LOS ANARQUISTAS VUELVEN
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- juanmi llamazares
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Re: LOS ANARQUISTAS VUELVEN
Vie 2 Ene 2009 - 14:01
Pedro Valdivia escribió:Es fin usted propone cobrar por no hacer nada,Buenaventura escribió:EN LOS PALACIOS DE LA BURGUESIA SE DICE CON VOZ BAJA Y CON MIEDO YA ESTAN AQUI DE NUEVO SON LOS ANARQUISTAS.
Bueno aqui estoy ya e pedido mi afiliacion a CNT-AIT queria darles el saludo a toda la clase politica que tenemos por aqui, y como no hacer el primer comunicado, como sindicalista que salgo, prometo luchar activamente por los obreros, por la libertad de los presos, y por la justicia social. para ello las primeras reivindicaciones las voy poniendo aqui, para que os entereis.
salario minimo interprofesional de 1000 €
jornada laboral de 30 horas
mes y medio de vacaciones
jubilacion a los 55 años. y mucho mas......
El trabajo es un servicio común , el salario es algo por lo que luchamos y espero que dentro de unos años esté a 1000 euros , la jornada laboral de 30 horas me parece escasísima hasta los estudiantes tienen más horas ,y ya la jubilación a 55 años me parece una burrada por qué no mejor a los 40 años? (sarcasmo) , los 65 años están bien y en algunos casos como puede ser profesor yo opto porque sigan trabajando voluntariamente
30 horas esta perfecta la jornada laboral, pero para trabajos muy duros: agricultor, obrero... La vida es para disfrutarla no para pasarla trabajando para hacer ricos a unos pocos. Usted ve logico trabajar 65 horas a la semana? De una semana que tiene 168 horas pasas unas 45 horas durmiendo, 65 trabajando, 10 con trabajos de casa y limpieza, 10 en higiene y necesidades como comer e ir al servicio y otras 10 o 15 para ir al trabajo o ir de un sitio a otro. De una semana tenemos, poniendo que solo tengamos estas cosas que hacer que es lo minimo que una persona hace en una semana 23 horas para disfrutar en una semana. Y de ess 23 horas no podemos disfrutar la mitad porque son ratos sueltos o estamos muy cansados despues de trabajar todo el dia. Y esto es lo minimo que tiene que hacer una persona que no tenga hijos y que tenga una vida sin muchas responsabilidades. Y todo esto lo suelen hacer por un sueldo misero que apenas da para comer.
- Pedro López
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Re: LOS ANARQUISTAS VUELVEN
Vie 2 Ene 2009 - 14:01
Bienvenido, y que le vaya bien.
- Pablo García
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Re: LOS ANARQUISTAS VUELVEN
Vie 2 Ene 2009 - 15:06
Pues bienvenidos...
Re: LOS ANARQUISTAS VUELVEN
Vie 2 Ene 2009 - 18:05
No se equivoque, si el patron reducie la plusvalia, el obrero podria cobrar mas por menos trabajo, el problema es que los patrones cobran mas de lo que deberian y el obrero menos.Alvaro M. escribió:Buenaventura escribió:rechazado la reduccion de jornadas, los anarquistas no creemos en las leyes de los politicos ni luchamos para conseguir que un parlamento en concreto apruebe algo, pedimos las 30 horas y las queremos YA, y nos veremos en la calle y por todos los medios para conseguirlo no descansamos para nada,
VIVA LA LUCHA DE LA CLASE OBRERA.
Contra menos se trabaje, menos se produce.
Menos se cobra, y más crisis.
Saludos.
Re: LOS ANARQUISTAS VUELVEN
Vie 2 Ene 2009 - 18:10
Señor alejando rajoy creo que usted de teoria politica poco tiene usted, la dictadura del proletariado no la aplican los anarquistas, la aplican los comunistas, no hable sin saber, que se puede equivocar jajajaAlejandro Rajoy escribió:Lo siento mucho Señores Anarquistas, pero esto es una democracia parlamentaria, lo que quiere decir que las leyes que no son aprobadas en el Congreso de los Diputados no son publicadas en el BOE. Un saludo y mucha suerte en su anhelada dictadura del proletariado, que en definitiva es lo que persiguen, acabar con la legitimidad democrática para luchar por sus propios intereses.
