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Josep Montoliu
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[ERC] Herrera "Esto se pasa de castaño oscuro" Empty [ERC] Herrera "Esto se pasa de castaño oscuro"

Mar 12 Ago 2014 - 23:55
[ERC] Herrera "Esto se pasa de castaño oscuro" Ernest-maragall-candidato-de-erc
"Esto se pasa de castaño oscuro"
"Si se quiere volver a la normalidad autonómica, se tiene que liberar al antiguo govern y que ejerza de nuevo como tal"

Bona Tarda,

Como portavoz en funciones de Esquerra Republicana, daré esta rueda de prensa para poner nuestra postura después de saber los últimos acontecimientos.
Sabíamos que el Gobierno de Ocampo se pasó con su intervención y el encarcelamiento de los líderes de nuestra nación, paro saber que éstos  estén irregularmente en una comisaria de policía, detenidos preventivamente habiendo pasado más de un año y ningún juez del Tribunal Supremo haya reclamado la prisión preventiva ni mucho menos su investigación de los hechos del 2015, se pasa de castaño oscuro, el PP y el PSOE se sacaron un peso de encima silenciando al pueblo catalán pero lo que conseguirán es darnos más motivos para irnos de este país y fundar uno nuevo en nuestra tierra, por eso hemos interpelado ante el Supremo para que libere al govern catalán y se les absuelva de todos los cargos que han dado los anticatalanistas del PP a nuestros líderes.

Estamos volviendo atrás, solo les falta hacer otra Guerra Civil para que puedan hacer otro régimen centralista, que es lo que pretende la mayoria del PP y de PSOE, y nosotros seremos los que siempre defenderemos el derecho democrático de autodeterminación de los pueblos de la Península Ibérica, y la independencia de Catalunya y de todos los Països Catalans, es por eso que Esquerra, participará, organizará y estará presente en todo lo que haga falta para la recuperación plena de la autonomía y así volver a proponer al pueblo catalán un referéndum de autodeterminación.

Es más la normalidad autonómica, en Catalunya, volverá cuando, se libere al Govern de la Generalitat y ese Govern vuelva a ser efectivo, tal y como dice la ley de los socialistas que recordemos que ellos participaron en la intervención ilegal de Catalunya, para seguir chupando del bote catalán durante muchos años más, y por eso nosotros seguiremos en lucha y no participaremos en la "iniciativa" de los socialistas de Reforma Constitucional para su propio interés, como siempre.

El Gobierno de Prim lo tendrá crudo con los encarcelados porque ha participado en la irregularidad y por tanto veremos lo que pasa, pero eso si, tanto el pueblo catalán no va a consentir ni consentirá la humillación que está sufriendo,y por eso se moverá en contra del fascismo y de la casta política centralista española.
Bonaventura Casals
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Mar 12 Ago 2014 - 23:59
Marcos Moon
Un discurso radical, cargado de odio y basado en la mentira y el insulto directo a todos quienes no piensen como ellos.

Chupar del bote. Claro que sí. Supongo que lo mismo dirá de la gente con menos poder adquisitivo.
Josep Montoliu
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Miér 13 Ago 2014 - 0:06
Salvador Prim Jr escribió:Marcos Moon
Un discurso radical, cargado de odio y basado en la mentira y el insulto directo a todos quienes no piensen como ellos.

Chupar del bote. Claro que sí. Supongo que lo mismo dirá de la gente con menos poder adquisitivo.
Joan Tardà
Lo que pasa es que no entienden la palabra "DE-MO-CRA-CIA" y "UR-NAS".

