo bastantes mas dudas, y la solución no es la independencia pactada lo siento, pero eso no entra en la legalidad vigente; la solución pasa por un diálogo producto entre ambas partes y poder conseguir acuerdos para mejorar la vida de los catalanes, que es lo realmente importante y no si Cataluña está dentro de España o no... no intenten tapar vuestra gestión con esto.
FDP:¿Tapar que mala gestión? Venga por favor...
- Jose Latorre
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Re: Conferencia del President de la Generalitat, Joaquim Herrera
Miér 22 Jul 2015 - 20:05
Antoni Sànchez Miranda escribió:El actual marco español es exactamente todo lo que nos quita a los catalanes. No intentamos tapar nada. Los catalanes han votado independecia y es esta la que se debe pactar, no nos intenten vender gato por liebre. ¿Usted se ha enterado que el autogobierno catalán fue suspendido unos 2 años? Si ya se cargó el PP cualquier dialogo con la invasión armada de Catalunya por querer sacar las urnas... ¿Eso pasa en democracias consolidadas? NO. Nosotros queremos una democracia catalana innovadora y no esto que se nos vende en el Estado español. Tenemos el mandato democrático del pueblo, y asumiremos nuestra responsabilidad de llevar a buen puerto el proceso definitivo de independencia.Jose Latorre escribió:Antoni Sànchez Miranda escribió:Joaquim HerreraJose Latorre escribió:Lo que me faltaba ya por escuchar es que se coloque a PODEMOS a la misma altura que el PP en algo... eso ya es de chiste.
Para el tema de Cataluña sinceramente creo que hay que sentarse a dialogar y desde Podemos es lo que intentaremos, que se dialogue para poder entre todos solventar las discrepancias. Para Cataluña no sería bueno la independencia por mucho que los dirigentes catalanes os agarréis a esa postura para ocultar parte de vuestra gestión económica los últimos años. Pero tampoco sería nada bueno para España... así que no hay otra solución que el diálogo.
Buena parte de los expertos sobretodo internacionales no dicen lo mismo, Catalunya es completamente viable siendo independiente, y a medio-largo plazo es más positivo que seguir sufriendo el expolio fiscal, la falta de inversiones del Estado español, y las trabas que nos pone para internacionalizarnos, ya digimos los convenios que tiene firmados el Ejecutivo español contra El Prat, y otras más tropelías contra la productividad y competitividad de Catalunya. No hay más solución que iniciar el proceso de independencia y pactar los términos de la independencia, la independencia pactada es lo más beneficioso para ambas partes. Nosotros no tenemos nada que ocultar de nuestras gestiones.
A los ciudadanos de vuestra comunidad autónoma, lo que les importa es tener trabajo, tener dinero para poder comprar, tener para comer... y lo único que buscáis con la bandera de la independencia es tapar la gestión que se ha realizado en muchos de estos aspectos en los últimos años. Los problemas que hay que arreglar son esos.
En cuando a la viabilidad yo tengo bastantes mas dudas, y la solución no es la independencia pactada lo siento, pero eso no entra en la legalidad vigente; la solución pasa por un diálogo producto entre ambas partes y poder conseguir acuerdos para mejorar la vida de los catalanes, que es lo realmente importante y no si Cataluña está dentro de España o no... no intenten tapar vuestra gestión con esto.
FDP:¿Tapar que mala gestión? Venga por favor...
Por supuesto que me he enterado de eso, pero lo que hiciera el gobierno del PP en el pasado no es culpa de nuestra organización, yo sigo manteniendo mi oferta de diálogo y posibilidad de entendimiento con ustedes.
- Roger de Benaiges
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Re: Conferencia del President de la Generalitat, Joaquim Herrera
Miér 22 Jul 2015 - 20:06
Jose Latorre escribió:Antoni Sànchez Miranda escribió:El actual marco español es exactamente todo lo que nos quita a los catalanes. No intentamos tapar nada. Los catalanes han votado independecia y es esta la que se debe pactar, no nos intenten vender gato por liebre. ¿Usted se ha enterado que el autogobierno catalán fue suspendido unos 2 años? Si ya se cargó el PP cualquier dialogo con la invasión armada de Catalunya por querer sacar las urnas... ¿Eso pasa en democracias consolidadas? NO. Nosotros queremos una democracia catalana innovadora y no esto que se nos vende en el Estado español. Tenemos el mandato democrático del pueblo, y asumiremos nuestra responsabilidad de llevar a buen puerto el proceso definitivo de independencia.Jose Latorre escribió:Antoni Sànchez Miranda escribió:
Joaquim Herrera
Buena parte de los expertos sobretodo internacionales no dicen lo mismo, Catalunya es completamente viable siendo independiente, y a medio-largo plazo es más positivo que seguir sufriendo el expolio fiscal, la falta de inversiones del Estado español, y las trabas que nos pone para internacionalizarnos, ya digimos los convenios que tiene firmados el Ejecutivo español contra El Prat, y otras más tropelías contra la productividad y competitividad de Catalunya. No hay más solución que iniciar el proceso de independencia y pactar los términos de la independencia, la independencia pactada es lo más beneficioso para ambas partes. Nosotros no tenemos nada que ocultar de nuestras gestiones.