- InvitadoInvitado
Re: LOS ANARQUISTAS VUELVEN
Vie 2 Ene 2009 - 18:17
Sr. Com mi comentario sobre la dictadura del proletariado, viene a cuento del siguiente comntario de Buenaventura:Victor Com escribió:Señor alejando rajoy creo que usted de teoria politica poco tiene usted, la dictadura del proletariado no la aplican los anarquistas, la aplican los comunistas, no hable sin saber, que se puede equivocar jajajaAlejandro Rajoy escribió:Lo siento mucho Señores Anarquistas, pero esto es una democracia parlamentaria, lo que quiere decir que las leyes que no son aprobadas en el Congreso de los Diputados no son publicadas en el BOE. Un saludo y mucha suerte en su anhelada dictadura del proletariado, que en definitiva es lo que persiguen, acabar con la legitimidad democrática para luchar por sus propios intereses.
Buenaventura escribió:rechazado la reduccion de jornadas, los anarquistas no creemos en las leyes de los politicos ni luchamos para conseguir que un parlamento en concreto apruebe algo, pedimos las 30 horas y las queremos YA, y nos veremos en la calle y por todos los medios para conseguirlo no descansamos para nada,
VIVA LA LUCHA DE LA CLASE OBRERA.
A mi parecer es lo mismo, los términos que este Sr. utiliza en sus argumentos, como VIVA LA LUCHA DE LA CLASE OBRERA, YA, o NO DESCANSAMOS PARA NADA, no hacen referencia sino a una sociedad tiránica y dictatorial, al igual que pretenden los comunistas.
Y por favor Sr. Com, sino sabe a qué vienen los comentarios, pregúntelo antes, o se puede equivocar...
Re: LOS ANARQUISTAS VUELVEN
Vie 2 Ene 2009 - 18:17
Le repito lo mismo que antes al señor del pp, no tienen ni idea de teoria politca, la clase obrera puede subsitir perfectamente sin la burguesia y sin la alta burguesia, no hablen sin saber, y eso de que el pueblo no tiene legitimidad para usar la violencia bueno es algo dudoso, si se produjera una revolucion la cual apoyaria la mayoria del pueblo seria totalmente legitmo, y sino mirar lo que paso en rusia que fue el pueblo el que derroco al antiguo regimen.Gaspar Azaña escribió:1ºLa policía tiene el poder legítimo de usar la violencia, el pueblo no.Buenaventura escribió:gasten cuidado nunca se sabe el pueblo es incontrolabre y no llevamos armas ni palos son los que supuestamente nos protegen son los que llevan armas. o sea la policia
2ºMe temo que usted se pasará por la cárcel como siga con esa actitud de "quemacontainers".
3ºDefienda sus ideas legítimamente y sin hacer uso de la violencia.
4ºLa clase obrera existe porque existen los empresarios de gran categoría (por así llamarlos). Una no puede vivr sin lo otro y lo otro sin lo primero, asique para que prospere uno tienen que prosperar los dos.
5ºTranquilicese que queda feo la alteración en un político.
Un saludo.
- Gaspar Azaña
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Re: LOS ANARQUISTAS VUELVEN
Vie 2 Ene 2009 - 18:21
iago vazques escribió:Azaña
- eso de que el uso de las armas por la policia es legitimo es muy discutible.
-Que los empresarios tienen q existir para que existan obreros no es cierto..Nosotros luchamos..tanto los anarquistas como los comunistas...Por la empresa 100% pública.Sin que haya empresarios q combren Millones para luego ir contantolo por ahí y cada día hacerse más rico a cuenta del trabajador.
Le contesto a usted porq los otros comentarios no tienen ni fundamento ni argumentos...
Le respondo:
-El uso de la violencia es legítimo del Estado y de las fuerzas de seguridad de este. Ésto no significa que tengan que usar la violencia a su beneficio, es decir, esta violencia tiene que estar controlada.
