Xavier Català en los desayunos de FORO ECONOMÍA

Felipe García Paredes escribió:Estas declaraciones del señor Xavier Català demuestran hasta qué punto el partido popular es una formación política incapaz de gobernar pensando en las necesidades actuales de España. Si lo que usted pretende, señor Català, es crear un "proyecto de futuro brillante" basándose en los valores cristianos sobre los que, según usted, se fundó la UE, me parece que debería usted revisar profundamente sus palabras y replantearse la situación del Estado español. Y una pregunta, señor Xavier Català. Si lo que usted quiere es crear un Estado que esté más cerca de los ciudadanos mediante "recuperar" los valores cristianos, ¿también estará cerca de los ateos residentes en España? ¿Y de los musulmanes? ¿Y de los budistas? ¿O solo pretende usted crear un Estado cerca de los ciudadanos cristianos? Porque eso es lo que deduzco de sus declaraciones. Y si esa es la idea que tiene usted sobre gobernar, perdone, pero creo que el partido popular está llegando a extremos bastante preocupantes para la ciudadanía española.

Uriel Cadenes Tena escribió:Lluís Ripoll
Se ha equivocado de lugar para dar este sermón. Usted no estaba en la iglesia, se encontraba en un desayuno de FORO ECONOMÍA. ¿Este mensaje iba dirigido al gobierno del Estado Español o a la Conferencia Episcopal?

Xavier Català escribió:

Uriel Cadenes Tena escribió:Lluís Ripoll
Se ha equivocado de lugar para dar este sermón. Usted no estaba en la iglesia, se encontraba en un desayuno de FORO ECONOMÍA. ¿Este mensaje iba dirigido al gobierno del Estado Español o a la Conferencia Episcopal?

Pues mire, soy un protestante y liberal , así que claramente no va dirigido a la conferencia episcopal, sino, a partidos como el suyo, que se aprovechan, de las dificultades y penurias que está pasando la población, para fomentar el odio pacífico, hacia el estado español.
Desde el PP, seguiremos trabajando por lo que interesa, educación,trabajo y empleo, con los valores democristianos que siempre han distinguido nuestro partido, y de los que hasta hace poco tiempo, una tal "UDC", no se si la recuerda, también los defendia.

Xavier Català escribió:Señores de AL, una cosa son los valores cristianos, sobre los cuales hemos fundamentado la mismisima UE, y otra cosa, es el adoctrinamiento religioso, parece que usted no sabe diferenciar una cosa de la otra. Su demagogia me parece increible, defendemos lo mismo que defiende la señora Merkel en Alemania, el señor Berlusconi en Italia o el partido repúblicano en Estados Unidos. Valores, no es igual a religión.

Felipe García Paredes escribió:

Xavier Català escribió:Señores de AL, una cosa son los valores cristianos, sobre los cuales hemos fundamentado la mismisima UE, y otra cosa, es el adoctrinamiento religioso, parece que usted no sabe diferenciar una cosa de la otra. Su demagogia me parece increible, defendemos lo mismo que defiende la señora Merkel en Alemania, el señor Berlusconi en Italia o el partido repúblicano en Estados Unidos. Valores, no es igual a religión.

¿No le parece a usted adoctrinamiento religioso mencionar constantemente los valores únicamente cristianos como panacea para construir un buen Estado español? ¿No le parece adoctrinamiento que la religión católica sea la única que los estudiantes de Educación Primaria y Secundaria puedan estudiar? Señor Català, creo que lo que los ciudadanos necesitan es escuchar a sus políticos proponer reformas que mejoren su vida y arreglen sus problemas, y no me parece que necesiten oír que deben seguir los valores de una religión para sacar adelante este país. Si eso es intentar adoctrinar a la población, señor Xavier Català, que baje Dios y lo vea. ¿Ese es el tipo de expresión que le gusta a usted escuchar, verdad?

Xavier Català escribió:

Felipe García Paredes escribió:¿No le parece a usted adoctrinamiento religioso mencionar constantemente los valores únicamente cristianos como panacea para construir un buen Estado español? ¿No le parece adoctrinamiento que la religión católica sea la única que los estudiantes de Educación Primaria y Secundaria puedan estudiar? Señor Català, creo que lo que los ciudadanos necesitan es escuchar a sus políticos proponer reformas que mejoren su vida y arreglen sus problemas, y no me parece que necesiten oír que deben seguir los valores de una religión para sacar adelante este país. Si eso es intentar adoctrinar a la población, señor Xavier Català, que baje Dios y lo vea. ¿Ese es el tipo de expresión que le gusta a usted escuchar, verdad?

