¡¡¡¡Podemos,nace para Quedarse!!!!

Bonaventura Casals escribió:Silverwooth
En fin...

Bonaventura Casals escribió:Silverwooth
No le he contestado para no mostrarle su incompetencia. Si realmente lo pregunta e insiste en la pregunta, creo que solo con dignarse a saber el nombre de mi partido, un partido que tiene más representación que su aberración de coalición en el Congreso, solo con esto, lo sabría.

Solo con mirar las noticias, leer los periódicos, o saber interpretar un discurso sencillo y básico, debería usted saber de que sistema hablamos.

Bonaventura Casals escribió:Silverwooth
Sí, es usted nuevo en este mundo...

Obviamente, NO, no defendemos el capitalismo, igual que no defendemos el feudalismo ni el fascismo: doctrinas obsoletas basadas en la opresión.

Como indica el nombre del partido en el cual milito, el Partido Comunista de los Pueblos de España, soy comunista, marxista-leninista, si le gusta más, aunque viendo por donde van los tiros creo que tendré que darle una clase al respecto.

Uriel Cadenes Tena escribió:O yo a usted porque sepa que el comunismo económico esta pasado de moda y no funciona. Hasta una potencia mundial comunista como la china se pasó al sistema económico capilatista o también conocido como de libre mercado y competencia.

Lluís Ripoll escribió:

Bonaventura Casals escribió:Silverwooth
Sí, es usted nuevo en este mundo...

Obviamente, NO, no defendemos el capitalismo, igual que no defendemos el feudalismo ni el fascismo: doctrinas obsoletas basadas en la opresión.

Como indica el nombre del partido en el cual milito, el Partido Comunista de los Pueblos de España, soy comunista, marxista-leninista, si le gusta más, aunque viendo por donde van los tiros creo que tendré que darle una clase al respecto.

David Fernández, ExLL-CUP

Sí, pero concretamente ¿Qué fase del proceso socialista defiendes? Porque eso si que no lo has especificado. Doy por hecho que el sistema económico por el que apostáis es de planificación central, pero yendo mucho más al fondo de la cuestión teórica, que supongo que tanto a ti como a mi nos interesa, ¿Hasta qué punto del proceso socialista quieres llegar? ¿Una vez instaurada la dictadura del proletariado seguirías manteniendo una estructura de Estado? El marxismo-leninismo, ni que decir tiene, va más allá del control de los medios de producción y su consecuente distribución entre el proletariado, y a ese respecto, nunca os he oído pronunciaros, francamente.

Por último te exijo respeto a mi formación política, por lo que tus descalificaciones están totalmente fuera de lugar, totalmente. Al menos los que presumen de ser de izquierdas y comunistas no deberían mostrar tal desprecio, como has hecho tu o como has querido escenificar, hacia otras formaciones por carecer de representación parlamentaria, ya no digamos por las razones que se tratan.

Bonaventura Casals escribió:Silverwooth

Uriel Cadenes Tena escribió:O yo a usted porque sepa que el comunismo económico esta pasado de moda y no funciona. Hasta una potencia mundial comunista como la china se pasó al sistema económico capilatista o también conocido como de libre mercado y competencia.

Claro, pasado de moda. A ver si dejamos de actuar como adolescentes y comenzamos a pensar en lo que es bueno y no en lo que es popular.

Lluís Ripoll escribió:

Bonaventura Casals escribió:Silverwooth
Sí, es usted nuevo en este mundo...

Obviamente, NO, no defendemos el capitalismo, igual que no defendemos el feudalismo ni el fascismo: doctrinas obsoletas basadas en la opresión.

Como indica el nombre del partido en el cual milito, el Partido Comunista de los Pueblos de España, soy comunista, marxista-leninista, si le gusta más, aunque viendo por donde van los tiros creo que tendré que darle una clase al respecto.

David Fernández, ExLL-CUP

Sí, pero concretamente ¿Qué fase del proceso socialista defiendes? Porque eso si que no lo has especificado. Doy por hecho que el sistema económico por el que apostáis es de planificación central, pero yendo mucho más al fondo de la cuestión teórica, que supongo que tanto a ti como a mi nos interesa, ¿Hasta qué punto del proceso socialista quieres llegar? ¿Una vez instaurada la dictadura del proletariado seguirías manteniendo una estructura de Estado? El marxismo-leninismo, ni que decir tiene, va más allá del control de los medios de producción y su consecuente distribución entre el proletariado, y a ese respecto, nunca os he oído pronunciaros, francamente.

Por último te exijo respeto a mi formación política, por lo que tus descalificaciones están totalmente fuera de lugar, totalmente. Al menos los que presumen de ser de izquierdas y comunistas no deberían mostrar tal desprecio, como has hecho tu o como has querido escenificar, hacia otras formaciones por carecer de representación parlamentaria, ya no digamos por las razones que se tratan.

