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[ExLL] Pau Claris ''Todos los gobiernos españoles de turno han demostrado no intersarse lo más mínimo por los catalanes''

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Javier Ibarra
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Lun 5 Ene 2015 - 2:00
Sr. Clarís, no dudo que según su opinión, tenga razones o razonamientos más que sobrados para criticar a PSOE y PP. ¿pero no cree Usted qué actúa peor que aquello que critica?
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Lun 5 Ene 2015 - 2:04
Javier Ibarra escribió:Sr. Clarís, no dudo que según su opinión, tenga razones o razonamientos más que sobrados para criticar a PSOE y PP. ¿pero no cree Usted qué actúa peor que aquello que critica?
Si PP y PSOE siguen sin entender nada de nada cual espera que sea nuestra reacción... No es normal que actúen ellos de esta forma... La paciencia de los catalanes ha llegado ya a un limite nunca visto!
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Lun 5 Ene 2015 - 7:19
Pau Claris escribió:
Bonaventura Casals escribió:
Pau Claris escribió:
Enrique Migueláñez escribió:No hacen mas que hablar de independencia... ¿Y el resto de los problemas que ocurren en Cataluña, qué? ¿La sanidad, la educacion, las miles de personas en riesgo de exclusion social? Parece que solo la secesion ilegal es prioritario y el resto ya cuando sean libres, ¿no?
Todos ustedes (en todo momento me refiero a PPSOEC's) han desatendido gravemente esas necesidades de los catalanes mientras tenían secuestradas nuestras instituciones, y nosotros queremos arreglarlos... es por eso que hemos llegado a la conclusión que con el autogobierno que nos dejan no podemos atenderlos dignamente y es por ello que deseamos crear cuanto antes un nuevo Estado independiente para Catalunya que se preocupe de verad de los problemas de los catalanes. ¡No nos vengan con excusas! Ilegal es lo que han ido haciendo, de privar a los catalanes de su autogobierno, de sus derechos y libertades! Son ustedes todo lo contrario al concepto de democracia y conviviencia, ustedes han llegado a un límite, a una línea roja contra el pueblo catalán. Lo que han devuelto es un autogobierno desgastado e inútil que vemos que no pertenece a los catalanes, sinó que solamente a la oligarquía española, o sea ustedes, a los señores de los consejos de administración. Me parece mentira, un error, , un insulto grave, seguir ignorando las reivinidicaciones catalanas de esta manera... Es avergonzante...
P. Prim
Otros que con la excusa de "vosotros más" se olvidan de los ciudadanos.
¡Nosotros NUNCA nos hemos olvidado de los ciudadanos! Hemos luchado a ultranza por sus derechos... Y nos queremos implicar en persona a los problemas de los más necesitados mientras ustedes se limitan a decir "limosna" mientras, parece ser, no aportarán ni un céntimo para erradicar la pobreza... ¿Quién se olvida en realidad de los ciudadanos? ¿Quien se limita a hablar solamente de medidas en despachos en vez de implicarse también en persona? No vengan a dar lecciones de nada y den ya ejemplos. Hechos, no palabras!
Prim
¿Me lo dice el amigo de los recortes?
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Lun 5 Ene 2015 - 13:04
Pau Claris escribió:
Javier Ibarra escribió:Sr. Clarís, no dudo que según su opinión, tenga razones o razonamientos más que sobrados para criticar a PSOE y PP. ¿pero no cree Usted qué actúa peor que aquello que critica?
Si PP y PSOE siguen sin entender nada de nada cual espera que sea nuestra reacción... No es normal que actúen ellos de esta forma... La paciencia de los catalanes ha llegado ya a un limite nunca visto!

¿Que paciencia? Es que de verdad dice cada tontería, será su paciencia o su fobia a los españoles. Los catalanes no se ha demostrado que quieren la independencia, no hay  nada que lo demuestro así que no diga memeces.
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Lun 5 Ene 2015 - 13:11
Con lo cual, Sr. Clarís, para poder independizarse, debemos cambiar el modelo de estado. Pero, ¿los españoles ratificarán su proyecto?

Yo estaría dispuesto a ver que pasa con eso de la independencia, si no quiere negociar un nuevo estatut de Catalunya, con más competencias y con mejoras sensibles, en materias calientes y mayor financiación, además de respetar sus pluralidades.

En principio debe respetar la ley y la vigencia del estado en competencias nacionales. El PSOE, abrirá con mucho gusto el melón de la posibilidad de una nueva fórmula de ser para Catalunya. Pero debe respetar la legalidad, sea esta u otra a la que cambie.

