Proyecto de Ley de Reforma de la Ley Orgánica 5/1985 de Régimen Electoral General [GP Ciudadanos]

Mar 27 Mayo 2014 - 15:40

José Manuel de Soto
Presidente del Congreso de los Diputados

Buenos días, señorías. Tomen asiento, que vamos a empezar.

Bien, se abre la Sesión para discutir la Proyecto de Ley de Reforma de la Ley Orgánica 5/1985 de Régimen Electoral General, presentada por el Grupo Parlamentario de Ciudadanos.

Tiene la palabra don Jorge Rocamora.

Mar 27 Mayo 2014 - 17:12

Proyecto de Ley de Reforma de la Ley Orgánica 5/1985 de Régimen Electoral General [GP Ciudadanos] Ministro-Interior-autoridades-prohiban-Dieudonne_EDIIMA20140110_0235_13

Jorge Rocamora
Presidente del Grupo Parlamentario de Ciudadanos

Gracias, señor Presidente. Señor Presidente del Gobierno, miembros del Gobierno, señores diputados y diputadas.

Me congratula venir esta mañana a presentarles el primer proyecto de Ley de esta... digamos accidentada Legislatura. Y lo hago en nombre de la tercera fuerza política del país. Ni PP ni PSOE han presentado una sola propuesta a estas Cortes, más allá de la Moción de Censura que ha colocado al señor Prim y a los señores socialistas en el banco azul.

Y no vengo a hablarles de un proyecto cualquiera. No. Vengo a hablarles de una reforma de la legislación electoral, la principal propuesta de Ciudadanos en las pasadas Elecciones Generales. ¿Por qué? Pues porque es necesario hacerla y porque a algunos nos gusta cumplir nuestro Programa Electoral.

(Aplausos de los diputados del Grupo Parlamentario de Ciudadanos)

La reforma que presentamos recoge la modificación de ocho artículos de la Ley Orgánica de Régimen Electoral General, que data de 1985.

El primer punto, modificar lo que es considerado como gasto electoral por parte de la Administración. En este sentido, la confección de sobres y papeletas electorales entendemos que no pueden ser considerada como tal.

En segundo lugar, el tema de las circunscripciones. Bien, en ese tema siempre hemos defendido que el voto de los españoles valga lo mismo sin depender del lugar en el que voten. Por ello, planteamos en esta reforma que desaparezcan las circunscripciones provinciales para constituir una circunscripción única en todo el territorio nacional; salvo en la elección de Senadores, donde se mantienen las circunscripciones provinciales.

En tercer lugar, para aumentar la representación de la ciudadanía en el Congreso, recogemos una variación en el número de miembros de esta cámara pasando de trecientos cincuenta a cuatrocientos parlamentarios.

En cuarto lugar, una reducción del umbral mínimo para poder obtener representación parlamentaria; que pasa del 3% al 2%, para así favorecer la pluralidad de nuestras instituciones.

(Aplausos de los diputados del Grupo Parlamentario de Ciudadanos)

En quinto lugar, la reducción de subvenciones públicas a los partidos. Planteamos una reducción de la subvención por cada escaño en las Cortes Generales, una reducción en la subvención por cada obtenido en las Elecciones al Congreso en caso de obtener escaño y una reducción de la subvención por cada voto obtenido en las Elecciones al Senado en caso de obtener escaño. En suma, con los resultados de las Elecciones Generales de 2011, el ahorro sería de 21.434.120,52 €; nada desprecisable. Asimismo, rebajamos el máximo de gasto en campañas electorales.

En sexto lugar, una rebaja del umbral en las Elecciones Municipales, que pasa del 5% al 3%.

En séptimo lugar, otra rebaja de subvenciones públicas a los partidos; esta vez, en las Elecciones Municipales. Reducimos la subvención por cada concejal y reducimos la subvención por cada voto en caso de obtener escaño. En suma, con los resultados de las últimas Elecciones Municipales, el ahorro sería de 20.395.164,80 €. Asimismo, rebajamos el techo de gasto en campaña.