A los ciudadanos de vuestra comunidad autónoma, lo que les importa es tener trabajo, tener dinero para poder comprar, tener para comer... y lo único que buscáis con la bandera de la independencia es tapar la gestión que se ha realizado en muchos de estos aspectos en los últimos años. Los problemas que hay que arreglar son esos.
En cuando a la viabilidad yo tengo bastantes mas dudas, y la solución no es la independencia pactada lo siento, pero eso no entra en la legalidad vigente; la solución pasa por un diálogo producto entre ambas partes y poder conseguir acuerdos para mejorar la vida de los catalanes, que es lo realmente importante y no si Cataluña está dentro de España o no... no intenten tapar vuestra gestión con esto.
FDP:¿Tapar que mala gestión? Venga por favor...
Por supuesto que me he enterado de eso, pero lo que hiciera el gobierno del PP en el pasado no es culpa de nuestra organización, yo sigo manteniendo mi oferta de diálogo y posibilidad de entendimiento con ustedes.
Nosotros encantados de negociar con ustedes pero lo que no se puede hacer es revocar el mandato claro que ha dado el pueblo de catalunya a la independencia.
- Roger de Benaiges
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Re: Conferencia del President de la Generalitat, Joaquim Herrera
Miér 22 Jul 2015 - 20:10
[quote="Antoni Sànchez Miranda"]
Claro que quieren trabajo y más bienestar, por eso han votado por la independencia. Con la independencia se acabaría depender de un estado que nos ahoga fiscalmente y que ahora ignora a todos sus ciudadanos. Con la independecia tendríamos los utensilios para aumentar el bienestar social porque estaría en nuestras manos todas las competencies que tiene un estado democrático en Europa.
Y sobre lo del diálogo, ya hemos intentado muchas veces dialogar, e incluso en pleno proceso para la independencia, y las respuestas de todos los Gobiernos de diferentes colores fue siempre NO, recuerde el Pacto Fiscal.
Jose Latorre escribió:Antoni Sànchez Miranda escribió:Joaquim HerreraJose Latorre escribió:Lo que me faltaba ya por escuchar es que se coloque a PODEMOS a la misma altura que el PP en algo... eso ya es de chiste.
Para el tema de Cataluña sinceramente creo que hay que sentarse a dialogar y desde Podemos es lo que intentaremos, que se dialogue para poder entre todos solventar las discrepancias. Para Cataluña no sería bueno la independencia por mucho que los dirigentes catalanes os agarréis a esa postura para ocultar parte de vuestra gestión económica los últimos años. Pero tampoco sería nada bueno para España... así que no hay otra solución que el diálogo.
Buena parte de los expertos sobretodo internacionales no dicen lo mismo, Catalunya es completamente viable siendo independiente, y a medio-largo plazo es más positivo que seguir sufriendo el expolio fiscal, la falta de inversiones del Estado español, y las trabas que nos pone para internacionalizarnos, ya digimos los convenios que tiene firmados el Ejecutivo español contra El Prat, y otras más tropelías contra la productividad y competitividad de Catalunya. No hay más solución que iniciar el proceso de independencia y pactar los términos de la independencia, la independencia pactada es lo más beneficioso para ambas partes. Nosotros no tenemos nada que ocultar de nuestras gestiones.
A los ciudadanos de vuestra comunidad autónoma, lo que les importa es tener trabajo, tener dinero para poder comprar, tener para comer... y lo único que buscáis con la bandera de la independencia es tapar la gestión que se ha realizado en muchos de estos aspectos en los últimos años. Los problemas que hay que arreglar son esos.
En cuando a la viabilidad yo tengo bastantes mas dudas, y la solución no es la independencia pactada lo siento, pero eso no entra en la legalidad vigente; la solución pasa por un diálogo producto entre ambas partes y poder conseguir acuerdos para mejorar la vida de los catalanes, que es lo realmente importante y no si Cataluña está dentro de España o no... no intenten tapar vuestra gestión con esto.
Claro que quieren trabajo y más bienestar, por eso han votado por la independencia. Con la independencia se acabaría depender de un estado que nos ahoga fiscalmente y que ahora ignora a todos sus ciudadanos. Con la independecia tendríamos los utensilios para aumentar el bienestar social porque estaría en nuestras manos todas las competencies que tiene un estado democrático en Europa.
Y sobre lo del diálogo, ya hemos intentado muchas veces dialogar, e incluso en pleno proceso para la independencia, y las respuestas de todos los Gobiernos de diferentes colores fue siempre NO, recuerde el Pacto Fiscal.
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