La gente con menos poder adquisitivo está sufriendo debido a que ustedes no toman ninguna iniciativa económica, mientras que la Generalitat presentó un gran proyecto de reestructuración presupuestaria avalada por su propio partido. Que gracias a ustedes no pudo ser puesto en vigor, no se que dirá las clases más vulnerables, pero no creo que estén contentas con ustedes, por lo menos es Catalunya.
Alfonso Cárdenas
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Miér 13 Ago 2014 - 0:09
Antonio Miguel Carmona
Si se quiere volver a la normalidad autonómica se ha de cumplir el Proyecto de Ley aprobado por las Cortes Generales, que por cierto ya se ha constituido una comisión permanente, y punto en boca. A que viene este señor? Este partido va ha darnos lecciones concretamente de qué? De delicuencia e inconstitucionalismo? A faltar a la verdad váyanse a otra parte.
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Miér 13 Ago 2014 - 0:23
Eduardo López escribió:Antonio Miguel Carmona
Si se quiere volver a la normalidad autonómica se ha de cumplir el Proyecto de Ley aprobado por las Cortes Generales, que por cierto ya se ha constituido una comisión permanente, y punto en boca. A que viene este señor? Este partido va ha darnos lecciones concretamente de qué? De delicuencia e inconstitucionalismo? A faltar a la verdad váyanse a otra parte.
Joan Tardà
La comisión no deberia existir, ya que si se quiere volver a la normalidad, el govern debe de ser liberado y ese govern debe volver a ejercer, además de inconstitucionalismo ustedes, que apoyaron la intervención catalana por una declaración de palabra de intenciones, y de delincuencia la que hizo los cuerpos de seguridad del estado allanando Catalunya sin ningún motivo y ninguna ley que les marcase entrar y invadir competencias cuando no tenían legitimidad legislativa.
Alfonso Cárdenas
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Miér 13 Ago 2014 - 0:33
Antonio Miguel Carmona
El govern está donde está por haber incumplido la legalidad vigente y la Constitución, señor Tardá. Es eso lo que parece que no acaban de entender: no están en prisión por ideas políticas, sino que lo están por inclumplir la ley como ha de estarlo cualquier persona que la viola, y como hizo ese señor (el señor Macià) con una Declaración Unilateral de Independencia. En cualquier caso, es que parece que no se enteran ustedes de nada. Ustedes, su partido, parece pedir explicaciones al gobierno, señores mal informados, cuando se la deberían pedir, en su caso, a la Fiscalía. Ustedes parten de un error de raíz, no se si por incultura, ignoracia, por pura estrategia política o por las tres cosas. Me hace mucha gracia que ahora los sectores que más en contra han estado siempre de la potestad de que los gobiernos concedan indultos, amparándose en que es poco democrático, ahora cuando les beneficia, si lo hagan, lamentable.
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Miér 13 Ago 2014 - 0:43
Eduardo López escribió:Antonio Miguel Carmona
El govern está donde está por haber incumplido la legalidad vigente y la Constitución, señor Tardá. Es eso lo que parece que no acaban de entender: no están en prisión por ideas políticas, sino que lo están por inclumplir la ley como ha de estarlo cualquier persona que la viola, y como hizo ese señor (el señor Macià) con una Declaración Unilateral de Independencia. En cualquier caso, es que parece que no se enteran ustedes de nada. Ustedes piden explicaciones al gobierno, señores mal informados, cuando se la deberían pedir a la Fiscalía. Ustedes parten de un error de raíz, no se si por incultura, ignoracia o por pura estrategia política.
Joan Tardà
Que yo sepa no estoy en prisión, a no ser que ustedes a base de decretazo, me condenen a la Orca, GIllotina, etc. por eso es cómo lo hizo el gobierno, declaró el estado de excepción, sin autorización del Congreso, dato que viene recogido en el Articulo 13 de la Ley Orgánica 4/1981, de 1 de junio, de los estados de alarma, excepción y sitio. además de mandar policia nacional, militares y guardias civiles, antes de tener el apoyo del Senado, ¿usted que haría?, proteger su casa, ¿no? o porque el vecino del cuarto piso le quiera quitar la casa con decir que quiero hacer reformas, se la puede quitar, vamos por favor, esto parece de República Bananera. Según ustedes el Gobierno del Estado Español puede hacer lo que le salga con sus ciudadanos y manejarlos como marionetas y mandar a la gente por no obedecer a su intento de centralismo a la cárcel, señores, estamos en un estado democrático y donde debe permitirse realizar una consulta sobre el Estado, que fué lo que se negó el Partido Popular en hacer. En vez de acusarnos a nosotros, acuse a quien allanó las casas de los catalanes, nosotros les protegimos en lo que pudimos.
Alfonso Cárdenas
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Miér 13 Ago 2014 - 1:15
Joaquim Herrera escribió:
Eduardo López escribió:Antonio Miguel Carmona
El govern está donde está por haber incumplido la legalidad vigente y la Constitución, señor Tardá. Es eso lo que parece que no acaban de entender: no están en prisión por ideas políticas, sino que lo están por inclumplir la ley como ha de estarlo cualquier persona que la viola, y como hizo ese señor (el señor Macià) con una Declaración Unilateral de Independencia. En cualquier caso, es que parece que no se enteran ustedes de nada. Ustedes piden explicaciones al gobierno, señores mal informados, cuando se la deberían pedir a la Fiscalía. Ustedes parten de un error de raíz, no se si por incultura, ignoracia o por pura estrategia política.
