Merkel, Cancillera por tercera vez

Salvador Prim escribió:Interesante.

A eso lleva la crisis, al extremismo. Si te ponen un partido de la extrema derecha/izquierda, ultranacionalista o lo que sea, con falsas promesas de progreso y libertad, tu firmarías.

Hasta ese extremo no llego. Se entiende que firmaría por un partido verdaderamente democrático, los extremos me indignan.

Eustaquio Monago escribió:

Eduardo Padilla escribió:

Jose Maillo escribió:

Jaime Rojas escribió:Vaya, Alemania está como Grecia, otro pacto Centro-Derecha Centro-Izquierda, para salvar el bipartidismo. Viva!

Debemos aprender de ellos, es decir de los alemanes. Impensable en España un pacto de gobierno PP-PSOE.Ellos(políticos alemanes) miran por su pueblo, por su bienestar, los políticos españoles porque sus privilegios no se acaben.

Te gustaría ver un gobierno PP-PSOE? Eso sería, según tu, mirar por el pueblo, si ambos partidos han hecho tanto tanto daño como siempre dices? cada día me sorpendes más, macho... Dices que es impensable pero sin embargo día si y día también criticas el bipartidismo y que el PSOE y PP son lo mismo y ahora me vienes con que un pacto SPD-CDU (Alemania) PSOE-PP (España) es mirar por el pueblo, venga por favor, un poco de coherencia. De verdad Cándido aclarate, siempre haces referencia a tu edad, si siempre has tenido estas contradicciones y "variaciones espontaneas" de opinión... Vaya, vaya.

+1. Su coherencia brilla por su ausencia, no puedes estar a favor, en contra, medio a favor y medio en contra de una misma cosa a la vez.

Soluciones,no demagogias baratas......Claro que soy incoherente, mi incoherencia a veces me han dado resultados, quizás ser objetivo, radical político e incondicional de un partido político, no es la mejor solución.

Jose Maillo escribió:

Eustaquio Monago escribió:

Eduardo Padilla escribió:

Jose Maillo escribió:
Debemos aprender de ellos, es decir de los alemanes. Impensable en España un pacto de gobierno PP-PSOE.Ellos(políticos alemanes) miran por su pueblo, por su bienestar, los políticos españoles porque sus privilegios no se acaben.

Te gustaría ver un gobierno PP-PSOE? Eso sería, según tu, mirar por el pueblo, si ambos partidos han hecho tanto tanto daño como siempre dices? cada día me sorpendes más, macho... Dices que es impensable pero sin embargo día si y día también criticas el bipartidismo y que el PSOE y PP son lo mismo y ahora me vienes con que un pacto SPD-CDU (Alemania) PSOE-PP (España) es mirar por el pueblo, venga por favor, un poco de coherencia. De verdad Cándido aclarate, siempre haces referencia a tu edad, si siempre has tenido estas contradicciones y "variaciones espontaneas" de opinión... Vaya, vaya.

+1. Su coherencia brilla por su ausencia, no puedes estar a favor, en contra, medio a favor y medio en contra de una misma cosa a la vez.

Soluciones,no demagogias baratas......Claro que soy incoherente, mi incoherencia a veces me han dado resultados, quizás ser objetivo, radical político e incondicional de un partido político, no es la mejor solución.

La coherencia no tiene nada que ver con ser incondicional de ningún partido.

Jose Maillo escribió:

Eduardo Padilla escribió:

Jose Maillo escribió:

Jaime Rojas escribió:Vaya, Alemania está como Grecia, otro pacto Centro-Derecha Centro-Izquierda, para salvar el bipartidismo. Viva!

Debemos aprender de ellos, es decir de los alemanes. Impensable en España un pacto de gobierno PP-PSOE.Ellos(políticos alemanes) miran por su pueblo, por su bienestar, los políticos españoles porque sus privilegios no se acaben.