A las preguntas que ha formulado usted, pues no, no me parece adoctrinamiento. Me parece adoctrinamiento lo que defienden ustedes y proponen, al igual que lo que ha estado sucediendo en las aulas de colegios en Cataluña, o las leyes que protegen solo ciertos colectivos, olvidandose de otras minorias, eso es adoctrinamiento, todo el resto, no tiene nada que ver.

Joan Chevenement escribió:Estimados señores del PP, y conservadores en general:

Los valores humanistas que actualmente prevalecen en nuestra Europa provienen más de la Revolución Francesa y de las revoluciones liberales del siglo XIX que del cristianismo o de esos valores cristianos a los que tanto hacen referencia. Entiendan de una vez que la grandeza de España y de Europa reside en su libertad, una libertad que nos permite ser agnósticos, ateos, musulmanes, budistas, judíos, paganos o lo que deseemos ser.

El debate sobre los valores puede ser constructivo e interesante, incluso necesario. Pero si su idea es tratar de devolvernos a unos abstractos "valores cristianos" (y bien que podemos hacernos a la idea de cuál es la traducción política de estos valores en las mentes de muchos conservadores)... tengan por seguro que los miembros de Alianza Liberal darán la batalla por evitar que sus objetivos se cumplan.

Joan Chevenement escribió:Estimados señores del PP, y conservadores en general:

Los valores humanistas que actualmente prevalecen en nuestra Europa provienen más de la Revolución Francesa y de las revoluciones liberales del siglo XIX que del cristianismo o de esos valores cristianos a los que tanto hacen referencia. Entiendan de una vez que la grandeza de España y de Europa reside en su libertad, una libertad que nos permite ser agnósticos, ateos, musulmanes, budistas, judíos, paganos o lo que deseemos ser.

El debate sobre los valores puede ser constructivo e interesante, incluso necesario. Pero si su idea es tratar de devolvernos a unos abstractos "valores cristianos" (y bien que podemos hacernos a la idea de cuál es la traducción política de estos valores en las mentes de muchos conservadores)... tengan por seguro que los miembros de Alianza Liberal darán la batalla por evitar que sus objetivos se cumplan.

Héctor Fernández. escribió:La libertad como valor no ha sido puesto en discusión, es más, es la base de nuestro partido y de mi persona en particular. Bien lo debería saber, como lo saben todos los españoles.

Felipe García Paredes escribió:

Héctor Fernández. escribió:La libertad como valor no ha sido puesto en discusión, es más, es la base de nuestro partido y de mi persona en particular. Bien lo debería saber, como lo saben todos los españoles.

Permítame, señor Fernández, que ponga en duda que la libertad sea la base de un partido que promueve la erradicación del aborto, atentando de esta manera de forma vil y contundente contra la libertad de las mujeres de este país. Sin intención de ofenderle, debo decir que afirmar como acaba de hacer usted que la libertad es la base del partido popular es de una hipocresía despreciable, señor Fernández.

Joan Chevenement escribió:Señor Xavier... si bien el surgimiento del protestantismo en sus diferentes variedades ultimaron la hegemonía católica que hasta ese momento se vivía en gran parte de Europa, eso no fue más que el cambio de un dogma por otro, de nuevo impuesto desde arriba hacia la sociedad. No se quedaron cortos los protestantes en cuanto a persecusión religiosa, quema de brujas, etc.

La libertad, como usted comprenderá, no es eso. Al menos no lo es para los miembros de Alianza Liberal y supongo que para la mayoría de los españoles y europeos.

Y como bien le pregunta mi compañero... ¿a qué se refiere con que desde Alianza Liberal pretendemos adoctrinar? Nos limitamos a exponer nuestras ideas liberales, igual que lo hacen los miembros de todos los partidos, igual que lo hacen ustedes en el PP. Le ruego que no contraargumente con ese tipo de ataques gratuitos, señor.

Felipe García Paredes escribió:

Héctor Fernández. escribió:La libertad como valor no ha sido puesto en discusión, es más, es la base de nuestro partido y de mi persona en particular. Bien lo debería saber, como lo saben todos los españoles.

Permítame, señor Fernández, que ponga en duda que la libertad sea la base de un partido que promueve la erradicación del aborto, atentando de esta manera de forma vil y contundente contra la libertad de las mujeres de este país. Sin intención de ofenderle, debo decir que afirmar como acaba de hacer usted que la libertad es la base del partido popular es de una hipocresía despreciable, señor Fernández.