Por lo cuál, planteé un modelo de país, partiendo de su independencia y veamos que pasa.
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Lun 5 Ene 2015 - 13:19
Considero francamente injusto que metan en el mismo saco al Gobierno que suspendió la autonomía y al que se la ha devuelto con plenas garantías legales, como si eso se pudiera hacer de la noche a la mañana y con un Decreto de cuatro líneas -recordemos que una Ley fracasó-. Ahora bien, su coherencia discursiva hace que tampoco esperara justicia alguna.
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Lun 5 Ene 2015 - 14:01
Fabián de la Torre escribió:Considero francamente injusto que metan en el mismo saco al Gobierno que suspendió la autonomía y al que se la ha devuelto con plenas garantías legales, como si eso se pudiera hacer de la noche a la mañana y con un Decreto de cuatro líneas -recordemos que una Ley fracasó-. Ahora bien, su coherencia discursiva hace que tampoco esperara justicia alguna.

Ustedes saben que por mucho amor que puedan tenerle a las instituciones catalanas, que por cierto es un amor falso e interesado, nuestra adhesión a las instituciones del Estado no incrementará ni se producirá porque las instituciones del estado van contra nuestros principios democráticos y de libertad.
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Lun 5 Ene 2015 - 14:06
Pau Claris escribió:es por ello que deseamos crear cuanto antes un nuevo Estado independiente para Catalunya que se preocupe de verad de los problemas de los catalanes

Defintivamente se han definido: la independencia antes que los problemas de los catalanes, porque cuando sean libres la enseñanza será la mejor del mundo, la pobreza se acabará y habrá dinero hasta de debajo de las piedras, ¿no? ¿En qué mundo vive usted y su partido?
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Lun 5 Ene 2015 - 14:57
Enrique Migueláñez escribió:
Pau Claris escribió:es por ello que deseamos crear cuanto antes un nuevo Estado independiente para Catalunya que se preocupe de verad de los problemas de los catalanes

Defintivamente se han definido: la independencia antes que los problemas de los catalanes, porque cuando sean libres la enseñanza será la mejor del mundo, la pobreza se acabará y habrá dinero hasta de debajo de las piedras, ¿no? ¿En qué mundo vive usted y su partido?

La independencia es un instrumento para solucionar los problemas de los catalanes, imagina, en un estado independiente no tendríamos este enorme déficit fiscal, y claro que tendremos más dinero, porque no tendremos a un Estado que nos roba.
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Lun 5 Ene 2015 - 15:02
Roger Mas i Fabra escribió:
Enrique Migueláñez escribió:
Pau Claris escribió:es por ello que deseamos crear cuanto antes un nuevo Estado independiente para Catalunya que se preocupe de verad de los problemas de los catalanes

Defintivamente se han definido: la independencia antes que los problemas de los catalanes, porque cuando sean libres la enseñanza será la mejor del mundo, la pobreza se acabará y habrá dinero hasta de debajo de las piedras, ¿no? ¿En qué mundo vive usted y su partido?

La independencia es un instrumento para solucionar los problemas de los catalanes, imagina, en un estado independiente no tendríamos este enorme déficit fiscal, y claro que tendremos más dinero, porque no tendremos a un Estado que nos roba.

Claro, y en una Cataluña independiente todos tendrán un Ferrari, comerán caviar y langosta, ganarán Eurovisión todos los años y no tendréis casos de corrupción. ¡Todo es posible en ese maravilloso país que ustedes quieren crear!
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Lun 5 Ene 2015 - 15:09
El victimismo mostrado por exll, no tiene fin, es la única manera en que podeis ocultar los malos datos y la mala gestión del nacionalismo en los últimos 20 años, no le quepa duda, que en el momento en que españa se recupere economicamente, sus aspiraciones tendrán los días contados, ya que os aprovechaís de la gente que lo está pasando mal.
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Lun 5 Ene 2015 - 15:16
Lara Pérez escribió:
Pau Claris escribió:
Javier Ibarra escribió:Sr. Clarís, no dudo que según su opinión, tenga razones o razonamientos más que sobrados para criticar a PSOE y PP. ¿pero no cree Usted qué actúa peor que aquello que critica?
Si PP y PSOE siguen sin entender nada de nada cual espera que sea nuestra reacción... No es normal que actúen ellos de esta forma... La paciencia de los catalanes ha llegado ya a un limite nunca visto!

¿Que paciencia? Es que de verdad dice cada tontería, será su paciencia o su fobia a los españoles. Los catalanes no se ha demostrado que quieren la independencia, no hay  nada que lo demuestro así que no diga memeces.
La paciencia es la nuestra que siguen desoyenfo y inventándose excusas para no hacer nada... Si ya lo vemos...
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Lun 5 Ene 2015 - 15:17
Enrique Migueláñez escribió:
Pau Claris escribió:es por ello que deseamos crear cuanto antes un nuevo Estado independiente para Catalunya que se preocupe de verad de los problemas de los catalanes