-El empresario tiene que existir, es cierto que algunos se sobrelimitan con su sueldo y se enriquecen a base del trabajo del obrero, es algo que habría que tener en cuenta. Además si todo fuera público imaginate la subida de impuestos a recaudar sólo para pagar a esos trabajadores, al final, el obrero sería esclavo de los impuestos que lo mantienen.
Con esto respondo a Iago y a Com. Un saludo a los dos.
Re: LOS ANARQUISTAS VUELVEN
Vie 2 Ene 2009 - 18:28
Le vuelvo a repetir no hable sin saber, no se puede apoyar en el comentari de otra persona, la cual creo que diciendo que viva la lucha de la clase obrera no expresa lo que usted interpreta,Alejandro Rajoy escribió:Sr. Com mi comentario sobre la dictadura del proletariado, viene a cuento del siguiente comntario de Buenaventura:Victor Com escribió:Señor alejando rajoy creo que usted de teoria politica poco tiene usted, la dictadura del proletariado no la aplican los anarquistas, la aplican los comunistas, no hable sin saber, que se puede equivocar jajajaAlejandro Rajoy escribió:Lo siento mucho Señores Anarquistas, pero esto es una democracia parlamentaria, lo que quiere decir que las leyes que no son aprobadas en el Congreso de los Diputados no son publicadas en el BOE. Un saludo y mucha suerte en su anhelada dictadura del proletariado, que en definitiva es lo que persiguen, acabar con la legitimidad democrática para luchar por sus propios intereses.Buenaventura escribió:rechazado la reduccion de jornadas, los anarquistas no creemos en las leyes de los politicos ni luchamos para conseguir que un parlamento en concreto apruebe algo, pedimos las 30 horas y las queremos YA, y nos veremos en la calle y por todos los medios para conseguirlo no descansamos para nada,
VIVA LA LUCHA DE LA CLASE OBRERA.
A mi parecer es lo mismo, los términos que este Sr. utiliza en sus argumentos, como VIVA LA LUCHA DE LA CLASE OBRERA, YA, o NO DESCANSAMOS PARA NADA, no hacen referencia sino a una sociedad tiránica y dictatorial, al igual que pretenden los comunistas.
Y por favor Sr. Com, sino sabe a qué vienen los comentarios, pregúntelo antes, o se puede equivocar...
para decir que los anarquistas pretenden una dictadura del proletariado, por que es falso, los anarquistas rompieron con la ait en parte por eso, tenemos mas o menos el mismo fin pero no los mismos medios y la dictadura del proletariado es un medio.
No hable si saber que puede meter la pata.
Re: LOS ANARQUISTAS VUELVEN
Vie 2 Ene 2009 - 18:30
Bueno a lo que iva, queria darlos la bienvenida, aunque no compartamos los medios compartimos el fin, espero que hagamos cosas conguntas, para luchar por la clase obrera, por que contra la adversidad UNIDAD.
- InvitadoInvitado
Re: LOS ANARQUISTAS VUELVEN
Vie 2 Ene 2009 - 18:35
Le sigo repitiendo lo mismo, me parece que tiene usted una idea un tanto difusa entre el distanciamiento que hay entre comunistas y anarquistas. Cabe comentar que este señor no encarna los ideales anarquistas en su totalidad, ya que no está luchando contra el Estado al que tanta aversión presentan. La ideología de este señor y el comunismo están más próximas de lo que usted opina. Y repito, no hable sin analizar previamente todo, puede caer en un profundo error como ya ha demostrado. Un saludo.Victor Com escribió:Le vuelvo a repetir no hable sin saber, no se puede apoyar en el comentari de otra persona, la cual creo que diciendo que viva la lucha de la clase obrera no expresa lo que usted interpreta,Alejandro Rajoy escribió:Sr. Com mi comentario sobre la dictadura del proletariado, viene a cuento del siguiente comntario de Buenaventura:Victor Com escribió:Señor alejando rajoy creo que usted de teoria politica poco tiene usted, la dictadura del proletariado no la aplican los anarquistas, la aplican los comunistas, no hable sin saber, que se puede equivocar jajajaAlejandro Rajoy escribió:Lo siento mucho Señores Anarquistas, pero esto es una democracia parlamentaria, lo que quiere decir que las leyes que no son aprobadas en el Congreso de los Diputados no son publicadas en el BOE. Un saludo y mucha suerte en su anhelada dictadura del proletariado, que en definitiva es lo que persiguen, acabar con la legitimidad democrática para luchar por sus propios intereses.Buenaventura escribió:rechazado la reduccion de jornadas, los anarquistas no creemos en las leyes de los politicos ni luchamos para conseguir que un parlamento en concreto apruebe algo, pedimos las 30 horas y las queremos YA, y nos veremos en la calle y por todos los medios para conseguirlo no descansamos para nada,
VIVA LA LUCHA DE LA CLASE OBRERA.