Por último, más rebaja de subvenciones; ahora, en las Elecciones Europeas. Reducimos la subvención por cada eurodiputado y reducimos la subvención por cada voto en caso de obtener escaño. En suma, con los resultados de las últimas Elecciones Europeas, el ahorro sería de 7.305.354,72 €. Asimismo, rebajamos el máximo de gasto de campaña.

Con las rebajas en subvenciones, el Estado ahorraría 49.134.640,04 €. Casi nada, ¿eh?.

(Aplausos de los diputados del Grupo Parlamentario de Ciudadanos)

Ya acabo, Presidente. Estos ocho puntos son sólo el comienzo de una legislación electoral justa y transparente con los ciudadanos. Les invito a sumarse a esta reforma. Todos, juntos, lo haremos posible.

Muchas gracias.

(Ovación y aplausos en pie de los diputados del Grupo Parlamentario de Ciudadanos)

Mar 27 Mayo 2014 - 17:15

José Manuel de Soto
Presidente del Congreso de los Diputados

Gracias, señor Rocamora.

Tienen la palabra los Grupos Parlamentarios.

FDP: 48 horas.

Mar 27 Mayo 2014 - 17:53

Proyecto de Ley de Reforma de la Ley Orgánica 5/1985 de Régimen Electoral General [GP Ciudadanos] Almunia_560x280

Jordi Portillo

Portavoz del Grupo Parlamentario Socialista

Muchas gracias señor Presidente. Muy buenos días diputados y diputadas.

Diputado Rocamora le voy a expresar algunas dudas sobre su proyecto. La primera es porque dice usted en esta cámara que la circunscripción para el senado sería provincial si se aprueba la ley cuando en su proyecto pone claramente que la circunscripción sería autonómica para el senado. Además le transmito las dudas que tenemos desde el Grupo Parlamentario Socialista ante la propuesta que ha realizado su partido para aumentar el número de diputados, ya que no vemos necesidad alguna de realizar tal cambio a día de hoy y en nuestra opinión supone un cambio innecesario a día de hoy.

Pero más allá de estas dudas desde el Partido Socialista somos conscientes que la democracia española debe cambiar, y vamos a trabajar en esa linea. No obstante vamos a rechazar este proyecto de ley, porque aunque seguro que está cargado de buenas intenciones es inconstitucional. Recuerde que el anterior Ministro de Justicia, Eustaquio Monago, no pudo reformar la ley electoral porque para ello tenía que reformar la constitución, por lo que es evidente que si queremos reformar la ley electoral deberemos pactar una reforma de nuestra constitución.

Para que vea con ejemplos prácticos porque esta reforma es inconstitucional le voy a poner unos ejemplos.

El artículo 68 dice lo siguiente:

1. El Congreso se compone de un mínimo de 300 y de un máximo de 400 Diputados, elegidos por sufragio universal, libre, igual, directo y secreto, en los términos que establezca la Ley.
2. La circunscripción electoral es la provincia. Las poblaciones de Ceuta y Melilla estarán representadas cada una de ellas por un Diputado. La Ley distribuirá el número total de Diputados, asignando una representación mínima inicial a cada circunscripción y distribuyendo los demás en proporción a la población.
3. La elección se verificará en cada circunscripción atendiendo a criterios de representación proporcional.3
4. El Congreso es elegido por cuatro años. El mandato de los Diputados termina cuatro años después de su elección o el día de la disolución de la Cámara.
5. Son electores y elegibles todos los españoles que estén en pleno uso de sus derechos políticos. La Ley reconocerá y el Estado facilitará el ejercicio del derecho de sufragio a los españoles que se encuentren fuera del territorio de España.