Joan Tardà
Que yo sepa no estoy en prisión, a no ser que ustedes a base de decretazo, me condenen a la Orca, GIllotina, etc. por eso es cómo lo hizo el gobierno, declaró el estado de excepción, sin autorización del Congreso, dato que viene recogido en el Articulo 13 de la Ley Orgánica 4/1981, de 1 de junio, de los estados de alarma, excepción y sitio. además de mandar policia nacional, militares y guardias civiles, antes de tener el apoyo del Senado, ¿usted que haría?, proteger su casa, ¿no? o porque el vecino del cuarto piso le quiera quitar la casa con decir que quiero hacer reformas, se la puede quitar, vamos por favor, esto parece de República Bananera. Según ustedes el Gobierno del Estado Español puede hacer lo que le salga con sus ciudadanos y manejarlos como marionetas y mandar a la gente por no obedecer a su intento de centralismo a la cárcel, señores, estamos en un estado democrático y donde debe permitirse realizar una consulta sobre el Estado, que fué lo que se negó el Partido Popular en hacer. En vez de acusarnos a nosotros, acuse a quien allanó las casas de los catalanes, nosotros les protegimos en lo que pudimos.
Antonio Miguel Carmona
¿Señor Tardà? ¿Quien ha dicho eso? ¿No ponga en mi boca lo que yo no he dicho? ¿Tan bajo han caído o es que se han quedado sin argumentaciones ante la verdad? Ante la mentira y la manipulación que usted muestra, no le voy a seguir el juego. Solo decirle que los que han manejado a sus ciudadanos como marionetas para experimentar han sido ustedes, señores de ERC. No tiren, por tanto, balones fuera, fueron ustedes los que incumplieron la legalidad vigente y eso, permítame, es indiscutible.
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Miér 13 Ago 2014 - 1:31
Eduardo López escribió:
Joaquim Herrera escribió:
Eduardo López escribió:Antonio Miguel Carmona
El govern está donde está por haber incumplido la legalidad vigente y la Constitución, señor Tardá. Es eso lo que parece que no acaban de entender: no están en prisión por ideas políticas, sino que lo están por inclumplir la ley como ha de estarlo cualquier persona que la viola, y como hizo ese señor (el señor Macià) con una Declaración Unilateral de Independencia. En cualquier caso, es que parece que no se enteran ustedes de nada. Ustedes piden explicaciones al gobierno, señores mal informados, cuando se la deberían pedir a la Fiscalía. Ustedes parten de un error de raíz, no se si por incultura, ignoracia o por pura estrategia política.
Joan Tardà
Que yo sepa no estoy en prisión, a no ser que ustedes a base de decretazo, me condenen a la Orca, GIllotina, etc. por eso es cómo lo hizo el gobierno, declaró el estado de excepción, sin autorización del Congreso, dato que viene recogido en el Articulo 13 de la Ley Orgánica 4/1981, de 1 de junio, de los estados de alarma, excepción y sitio. además de mandar policia nacional, militares y guardias civiles, antes de tener el apoyo del Senado, ¿usted que haría?, proteger su casa, ¿no? o porque el vecino del cuarto piso le quiera quitar la casa con decir que quiero hacer reformas, se la puede quitar, vamos por favor, esto parece de República Bananera. Según ustedes el Gobierno del Estado Español puede hacer lo que le salga con sus ciudadanos y manejarlos como marionetas y mandar a la gente por no obedecer a su intento de centralismo a la cárcel, señores, estamos en un estado democrático y donde debe permitirse realizar una consulta sobre el Estado, que fué lo que se negó el Partido Popular en hacer. En vez de acusarnos a nosotros, acuse a quien allanó las casas de los catalanes, nosotros les protegimos en lo que pudimos.
Antonio Miguel Carmona
¿Señor Tardà? ¿Quien ha dicho eso? ¿No ponga en mi boca lo que yo no he dicho? ¿Tan bajo han caído o es que se han quedado sin argumentaciones ante la verdad? Ante la mentira y la manipulación que usted muestra, no le voy a seguir el juego. Solo decirle que los que han manejado a sus ciudadanos como marionetas para experimentar han sido ustedes, señores de ERC. No tiren, por tanto, balones fuera, fueron ustedes los que incumplieron la legalidad vigente y eso, permítame, es indiscutible.
Joan Tardà
Me habrá parecido a mi, pero usted me habia incluido en ese "fueron", bueno. Nosotros contamos la verdad y nada más que la verdad y sino que me inspeccionen, no muestro lo que usted dice. Y que yo sepa nadie ha guiado ni ha manipulado a los catalanes más que la casta política madrileña para tener el dinero de los catalanes en enviar AVEs a Albacete, así que nosotros hicimos una DUI porque no habia más que elegir entre la asimilación o la democracia, y elegimos la democracia, no habiendo querido utilizar ese recurso que obligaron ustedes a sacarlo adelante, porque la principal culpa la tienen ustedes por negarse de todas a todas en ese momento a negociar y ustedes ciegos de españolismo ráncio, votaron a favor de una intervencion fundamentada en algo que no estaba escrito, sino hablado.
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Miér 13 Ago 2014 - 1:54
DECLARACIÓN DEL TRIBUNAL INTERNACIONAL DE JUSTÍCIA 