Te gustaría ver un gobierno PP-PSOE? Eso sería, según tu, mirar por el pueblo, si ambos partidos han hecho tanto tanto daño como siempre dices? cada día me sorpendes más, macho... Dices que es impensable pero sin embargo día si y día también criticas el bipartidismo y que el PSOE y PP son lo mismo y ahora me vienes con que un pacto SPD-CDU (Alemania) PSOE-PP (España) es mirar por el pueblo, venga por favor, un poco de coherencia. De verdad Cándido aclarate, siempre haces referencia a tu edad, si siempre has tenido estas contradicciones y "variaciones espontaneas" de opinión... Vaya, vaya.

A mi no es que me guste esa opción o ese pacto, pero si tu ves otra solución para sacar a España de la miseria dímela. Quizás un gobierno PSOE-IU?Se muy bien como han gobernado ambos partidos, se a la miseria,privatizaciones,perdidas de derechos sociales, corrupción y todo lo imaginable a la que nos han llevado ambos, pero tal vez juntos seria mejor que separados, aunque es una utopia,lo prefiero a que gobierne PSOE,PP,PP,PSOE y así hasta los siglos de los siglos. Se que tu como socialista que eres te gustaría que gobernara el PSOE en solitario con mayoría absoluta, pero te tengo que decir, que PSOE y PP la misma MIERDA es. Si hubiera otra opción que  no fuera PP,PSOE e IU para gobernar España, lo firmaría ahora mismo sin dudarlo, pero es lo que tenemos y lo que quieren los gilis que votan esas opciones.

En fin, no tengo palabras para tanta chorrada que has soltado, demostrando, una vez más, tu incoherencia, tus contradicciones y tu forma de argumentar tan demagoga que, por otra parte, debo decir que ya ni me sorprende viniendo de ti. Prim y Monago lo han dicho todo, tu incoherencia te lleva a ver con buenos ojos un pacto bipartidista PP-PSOE, pero, a su vez, a poner a parir a ambos partidos, con una argumentación tan elaborada propia de ti, de "PSOE, PP la misma mierda es", pero sin ni si quiera explicar nada, tan solo, criticar y soltar frases hechas como la de "PSOE, PP la misma mierda es". Y para más inri, exiges que se mire, se respete y se gobierne por el pueblo, al mismo tiempo que faltas al respeto a 10.866.566 españoles que libremente votaron al Partido Popular, a 7.003.511 españoles que libremente votaron al Partido Socialista Obrero Español y a 1.686.040 españoles que libremente votaron a Izquierda Unida. Es que los 19.556.117 españoles que votaron a estas tres formaciones no son el pueblo español? Sí, sí lo somos, y si pides respeto para el pueblo español, al menos se consecuente con ello, y al rato siguiente, te contradigas, e incumplas precisamente lo que exiges.
Y haciendo referencia a lo dicho por Prim, desde luego estoy muy de acuerdo con ello, pues está más que claro que el callejerismo radical (de esos que acaban manchando las manifiestaciones que tienen un fin justo, y a las que yo voy con mucho orgullo), el extremismo, e incluso las posiciones "antipolíticas" y demagogicas, con la estrategia "critico, critico y no propongo nada", de las que algunos son tan aficionados como tu, están haciendo muchísimo daño a este país, más que ninguna otra. Por desgracia son posiciones que en tiempos de crisis resultan muy populares para los que sufrimos gravemente dicha crisis, eso si, tengo la confianza de que a la mayoría social no nos engañaran con discursos baratos y cutres.
Y bueno, para que hablarte de las conquistas sociales, no merece la pena discutir de ello, si vas a utilizar el mismo argumento repetitivo de siempre: "única y exclusivamente se consiguieron gracias a la presión social y reivindicativa" (no niego el papel que estas jugaron), pero como si hubiesen caído del cielo, y la realidad es que está claro que sin la legislación no se hubiera conseguido nada de nada.

Eduardo Padilla escribió:

Jose Maillo escribió:

Eduardo Padilla escribió:

Jose Maillo escribió:
Debemos aprender de ellos, es decir de los alemanes. Impensable en España un pacto de gobierno PP-PSOE.Ellos(políticos alemanes) miran por su pueblo, por su bienestar, los políticos españoles porque sus privilegios no se acaben.