Señor Fernández, no tiene legitimidad alguna para hablar del socialismo, del comunismo o de cualquier doctrina de izquierdas tras pactar con ERC, el partido nacionalista burgués, y posteriormente renunciar a su "izquierdismo" para pactar con la extrema derecha de CiU, aquellos a quienes tanto denunciaban en el año 2013, para ensalzar el sentimiento independentista de La Franja. Y, obviamente, si he hablado de representación parlamentaria ha sido porque encuentro de mal gusto que alguien que "es nuevo" trate de burlarse de mi y de mi ideología, preguntándome si defiendo el sistema burgués y exigiéndome que revele mi ideología, más que conocida para cualquiera que se haya documentado un poco

De todos modos, le voy a responder. Como único partido del proletariado, el PCPE tiene diversidad ideológica. El primer paso, como sabrá, es la nacionalización masiva de empresas que deberían ser estatales y, por ende, del pueblo: eléctricas, transportes, sanidad, educación... para posteriormente poder aplicar la revolución directamente y sin perder el tiempo.

A partir de allí, algunos de mis compañeros no coincidirán conmigo, aunque yo le seré claro: el estado no debe desaparecer, obviamente, pero si dar gran autonomía a los trabajadores. Nacionalización de fábricas, que serán gestionadas por sus obreros, nacionalización de empresas, que serán gestionadas por sus trabajadores, y nacionalización de las instituciones públicas, que dejarán de estar controladas por el gran poder financiero para estar controladas directamente por el pueblo.

Uriel Cadenes Tena escribió:Sr. Casals uso este lenguaje para que usted me pueda entender. 
Si el Comunismo económico fuera tan bueno creo que China no hubiera cambiado su sistema comunista a capitalista.

Lluís Ripoll escribió:David Fernández, ExLL-CUP

Pues no se qué legitimidad me otorgas tu ni que autoridad tienes para adjudicar carnés de limpieza ideológica, pero desde luego tu hoy me has demostrado que careces de todo conocimiento, ya no del marxismo leninismo, sino de la teoría marxista. Has hecho, sin duda, un compendio mezclado de socialismo autogestionario y frases hechas.

Cuando se habla de las fases del socialismo, tu que te consideras tan buen comunista, de acuerdo a la teoría marxista no se refiere a la forma en cómo tu concretamente, que ya es un error per se -porque admitir que cada uno pueda tener una posición a ese respecto es admitir la figura del pequeño burgués-, estimas oportuno aplicarla (las nacionalizaciones que comentabas) para llegar al comunismo, sino de las bases teóricas que aportó Marx en sus numerosos estudios, entre ellos, el Manifiesto Comunista esencialmente ¿Crees que una vez alcanzada la dictadura del proletariado el Estado ha de ser mantenido o por el contrario disuelto pues ya carecería de todo sentido mantenerlo?

Uriel Cadenes Tena escribió:En mi opinión Sr. Casals usted busca conflicto donde no lo hay dice que he dicho cosas que no han salido de mi boca intentándome deacreditar y desprestigiar por "ser nuevo" como usted dice.
Y por lo que he visto en estos pocos día que llevo aqui usted quiere aparentar más de lo que sabe y se cree intocable y ya le digo que esto no munciona conmigo. Que sepa que mis hostilidades frente a usted (no su partido ni ideología, no compartida pero respetada) desde hoy se han acabado.

Uriel Cadenes Tena escribió:O yo a usted porque sepa que el comunismo económico esta pasado de moda y no funciona. Hasta una potencia mundial comunista como la china se pasó al sistema económico capilatista o también conocido como de libre mercado y competencia.

Eduardo Villanueva escribió:

Uriel Cadenes Tena escribió:O yo a usted porque sepa que el comunismo económico esta pasado de moda y no funciona. Hasta una potencia mundial comunista como la china se pasó al sistema económico capilatista o también conocido como de libre mercado y competencia.

No confunda capitalismo con libre mercado. China sigue manteniendo planificación económica, solo que la lleva de una forma capitalista. No se puede decir que haya libre mercado allí, excepto en Hong Kong.

Uriel Cadenes Tena escribió:Silverwooh, yo llevo todo el tiempo hablando del comunismo como sistema económico, pero si usted no puede entender la palabra ECONÓMICO de las palabras político y social ahora se la defino:


Económico (definición RAE): Perteneciente o relativo a la economía.


Por lo tanto yo no estoy diciendo que el comunismo esté anticuado, usted sigue interpretando erróniamente mis declaraciones.


Podría usted parar de intentar desacrediterme constantemente burlándose del "ser nuevo". Este ser nuevo tampoco lo ha entendido (debe estar un poco espeso esta semana, espero que mejore...), ya que me refiero a la política a gran escala, ya que solo había formado parte de juventudes y sindicatos de estudiantes.

Uriel Cadenes Tena escribió:Yo a diferencia de otros reconozco mis errores y no sigo echando cizaña por intentar tenerla dejando en ridículo a los otros compañeros de profesión.

Lluís Ripoll escribió:David Fernández
Sigues sin contestarme, figura! Y encima poniéndote en evidencia, no tienes absolutamente ni idea de la teoría marxista ni de cualquiera de sus derivaciones ideológicas. Lo has demostrado, así que deja de decir paridas con respecto a mi conocimiento sobre el tema que lo tengo muy trabajado y estudiado. Sinceramente no se a qué os dedicáis en ese partido porque de comunista debéis tener el logotipo y ya...

Richard Vause escribió:Pablo Lozano, para El País
¿Considera, señor Cadenes, que se puede gestionar un sistema económico con un sistema social completamente diferente?