Como puede observar no podemos cambiar la circunscripción electoral con una simple reforma de la LOREG, ya que nuestra Constitución dice claramente que es la provincia. Por lo tanto si quiere reformar esta parte de la LOREG antes se deberá reformar la Constitución. Y le voy a poner otro ejemplo de porque este proyecto de Ley es a día de hoy imposible, miremos lo que dice el artículo 69:

1. El Senado es la Cámara de representación territorial.
2. En cada provincia se elegirán cuatro Senadores por sufragio universal, libre, igual, directo y secreto por los votantes de cada una de ellas, en los términos que señale una Ley Orgánica.
5. Las Comunidades Autónomas designarán además un Senador y otro más por cada millón de habitantes de su respectivo territorio. La designación corresponderá a la Asamblea legislativa o, en su defecto, al órgano colegiado superior de la Comunidad Autónoma, de acuerdo con lo que establezcan los Estatutos, que asegurarán, en todo caso, la adecuada representación proporcional.
6. El Senado es elegido por cuatro años. El mandato de los Senadores termina cuatro años después de su elección o el día de la disolución de la Cámara.

Vemos como dice claramente que se elegirán senadores por provincia, por lo que elegirlos como dice su Proyecto de Ley, aunque no sus palabras, es inconstitucional.

Jue 29 Mayo 2014 - 2:32

Marina Iglesias, Portavoz del Grupo Parlamentario Popular

Señor Presidente, señores diputados, señor Rocamora, buenos días.
Como portavoz del Grupo Parlamentario Popular anunció que nuestro votara en contra de esta reforma que propone Ciudadanos. Por varios motivos, que se los explicare punto por punto, igual que los ha expuesto usted, señor Rocamora.
En el punto número uno, la retirada de gastos electorales la difusión de papeletas electorales nos mostramos dispuestos a aceptarla. No nos parece una petición muy importante ni de gran calado, pero todo lo que sea reducir el gasto público, bienvenido sea. En este punto estaríamos a favor.
Continuo con el segundo punto, el primero de nuestros rechazos: la circunscripción única. Su propuesta aleja, aun más, a los políticos de los ciudadanos. Nuestro partido se muestra favorable de reformar las circunscripciones, si, pero tenemos nuestra propuesta propia: una circunscripción por diputado pero siempre respetando que "cueste" el mismo número de votos conseguir cada acta de diputado, un estilo a la ley electoral del Reino Unido para que me entiendan en la que los diputados electos estarían mucho más cerca del ciudadano. Nuestra propuesta es complementaría a una futura Ley de Transparencia. Que la política sea más transparente, aún, y que los políticos estén más cerca de los ciudadanos es una petición de los ciudadanos españoles, por lo tanto, es necesario legislar en este sentido.
Aplausos de la bancada popular
En tercer lugar, nos oponemos a su aumento del número de diputados. Nos mostramos favorables en modificar el actual número, pero reduciéndolo a 300 diputados. Recuerde, señor Rocamora, no con más diputados en el Congreso se va a gobernar mejor, ni va a acercar más la política a los ciudadanos. Con su propuesta, aumentaría el gasto público además. El Grupo Parlamentario Popular se opone firmemente a esta propuesta.
Su cuarto y sexto punto se lo contestare a la vez ya que son similares y nuestro punto es el mismo: en contra. Se, señor Rocamora, que utilizaran nuestros argumentos para desprestigiar al Partido Popular, calificándolo cuanto menos de antidemocrata, pero nos oponemos a la reducción del umbral para obtener representación, tanto para el congreso como para las elecciones municipales. Es muy sencillo tirar de populismo, de hablar de nuevos partidos en los congresos, pero se olvidan de las consecuencias de los parlamentos tan fragmentados: ingobernabilidad. Tenemos ejemplos muy cercanos en el sur de Europa, miren lo ocurrido en Grecia o Italia. Para seguir con el crecimiento e intentar resistir a nuevas crisis institucionales, necesitamos de estas fuertes y con capacidad de gobernar.
Aplausos de los diputados del Partido Popular
El quinto, séptimo y octavo punto, que vienen a ser prácticamente similares nos mostramos en contra de la considerable reducción que ustedes proponen. Si a rebajar, una vez más, las subvenciones a los partidos políticos, pero creemos que su propuesta es demasiado drástica. Reducción si, pero no a esa escala.
Termino, señor Rocamora, por todo esto votaremos en contra de esta propuesta, pero no podemos olvidar lo que ya ha apuntado el Portavoz del Grupo Parlamentario Socialista, es inconstitucional. Es necesario reformar la constitución para poder aplicar todas las reformas que hoy estamos debatiendo. Pero nos alegra que hoy se debata aquí algo que los ciudadanos nos están exigiendo: reformar la constitución. Señores diputados, señor Prim, es momento de valientes, es necesario abrir un debate, con todas las fuerzas políticas, de consenso y afrontar una reforma constitucional en el que afrontar no solo la reforma que hoy tratamos, una reforma territorial, una reforma del Senado...¡Atrevase, señor Prim! El Grupo Parlamentario que represento se muestra dispuesto a trabajar todos juntos en esta dirección.
Muchas gracias
Aplausos de la bancada popular