Te gustaría ver un gobierno PP-PSOE? Eso sería, según tu, mirar por el pueblo, si ambos partidos han hecho tanto tanto daño como siempre dices? cada día me sorpendes más, macho... Dices que es impensable pero sin embargo día si y día también criticas el bipartidismo y que el PSOE y PP son lo mismo y ahora me vienes con que un pacto SPD-CDU (Alemania) PSOE-PP (España) es mirar por el pueblo, venga por favor, un poco de coherencia. De verdad Cándido aclarate, siempre haces referencia a tu edad, si siempre has tenido estas contradicciones y "variaciones espontaneas" de opinión... Vaya, vaya.

A mi no es que me guste esa opción o ese pacto, pero si tu ves otra solución para sacar a España de la miseria dímela. Quizás un gobierno PSOE-IU?Se muy bien como han gobernado ambos partidos, se a la miseria,privatizaciones,perdidas de derechos sociales, corrupción y todo lo imaginable a la que nos han llevado ambos, pero tal vez juntos seria mejor que separados, aunque es una utopia,lo prefiero a que gobierne PSOE,PP,PP,PSOE y así hasta los siglos de los siglos. Se que tu como socialista que eres te gustaría que gobernara el PSOE en solitario con mayoría absoluta, pero te tengo que decir, que PSOE y PP la misma MIERDA es. Si hubiera otra opción que  no fuera PP,PSOE e IU para gobernar España, lo firmaría ahora mismo sin dudarlo, pero es lo que tenemos y lo que quieren los gilis que votan esas opciones.

En fin, no tengo palabras para tanta chorrada que has soltado, demostrando, una vez más, tu incoherencia, tus contradicciones y tu forma de argumentar tan demagoga que, por otra parte, debo decir que ya ni me sorprende viniendo de ti. Prim y Monago lo han dicho todo, tu incoherencia te lleva a ver con buenos ojos un pacto bipartidista PP-PSOE, pero, a su vez, a poner a parir a ambos partidos, con una argumentación tan elaborada propia de ti, de "PSOE, PP la misma mierda es", pero sin ni si quiera explicar nada, tan solo, criticar y soltar frases hechas como la de "PSOE, PP la misma mierda es". Y para más inri, exiges que se mire, se respete y se gobierne por el pueblo, al mismo tiempo que faltas al respeto a 10.866.566 españoles que libremente votaron al Partido Popular, a 7.003.511 españoles que libremente votaron al Partido Socialista Obrero Español y a 1.686.040 españoles que libremente votaron a Izquierda Unida. Es que los 19.556.117 españoles que votaron a estas tres formaciones no son el pueblo español? Sí, sí lo somos, y si pides respeto para el pueblo español, al menos se consecuente con ello, y al rato siguiente, te contradigas, e incumplas precisamente lo que exiges.
Y haciendo referencia a lo dicho por Prim, desde luego estoy muy de acuerdo con ello, pues está más que claro que el callejerismo radical (de esos que acaban manchando las manifiestaciones que tienen un fin justo, y a las que yo voy con mucho orgullo), el extremismo, e incluso las posiciones "antipolíticas" y demagogicas, con la estrategia "critico, critico y no propongo nada", de las que algunos son tan aficionados como tu, están haciendo muchísimo daño a este país, más que ninguna otra. Por desgracia son posiciones que en tiempos de crisis resultan muy populares para los que sufrimos gravemente dicha crisis, eso si, tengo la confianza de que a la mayoría social no nos engañaran con discursos baratos y cutres.
Y bueno, para que hablarte de las conquistas sociales, no merece la pena discutir de ello, si vas a utilizar el mismo argumento repetitivo de siempre: "única y exclusivamente se consiguieron gracias a la presión social y reivindicativa" (no niego el papel que estas jugaron), pero como si hubiesen caído del cielo, y la realidad es que está claro que sin la legislación no se hubiera conseguido nada de nada.