A mi parecer es lo mismo, los términos que este Sr. utiliza en sus argumentos, como VIVA LA LUCHA DE LA CLASE OBRERA, YA, o NO DESCANSAMOS PARA NADA, no hacen referencia sino a una sociedad tiránica y dictatorial, al igual que pretenden los comunistas.
Y por favor Sr. Com, sino sabe a qué vienen los comentarios, pregúntelo antes, o se puede equivocar...
para decir que los anarquistas pretenden una dictadura del proletariado, por que es falso, los anarquistas rompieron con la ait en parte por eso, tenemos mas o menos el mismo fin pero no los mismos medios y la dictadura del proletariado es un medio.
No hable si saber que puede meter la pata.
- juanmi llamazares
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Re: LOS ANARQUISTAS VUELVEN
Vie 2 Ene 2009 - 18:50
Gaspar Azaña escribió:iago vazques escribió:Azaña
- eso de que el uso de las armas por la policia es legitimo es muy discutible.
-Que los empresarios tienen q existir para que existan obreros no es cierto..Nosotros luchamos..tanto los anarquistas como los comunistas...Por la empresa 100% pública.Sin que haya empresarios q combren Millones para luego ir contantolo por ahí y cada día hacerse más rico a cuenta del trabajador.
Le contesto a usted porq los otros comentarios no tienen ni fundamento ni argumentos...
Le respondo:
-El uso de la violencia es legítimo del Estado y de las fuerzas de seguridad de este. Ésto no significa que tengan que usar la violencia a su beneficio, es decir, esta violencia tiene que estar controlada.
-El empresario tiene que existir, es cierto que algunos se sobrelimitan con su sueldo y se enriquecen a base del trabajo del obrero, es algo que habría que tener en cuenta. Además si todo fuera público imaginate la subida de impuestos a recaudar sólo para pagar a esos trabajadores, al final, el obrero sería esclavo de los impuestos que lo mantienen.
Con esto respondo a Iago y a Com. Un saludo a los dos.
No te creas hermano gemelo, en un estado comunista todo lo que compramos y vendemos son beneficios para el estado y no para un patron por lo que el estado los volvera a gastar en nosotros y nosotros en el estado y el estado en nosotros y es un enriquecimiento mutuo y equitativo entre todas las personas. Mirelo de esta forma, los ricos controlan el 80 por ciento de las riquezas siendo un 10 por ciento de la poblacion, imaginese todo ese dinero repartido a partes mas o menos iguales y con pocas diferencias de sueldos, (las diferencias de sueldos serian en cuestion de lo que estudias y trabajas) no crees que todo el mundo tendria una vivienda digna? un trabajo digno? un sueldo digno? algo que comer todos los dias?...