Declaramos que no existe en el Derecho Internacional ninguna norma que prohíba las Declaraciones Unilaterales de Independencia. Declaramos que cuando hay contradicción entre la legalidad constitucional y la voluntad democrática, prevalece esta segunda, y declaramos que en una sociedad democrática, a diferencia de en una dictadura, no es la Ley la que determina la voluntad de los ciudadanos, sino que es está la que crea y modifica cuanto sea necesario, la legalidad. (22/07/2010)

FDP: Nada más que añadir señoría! xDDD
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Miér 13 Ago 2014 - 11:09
Moon
Joan Tardà
Me habrá parecido a mi, pero usted me habia incluido en ese "fueron", bueno. Nosotros contamos la verdad y nada más que la verdad y sino que me inspeccionen, no muestro lo que usted dice. Y que yo sepa nadie ha guiado ni ha manipulado a los catalanes más que la casta política madrileña para tener el dinero de los catalanes en enviar AVEs a Albacete, así que nosotros hicimos una DUI porque no habia más que elegir entre la asimilación o la democracia, y elegimos la democracia, no habiendo querido utilizar ese recurso que obligaron ustedes a sacarlo adelante, porque la principal culpa la tienen ustedes por negarse de todas a todas en ese momento a negociar y ustedes ciegos de españolismo ráncio, votaron a favor de una intervencion fundamentada en algo que no estaba escrito, sino hablado.
Desfogue su odio contra todo el mundo, todos ellos son culpables. ERC y sus aliados no han hecho nada mal, no han violado la Constitución, no han fallado al pueblo catalán: ha sido la casta madrileña, los enemigos españolistas rancios. Y supongo que los judíos también.

Antony Mas-Pujol escribió:DECLARACIÓN DEL TRIBUNAL INTERNACIONAL DE JUSTÍCIA 

Declaramos que no existe en el Derecho Internacional ninguna norma que prohíba las Declaraciones Unilaterales de Independencia. Declaramos que cuando hay contradicción entre la legalidad constitucional y la voluntad democrática, prevalece esta segunda, y declaramos que en una sociedad democrática, a diferencia de en una dictadura, no es la Ley la que determina la voluntad de los ciudadanos, sino que es está la que crea y modifica cuanto sea necesario, la legalidad. (22/07/2010)

FDP: Nada más que añadir señoría! xDDD
Solo hace que refrendar el argumento que desde el PSOE llevamos esgrimiendo dos años: no es la Ley la que determina la voluntad de los ciudadanos, sino que es esta la que crea y modifica cuanto es necesario la legalidad. Ahora es necesario, y se está modificando la legalidad de la Constitución.

Hay dos maneras de interpretar el texto: al pie de la letra, como ha hecho el President Prim, o a su versión libre, que significa que se quedan con la primera frase y la manipulan.
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Miér 13 Ago 2014 - 11:14
Nosotros manipulamos y ustedes tienen la verdad absoluta ¿no? Son ustedes los que intentan manipular el texto, se entiende perfectamente lo que pone y a que se refiere, no intenten entremezclar una reforma que no sale contemplada en el texto, sino que habla claramente de las Declaraciones Unilaterales de Independencia.