Padilla, vaya tocho que has soltado, para no decir nada. Soluciones y no demagogia barata. Que sabrás tu de las conquistas sociales, si todo se te ha dado hecho, y todo lo conseguido lo estamos perdiendo por el miedo, la falta de huevos y la comodidad de los que ahora deben luchar por nuestros derechos y me  refiero a la juventud. Yo ya lo tengo todo hecho, pero me da pena del porvenir que os espera.Tus criticas hacia mi no me harán cambiar de opinión sobre el PP-PSOE,son iguales, cortados con la misma tijeras, pero es lo que hay. Nada se consigue sin presión social, mira si esto es así que si no se hubiera hecho esas presiones sociales los legisladores(los que han gobernado este país desde 1977) se hubieran reído del pueblo, es con presión social y se ríen.

Jose Maillo escribió:Soluciones y no demagogia barata.

Aplicatelo xD.

Jose Maillo escribió:

Eduardo Padilla escribió:

Jose Maillo escribió:

Eduardo Padilla escribió:
Te gustaría ver un gobierno PP-PSOE? Eso sería, según tu, mirar por el pueblo, si ambos partidos han hecho tanto tanto daño como siempre dices? cada día me sorpendes más, macho... Dices que es impensable pero sin embargo día si y día también criticas el bipartidismo y que el PSOE y PP son lo mismo y ahora me vienes con que un pacto SPD-CDU (Alemania) PSOE-PP (España) es mirar por el pueblo, venga por favor, un poco de coherencia. De verdad Cándido aclarate, siempre haces referencia a tu edad, si siempre has tenido estas contradicciones y "variaciones espontaneas" de opinión... Vaya, vaya.

A mi no es que me guste esa opción o ese pacto, pero si tu ves otra solución para sacar a España de la miseria dímela. Quizás un gobierno PSOE-IU?Se muy bien como han gobernado ambos partidos, se a la miseria,privatizaciones,perdidas de derechos sociales, corrupción y todo lo imaginable a la que nos han llevado ambos, pero tal vez juntos seria mejor que separados, aunque es una utopia,lo prefiero a que gobierne PSOE,PP,PP,PSOE y así hasta los siglos de los siglos. Se que tu como socialista que eres te gustaría que gobernara el PSOE en solitario con mayoría absoluta, pero te tengo que decir, que PSOE y PP la misma MIERDA es. Si hubiera otra opción que  no fuera PP,PSOE e IU para gobernar España, lo firmaría ahora mismo sin dudarlo, pero es lo que tenemos y lo que quieren los gilis que votan esas opciones.

En fin, no tengo palabras para tanta chorrada que has soltado, demostrando, una vez más, tu incoherencia, tus contradicciones y tu forma de argumentar tan demagoga que, por otra parte, debo decir que ya ni me sorprende viniendo de ti. Prim y Monago lo han dicho todo, tu incoherencia te lleva a ver con buenos ojos un pacto bipartidista PP-PSOE, pero, a su vez, a poner a parir a ambos partidos, con una argumentación tan elaborada propia de ti, de "PSOE, PP la misma mierda es", pero sin ni si quiera explicar nada, tan solo, criticar y soltar frases hechas como la de "PSOE, PP la misma mierda es". Y para más inri, exiges que se mire, se respete y se gobierne por el pueblo, al mismo tiempo que faltas al respeto a 10.866.566 españoles que libremente votaron al Partido Popular, a 7.003.511 españoles que libremente votaron al Partido Socialista Obrero Español y a 1.686.040 españoles que libremente votaron a Izquierda Unida. Es que los 19.556.117 españoles que votaron a estas tres formaciones no son el pueblo español? Sí, sí lo somos, y si pides respeto para el pueblo español, al menos se consecuente con ello, y al rato siguiente, te contradigas, e incumplas precisamente lo que exiges.
Y haciendo referencia a lo dicho por Prim, desde luego estoy muy de acuerdo con ello, pues está más que claro que el callejerismo radical (de esos que acaban manchando las manifiestaciones que tienen un fin justo, y a las que yo voy con mucho orgullo), el extremismo, e incluso las posiciones "antipolíticas" y demagogicas, con la estrategia "critico, critico y no propongo nada", de las que algunos son tan aficionados como tu, están haciendo muchísimo daño a este país, más que ninguna otra. Por desgracia son posiciones que en tiempos de crisis resultan muy populares para los que sufrimos gravemente dicha crisis, eso si, tengo la confianza de que a la mayoría social no nos engañaran con discursos baratos y cutres.
Y bueno, para que hablarte de las conquistas sociales, no merece la pena discutir de ello, si vas a utilizar el mismo argumento repetitivo de siempre: "única y exclusivamente se consiguieron gracias a la presión social y reivindicativa" (no niego el papel que estas jugaron), pero como si hubiesen caído del cielo, y la realidad es que está claro que sin la legislación no se hubiera conseguido nada de nada.