El unico problema que tiene este sistema es que puede haber malos politicos que aprovechen esta situacion para enriquecerse. Amm y para los que dicen que el comunismo es una dictadura en un estado comunista puede haber democracia y celebrarse elecciones, como sucedia en Polonia. No todos los comunismos son como fue la URSS
Re: LOS ANARQUISTAS VUELVEN
Vie 2 Ene 2009 - 18:52
No me pretendera dar usted clases de Comunismo jajajajajaAlejandro Rajoy escribió:Le sigo repitiendo lo mismo, me parece que tiene usted una idea un tanto difusa entre el distanciamiento que hay entre comunistas y anarquistas. Cabe comentar que este señor no encarna los ideales anarquistas en su totalidad, ya que no está luchando contra el Estado al que tanta aversión presentan. La ideología de este señor y el comunismo están más próximas de lo que usted opina. Y repito, no hable sin analizar previamente todo, puede caer en un profundo error como ya ha demostrado. Un saludo.Victor Com escribió:Le vuelvo a repetir no hable sin saber, no se puede apoyar en el comentari de otra persona, la cual creo que diciendo que viva la lucha de la clase obrera no expresa lo que usted interpreta,Alejandro Rajoy escribió:Sr. Com mi comentario sobre la dictadura del proletariado, viene a cuento del siguiente comntario de Buenaventura:Victor Com escribió:Señor alejando rajoy creo que usted de teoria politica poco tiene usted, la dictadura del proletariado no la aplican los anarquistas, la aplican los comunistas, no hable sin saber, que se puede equivocar jajajaAlejandro Rajoy escribió:Lo siento mucho Señores Anarquistas, pero esto es una democracia parlamentaria, lo que quiere decir que las leyes que no son aprobadas en el Congreso de los Diputados no son publicadas en el BOE. Un saludo y mucha suerte en su anhelada dictadura del proletariado, que en definitiva es lo que persiguen, acabar con la legitimidad democrática para luchar por sus propios intereses.Buenaventura escribió:rechazado la reduccion de jornadas, los anarquistas no creemos en las leyes de los politicos ni luchamos para conseguir que un parlamento en concreto apruebe algo, pedimos las 30 horas y las queremos YA, y nos veremos en la calle y por todos los medios para conseguirlo no descansamos para nada,
VIVA LA LUCHA DE LA CLASE OBRERA.
A mi parecer es lo mismo, los términos que este Sr. utiliza en sus argumentos, como VIVA LA LUCHA DE LA CLASE OBRERA, YA, o NO DESCANSAMOS PARA NADA, no hacen referencia sino a una sociedad tiránica y dictatorial, al igual que pretenden los comunistas.
Y por favor Sr. Com, sino sabe a qué vienen los comentarios, pregúntelo antes, o se puede equivocar...
para decir que los anarquistas pretenden una dictadura del proletariado, por que es falso, los anarquistas rompieron con la ait en parte por eso, tenemos mas o menos el mismo fin pero no los mismos medios y la dictadura del proletariado es un medio.
No hable si saber que puede meter la pata.
Le sigo diciendo que estamos hablando de comunismo y de anarquismo, y la dictadura del proletariado es un medio que utiliza el comunismo no el anarquismo, que no se entera, a mi me da igual lo que diga este señor, yo estoy hablando de las deferencias entre comunismo y anarquismo.
y el que ha caido en un error es usted y no lo quiere reconocer, estudie un poco de teoria politica que le vendra bien.
- Gaspar Azaña
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Re: LOS ANARQUISTAS VUELVEN
Vie 2 Ene 2009 - 18:58
Si me parece muy bien el comunismo pero me parece irrealizable por la siguiente razón:juanmi llamazares escribió:Gaspar Azaña escribió:iago vazques escribió:Azaña
- eso de que el uso de las armas por la policia es legitimo es muy discutible.
-Que los empresarios tienen q existir para que existan obreros no es cierto..Nosotros luchamos..tanto los anarquistas como los comunistas...Por la empresa 100% pública.Sin que haya empresarios q combren Millones para luego ir contantolo por ahí y cada día hacerse más rico a cuenta del trabajador.
Le contesto a usted porq los otros comentarios no tienen ni fundamento ni argumentos...
Le respondo:
-El uso de la violencia es legítimo del Estado y de las fuerzas de seguridad de este. Ésto no significa que tengan que usar la violencia a su beneficio, es decir, esta violencia tiene que estar controlada.
-El empresario tiene que existir, es cierto que algunos se sobrelimitan con su sueldo y se enriquecen a base del trabajo del obrero, es algo que habría que tener en cuenta. Además si todo fuera público imaginate la subida de impuestos a recaudar sólo para pagar a esos trabajadores, al final, el obrero sería esclavo de los impuestos que lo mantienen.