FDP: El presidente de España sólo sabe esconderse detrás del señor Moon? xDDD
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Miér 13 Ago 2014 - 11:42
Alicia Sanchez Camcho (Preguntada por los periodistas)


No voy ha hacer ninguna valoración de las mentiras que dice la izquierda independentista.
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Miér 13 Ago 2014 - 11:43
FDP: Hola Alícia, cuanto tiempo sin oirte  xDDDD
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Miér 13 Ago 2014 - 13:42
Parece como si CiU y Esquerra, tan alejados como están de conseguir mayorías potentes en Catalunya, empezasen a construir en sus mentes una Catalunya propia. Y es que los hechos demuestran que los socialistas no sólo no vamos hacia un modelo centralista, sino que vamos avanzando hacia un modelo más federal. Los hechos dejan ene videncia a Esquerra y la dejarán todavía más en evidencia.
 
Nosotros llevamos décadas participando de la democracia. Nosotros llevamos años, desde la ponencia constitucional, participando del reconocimiento a la plurinacionalidad española. Estoy convencido, por ello, de que la gente en sus casas se habrá echado a reír en cuanto el señor Tardà afirmó que no entendíamos la palabra democracia. Y se habrán echado a reír, entre otras cosas, porque si hay una palabra importante en democracia que Esquerra parece no acabar de entender: “Legalidad”.
 

En cuanto a la Declaración del Tribunal Internacional de Justicia citada por el señor Mas-Pujol, le recomendaría que la analizará...
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Miér 13 Ago 2014 - 13:45
Como esta usted tan seguro de eso? A caso ha consultado al pueblo catalan? Me parece a mi que eso no ha pasado. Mucha plurinacionalidad, pero el estado mismo es indivisible! ¿¡Eso que es?!
Si nosotros no podemos alzarnos en nombre de Catalunya, ustedes menos! La declaración del Tribunal internacional está más que analizada!
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Miér 13 Ago 2014 - 13:54
Antony Mas-Pujol escribió:Como esta usted tan seguro de eso? A caso ha consultada al pueblo catalan? Me parece a mi que eso no ha pasado. Mucha plurinacionalidad, pero el estado mismo es indivisible! ¿¡Eso que es?!
Si nosotros no podemos alzarnos en nombre de Catalunya, ustedes menos! La declaración del Tribunal internacional está más que analizada!
Antonio Miguel Carmona
¿"Indivisible"? Ha leído usted bien. El consenso se basa precisamente en eso: en poner puntos en común de todas las partes. No solo plurinacionalidad que ahora parece que también les agrada a los nacionalistas, sino también el conepto de unidad. Eso es consenso. Ustedes solo quieres que se imponga su parte. O eso parece.
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Miér 13 Ago 2014 - 13:58
Antony Mas-Pujol escribió:Como esta usted tan seguro de eso? A caso ha consultado al pueblo catalan? Me parece a mi que eso no ha pasado. Mucha plurinacionalidad, pero el estado mismo es indivisible! ¿¡Eso que es?!
Si nosotros no podemos alzarnos en nombre de Catalunya, ustedes menos! La declaración del Tribunal internacional está más que analizada!
Moon va a recomendarle que mire la reunión entre el Presidente y la jefa de la oposición, pero lo desestima. No vale la pena esforzarse.
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Miér 13 Ago 2014 - 13:59
Y sumando a lo que ha dicho mi compañero Antonio Miguel, le recordare, señor Mas-Pujol, que soy el Primer Secretario de una formación que, a diferencia de CiU, si obtuvo representación parlamentaria en las últimas elecciones autonómicas. Por tanto, y por ser educado, el PSC tiene como mínimo la misma capacidad que CiU, para hablar en nombre de una parte importante de los catalanes.
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Miér 13 Ago 2014 - 14:05
A eso me refiero señor Moon a su estado indivisible, tanta plurinacionalidad para acabar en lo mismo... Sí señor Carmona, he leído bien! Indivisible! Eso no es aceptable, no respeta ni tiene en cuenta el derecho a la autodeterminación, sólo quiere una vez más impedirlo. Nada más que añadir. Y además intentando borrar de la Constitución lo de las consultas no referendarias, lo pueden ustedes quitar cuantas veces quieran, pero eso no quiere decir que lo estén prohibiendo.

FDP: Siento verguenza ajena...
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