Padilla, vaya tocho que has soltado, para no decir nada. Soluciones y no demagogia barata. Que sabrás tu de las conquistas sociales, si todo se te ha dado hecho, y todo lo conseguido lo estamos perdiendo por el miedo, la falta de huevos y la comodidad de los que ahora deben luchar por nuestros derechos y me  refiero a la juventud. Yo ya lo tengo todo hecho, pero me da pena del porvenir que os espera.Tus criticas hacia mi no me harán cambiar de opinión sobre el PP-PSOE,son iguales, cortados con la misma tijeras, pero es lo que hay. Nada se consigue sin presión social, mira si esto es así que si no se hubiera hecho esas presiones sociales los legisladores(los que han gobernado este país desde 1977) se hubieran reído del pueblo, es con presión social y se ríen.

Qué sabre yo? No, que sabrás tu de mi. Qué se me ha dado todo hecho? Tu que te crees, que a mi familia le sobra el dinero? Que yo no me mato como un puto perro tanto academica como laboralmente? Que a mi no me afectan los recortes, que no sufro como tu o más los "tijeretazos" en derechos? Y no me vengas con el miedo, porque yo precisamente no me quedo de brazos cruzados, como otros, ante las injusticias y antes todas esas perdidas de derechos. Me toca sinceramente los cojones que vayas dando lecciones (a mi desde luego no me la vas a dar, no tienes ni idea de lo que me han dado y de lo que no me han dado) y definiendo a los demás. Por lo visto, eres tu, el único que sabe todo, siempre con ese pretexto prepotente acerca de tu edad que te dispensa una "gran sabiduría" acerca del sufrimiento de la vida, venga vamos! Lo que hay que oir, para rebatir las posiciones, recurres a lo personal, y ya lo has hecho en otras ocasiones.
Desde luego, aquí está claro el que falta al respeto por falta de argumentos.

Se acabo lo que se daba.Me he quedado sin argumentos Padilla. 

Jose Maillo escribió:

Salvador Prim escribió:Interesante.

A eso lleva la crisis, al extremismo. Si te ponen un partido de la extrema derecha/izquierda, ultranacionalista o lo que sea, con falsas promesas de progreso y libertad, tu firmarías.

Hasta ese extremo no llego. Se entiende que firmaría por un partido verdaderamente democrático, los extremos me indignan.

Supongo que Julio Anguita es un dios para ti entonces ¿no?

Martí Puig escribió:

Jose Maillo escribió:

Salvador Prim escribió:Interesante.

A eso lleva la crisis, al extremismo. Si te ponen un partido de la extrema derecha/izquierda, ultranacionalista o lo que sea, con falsas promesas de progreso y libertad, tu firmarías.

Hasta ese extremo no llego. Se entiende que firmaría por un partido verdaderamente democrático, los extremos me indignan.

Supongo que Julio Anguita es un dios para ti entonces ¿no?