Defintivamente se han definido: la independencia antes que los problemas de los catalanes, porque cuando sean libres la enseñanza será la mejor del mundo, la pobreza se acabará y habrá dinero hasta de debajo de las piedras, ¿no? ¿En qué mundo vive usted y su partido?
De verdad que me sorprenden cada día mas... Nosotros hemos dicho una y otra vez que las dos cosas van a la vez... ¿Ustedes nos escuchan alguna vez? ¿O solo escuchan lo que les interesa?
Clara Macià
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Lun 5 Ene 2015 - 15:19
Fabián de la Torre escribió:Considero francamente injusto que metan en el mismo saco al Gobierno que suspendió la autonomía y al que se la ha devuelto con plenas garantías legales, como si eso se pudiera hacer de la noche a la mañana y con un Decreto de cuatro líneas -recordemos que una Ley fracasó-. Ahora bien, su coherencia discursiva hace que tampoco esperara justicia alguna.
Fabián de la Torre es parte de los gobiernos que se niegan a escuchar las reivindicaciones catalanas y un posible referendum... No vale con aquello que nos fue robado a los catalanes igual que su soberanía que sigue secuestrada por Madrid....
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Lun 5 Ene 2015 - 15:21
Enrique Migueláñez escribió:
Roger Mas i Fabra escribió:
Enrique Migueláñez escribió:
Pau Claris escribió:es por ello que deseamos crear cuanto antes un nuevo Estado independiente para Catalunya que se preocupe de verad de los problemas de los catalanes

Defintivamente se han definido: la independencia antes que los problemas de los catalanes, porque cuando sean libres la enseñanza será la mejor del mundo, la pobreza se acabará y habrá dinero hasta de debajo de las piedras, ¿no? ¿En qué mundo vive usted y su partido?

La independencia es un instrumento para solucionar los problemas de los catalanes, imagina, en un estado independiente no tendríamos este enorme déficit fiscal, y claro que tendremos más dinero, porque no tendremos a un Estado que nos roba.

Claro, y en una Cataluña independiente todos tendrán un Ferrari, comerán caviar y langosta, ganarán Eurovisión todos los años y no tendréis casos de corrupción. ¡Todo es posible en ese maravilloso país que ustedes quieren crear!
de verdad que el PSOE se retrata a si solo... ¿Ustedes tienen proyecto? Me parece que no... Ustedes lo que tienen es un Estado decadente y caduco, eso es lo que tienen! Y nosotros no lo queremos y queremos marchar.
Clara Macià
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Lun 5 Ene 2015 - 15:22
Xavier Català escribió:El victimismo mostrado por exll, no tiene fin, es la única manera en que podeis ocultar los malos datos y la mala gestión del nacionalismo en los últimos 20 años, no le quepa duda, que en el momento en que españa se recupere economicamente, sus aspiraciones tendrán los días contados, ya que os aprovechaís de la gente que lo está pasando mal.
¿Y eso cuando será? En el s'XXII? Si son ustedes los que se aprovechan y además les roban sus derechos! Vergonzoso!
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Lun 5 Ene 2015 - 17:47
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En el caso de que el Estado español robe a Cataluña, ¿ExLL prefiere que haya comunidades autónomas sin educación y sanidad para que Cataluña tenga instrumentos para difundir el independentismo y el odio?
Clara Macià
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Lun 5 Ene 2015 - 18:00
¿Que odio difundimos nosotros? Nosotros demandamos justicia, que liberen a un Govern escogido por las urnas y que está entre rejas sin un juicio a la vista... Nosotros llevabamos muchos meses exigiendo el retorno de nuestras instituciones, nuestro autogobierno... y ahora claramente también queremos que se nos devuelva nuestra soberanía usurpada por este Estado decadente y caduco... ¿Quien difunde el odio? Nosotros no.
Queremos que se respete a Catalunya de una vez por todas, y para eso hace falta que se escuchen las reivindicaciones catalanas y que la ciudadanía pueda hablar de nuevo en las urnas. ¿Tanto cuesta entenderlo?

El Estado español ya nos ha robado muchas veces... no es ninguna mentira, ni demostración de odio... Podemos hacer una lista ahora.
-la soberanía catalana (NO devuelta)
-las instituciones catalanas (devueltas)
-l'Estatut (devuelto) y nuestro AUTOGOBIERNO (medio devuelto...)
-dèficit fiscal (sigue y sigue, ahogando al país)
[...]
Fabián de la Torre
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Lun 5 Ene 2015 - 18:15
¿Medio devuelto? ¿Usted lee el BOE, o al menos el Boletín Oficial de la Generalidad? No creo que ningún Gobierno en democracia haya sido tan garantista con las instituciones catalanas como lo ha sido el mío. Sus lamentos lastimeros no tienen fundamento y los catalanes lo saben.
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Lun 5 Ene 2015 - 18:30
Fabián de la Torre escribió:¿Medio devuelto? ¿Usted lee el BOE, o al menos el Boletín Oficial de la Generalidad? No creo que ningún Gobierno en democracia haya sido tan garantista con las instituciones catalanas como  lo ha sido el mío. Sus lamentos lastimeros no tienen fundamento y los catalanes lo saben.
No señor... medio devuelto... ya que nos han demostrado de que este no nos pertenece, sino que les pertence a ustedes, y que pueden hacer lo que les de la gana a las autoridades españolas con este... Así que no venga con esas, que sabemos exactamente a que juego han estado jugando... alzarse como ''salvadores'', cuando ha sido su deber y su obligación devolver lo que no se debería haber usurpado nunca.
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