Jue 29 Mayo 2014 - 12:21

Jorge Rocamora
Presidente del Grupo Parlamentario de Ciudadanos

Gracias, señor Presidente. Señor Portillo.

Lo primero, reconcerle el error que he cometido, dado que, como dice la Proposición de Ley, proponemos la circunscripción autonómica para el Senado.

El tema de aumentar diputados es negociable, como todo. No obstante, consideramos que eso dará entrada a más formaciones públicas y hará de este Congreso una cámara más plural con más representantes de la ciudadanía.

(Aplausos de los diputados del Grupo Parlamentario de Ciudadanos)

Lo que pretende esta Proposición de Ley, señor Portillo, es originar una reforma constitucional. No obstante, siempre podemos reformar la Constitución y, acto seguido, reformar la LOREG.

Muchas gracias.

(Ovación y aplausos en pie de los diputados del Grupo Parlamentario de Ciudadanos)

Jue 29 Mayo 2014 - 14:38

Jordi Portillo

Portavoz del Grupo Parlamentario Socialista

Diputado Rocamora la pluralidad del Congreso de los Diputados esta garantizada con 350 diputados, y esta depende más de la ley electoral que del número de diputados. Pero lo que es transcendental a la hora de decidir si hay que aumentar el número de diputados es si con 350 diputados no damos abasto para desarrollar el trabajo legislativo, y desde el PSOE pensamos que a día de hoy está circunstancia no se da.

El problema de reformar esta la LOREG antes de la Constitución es que estaríamos reformando una Ley para que se convierta automáticamente en anticonstitucional. Y usted mismo estaría lanzando piedras contra su propio tejado, ya que el PP podría recurrirla al constitucional y la reforma acabaría siendo agua mojada.

Vie 30 Mayo 2014 - 0:52

Muchas gracias presidente, señorías.

Mi intervención será muy breve.

Señor Rocamora, con 350 diputados ya hay suficientes, no necesita modificaciones porque ya representa a todo el pueblo, le quiero hacer una pregunta: Esto lo hace para poder ganar más escaños en el futuro? Se que usted lo negará pero como mínimo argumenta-lo.
Y como ha dicho el Señor Portillo, si aprovamos esta ley sería anticonstitucional.
Muchas gracias

Dom 1 Jun 2014 - 2:03

Jorge Rocamora
Presidente del Grupo Parlamentario de Ciudadanos

(Interviene desde el escaño)

Señor Presidente, simplemente decir que el Grupo Parlamentario de Ciudadanos desea retirar este Proyecto de Ley. No obstante anuncio a la cámara que presentaremos una iniciativa para crear una Comisión Parlamentaria con el fin de elaborar entre todas las fuerzas políticas una reforma constitucional electoral para mejorar la democracia española.

Muchas gracias.

Dom 1 Jun 2014 - 2:04

José Manuel de Soto
Presidente del Congreso de los Diputados

De acuerdo, señor Rocamora.

En ese caso, se cierra la Sesión.

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