A mi Lara, Llamazares, Anguita, me la bufan........por no decir, me la pelan. 

Jose Maillo escribió:

Martí Puig escribió:

Jose Maillo escribió:

Salvador Prim escribió:Interesante.

A eso lleva la crisis, al extremismo. Si te ponen un partido de la extrema derecha/izquierda, ultranacionalista o lo que sea, con falsas promesas de progreso y libertad, tu firmarías.

Hasta ese extremo no llego. Se entiende que firmaría por un partido verdaderamente democrático, los extremos me indignan.

Supongo que Julio Anguita es un dios para ti entonces ¿no?

A mi Lara, Llamazares, Anguita, me la bufan........por no decir, me la pelan. 

Llamazares es de lo peor que ha existido como humano.

Escucha a Anguita, lee Anguita, que sé que te gustará su honestidad.

No me gusta que haya cedido ante los socialistas en aspectos económicos tan importantes como el SMI.

Merkel no es Thatcher, la primera es populista pues toda su política se basa en seguir lo que indican los sondeos, no pretende convencer a su población de ideas y planteos concretos. Merkel no defiende ideas, y eso se puede demostrar en sus eternos vaivenes, como la energía nuclear -la defendía hasta que un estudio sociológico, tras lo ocurrido en Fukushima, afirmó que la mayoría de los alemanes no le gustaba ese tipo de energía- o la intervención en Siria, o los eurobonos, o el SMI, o tantas otras cosas.

Esteban Rodriguez Ocampo escribió:Merkel no es Thatcher, la primera es populista pues toda su política se basa en seguir lo que indican los sondeos, no pretende convencer a su población de ideas y planteos concretos. Merkel no defiende ideas, y eso se puede demostrar en sus eternos vaivenes, como la energía nuclear -la defendía hasta que un estudio sociológico, tras lo ocurrido en Fukushima, afirmó que la mayoría de los alemanes no le gustaba ese tipo de energía- o la intervención en Siria, o los eurobonos, o el SMI, o tantas otras cosas.

Angela = pragmatisch. Eso se dice en Alemania hahaha.

Su popularidad es elevada por ser así, por no tener una visión de futuro, sino de actuar en la política según ocurren los hechos. Cosa que es buena en algunos aspectos y mala en otros a mi parecer.

Pero en su partido, que es muy conservador, ¿no afecta eso? ¿o es como en el PP, se contentan si están en el poder? Porque si un partido debe defender ideas y no lo hace, pierde el sentido de existencia.

Esteban Rodriguez Ocampo escribió:Pero en su partido, que es muy conservador, ¿no afecta eso? ¿o es como en el PP, se contentan si están en el poder? Porque si un partido debe defender ideas y no lo hace, pierde el sentido de existencia.

Defiende su programa electoral, pero si te fijas es muy "simplista" nada exagerado, nada incumplible. Por ejemplo la ayuda a las familias que hace la CDU siempre me ha parecido correcta, y eso que jamás votaría a los conservadores, y mucho menos a la perdida SPD.

Y te aseguro que cumplen mayoritariamente el programa electoral, es muy explicado durante la campaña a diferencia de España que es una simple deeclaración de intenciones mentiras.

Esteban Rodriguez Ocampo escribió:Porque si un partido debe defender ideas y no lo hace, pierde el sentido de existencia.

Estoy muy de acuerdo con esta afirmación, uno defiende unas ideas y intenta hacer llegar a la gente su mensaje para que luego decidan si votan o no por ese proyecto. A mi eso de gobernar según digan las encuestas tampoco me gusta nada, si la gente no está satisfecha con su Gobierno que voten a otro, un partido es y debe ser un medio de transformación social hacia las posiciones defendidas por ese partido y no una máquina de ganar elecciones y ya si eso y si se puede transformar la sociedad.

El pragmatismo no es el intentar contentar a todo el mundo, sino el no encerarse en los dogmas y aceptar que nada es perfecto y que todo se puede perfeccionar y mas en un mundo tan cambiante como el nuestro.