Con esto respondo a Iago y a Com. Un saludo a los dos.
No te creas hermano gemelo, en un estado comunista todo lo que compramos y vendemos son beneficios para el estado y no para un patron por lo que el estado los volvera a gastar en nosotros y nosotros en el estado y el estado en nosotros y es un enriquecimiento mutuo y equitativo entre todas las personas. Mirelo de esta forma, los ricos controlan el 80 por ciento de las riquezas siendo un 10 por ciento de la poblacion, imaginese todo ese dinero repartido a partes mas o menos iguales y con pocas diferencias de sueldos, (las diferencias de sueldos serian en cuestion de lo que estudias y trabajas) no crees que todo el mundo tendria una vivienda digna? un trabajo digno? un sueldo digno? algo que comer todos los dias?...
El unico problema que tiene este sistema es que puede haber malos politicos que aprovechen esta situacion para enriquecerse. Amm y para los que dicen que el comunismo es una dictadura en un estado comunista puede haber democracia y celebrarse elecciones, como sucedia en Polonia. No todos los comunismos son como fue la URSS
En este mundo no existe solo un país, existen más de 200, por lo tanto hay una economía mundo. Con esto quiero llegar a que un país aislado del mundo no llegaría a nada, ya que tendría que comprar productos a otros países. El comunismo solo se puede llevar a cabo si se eliminaran todas las fronteras del mundo y eso lo veo francamente difícil.
Con esto no quiero decir que apoye el capitalismo, yo creo que el mejor sistema es uno mixto, que garantice ciertas cuestiones como la sanidad y la educación (e incluso energía y telecomunicaciones) pero que deje libre un mercado para que la gente pueda prosperar por sí misma sin depender de nadie.
Re: LOS ANARQUISTAS VUELVEN
Vie 2 Ene 2009 - 19:00
Eso que usted dice es mentira, si todo es publico todos los beneficios serian para el estado, igual que una empresa tiene beneficios y subsiste, lo podria hacer el estado.Gaspar Azaña escribió:iago vazques escribió:Azaña
- eso de que el uso de las armas por la policia es legitimo es muy discutible.
-Que los empresarios tienen q existir para que existan obreros no es cierto..Nosotros luchamos..tanto los anarquistas como los comunistas...Por la empresa 100% pública.Sin que haya empresarios q combren Millones para luego ir contantolo por ahí y cada día hacerse más rico a cuenta del trabajador.
Le contesto a usted porq los otros comentarios no tienen ni fundamento ni argumentos...
Le respondo:
-El uso de la violencia es legítimo del Estado y de las fuerzas de seguridad de este. Ésto no significa que tengan que usar la violencia a su beneficio, es decir, esta violencia tiene que estar controlada.
-El empresario tiene que existir, es cierto que algunos se sobrelimitan con su sueldo y se enriquecen a base del trabajo del obrero, es algo que habría que tener en cuenta. Además si todo fuera público imaginate la subida de impuestos a recaudar sólo para pagar a esos trabajadores, al final, el obrero sería esclavo de los impuestos que lo mantienen.
Con esto respondo a Iago y a Com. Un saludo a los dos.
Lo que pasa es que esta mirando las cosas desde el punto de vista capitalista, y yo las miro desde el comunista y no es lo mismo ni mucho menos.
- InvitadoInvitado
Re: LOS ANARQUISTAS VUELVEN
Vie 2 Ene 2009 - 19:01
Como puede usted leer en negrita me estoy dirigiendo al Sr. Buenaventura, luego a mi no vaya usted de listo a explicar las teorias anarquistas y comunistas porque me las se muy bien. Si no sabe usted identificar la postura ideológica de este señor analizando sus comentarios y ver cuán alejado está de la postura anarquista, es bien porque tiene usted una serie de dificultades mentales, lo cual es totalmente respetable y le compadezco, bien porque no tiene ni puñetera idea de lo que es el anarquismo. Un cordial saludo y le recomiendo leer un poco sobre el tema o estudiar un poquito más sobre esto, que parece que cada vez que habla uno del PCE sobre comunismo o anarquismo sienta cátedra y usted demuestra con su ignorancia que no tienen ni idea. Siga metiendo la pata Sr. Com la verdad es que me lo estoy pasando muy bien. Un saludo.Victor Com escribió:No me pretendera dar usted clases de Comunismo jajajajajaAlejandro Rajoy escribió:Le sigo repitiendo lo mismo, me parece que tiene usted una idea un tanto difusa entre el distanciamiento que hay entre comunistas y anarquistas. Cabe comentar que este señor no encarna los ideales anarquistas en su totalidad, ya que no está luchando contra el Estado al que tanta aversión presentan. La ideología de este señor y el comunismo están más próximas de lo que usted opina. Y repito, no hable sin analizar previamente todo, puede caer en un profundo error como ya ha demostrado. Un saludo.Victor Com escribió:Le vuelvo a repetir no hable sin saber, no se puede apoyar en el comentari de otra persona, la cual creo que diciendo que viva la lucha de la clase obrera no expresa lo que usted interpreta,Alejandro Rajoy escribió:Sr. Com mi comentario sobre la dictadura del proletariado, viene a cuento del siguiente comntario de Buenaventura:Victor Com escribió:Señor alejando rajoy creo que usted de teoria politica poco tiene usted, la dictadura del proletariado no la aplican los anarquistas, la aplican los comunistas, no hable sin saber, que se puede equivocar jajajaAlejandro Rajoy escribió:Lo siento mucho Señores Anarquistas, pero esto es una democracia parlamentaria, lo que quiere decir que las leyes que no son aprobadas en el Congreso de los Diputados no son publicadas en el BOE. Un saludo y mucha suerte en su anhelada dictadura del proletariado, que en definitiva es lo que persiguen, acabar con la legitimidad democrática para luchar por sus propios intereses.Buenaventura escribió:rechazado la reduccion de jornadas, los anarquistas no creemos en las leyes de los politicos ni luchamos para conseguir que un parlamento en concreto apruebe algo, pedimos las 30 horas y las queremos YA, y nos veremos en la calle y por todos los medios para conseguirlo no descansamos para nada,
VIVA LA LUCHA DE LA CLASE OBRERA.
A mi parecer es lo mismo, los términos que este Sr. utiliza en sus argumentos, como VIVA LA LUCHA DE LA CLASE OBRERA, YA, o NO DESCANSAMOS PARA NADA, no hacen referencia sino a una sociedad tiránica y dictatorial, al igual que pretenden los comunistas.
Y por favor Sr. Com, sino sabe a qué vienen los comentarios, pregúntelo antes, o se puede equivocar...
para decir que los anarquistas pretenden una dictadura del proletariado, por que es falso, los anarquistas rompieron con la ait en parte por eso, tenemos mas o menos el mismo fin pero no los mismos medios y la dictadura del proletariado es un medio.
No hable si saber que puede meter la pata.
Le sigo diciendo que estamos hablando de comunismo y de anarquismo, y la dictadura del proletariado es un medio que utiliza el comunismo no el anarquismo, que no se entera, a mi me da igual lo que diga este señor, yo estoy hablando de las deferencias entre comunismo y anarquismo.
y el que ha caido en un error es usted y no lo quiere reconocer, estudie un poco de teoria politica que le vendra bien.
Re: LOS ANARQUISTAS VUELVEN
Vie 2 Ene 2009 - 19:06
AY les as dao, eso es lo que se pretende, es un proceso largo, pero que se puede llegar a conseguir, para un comunista no hay nada imposible, todo es posible, pero para eso hay que trabajar.Gaspar Azaña escribió:Si me parece muy bien el comunismo pero me parece irrealizable por la siguiente razón:juanmi llamazares escribió:Gaspar Azaña escribió:iago vazques escribió:Azaña
- eso de que el uso de las armas por la policia es legitimo es muy discutible.
-Que los empresarios tienen q existir para que existan obreros no es cierto..Nosotros luchamos..tanto los anarquistas como los comunistas...Por la empresa 100% pública.Sin que haya empresarios q combren Millones para luego ir contantolo por ahí y cada día hacerse más rico a cuenta del trabajador.
Le contesto a usted porq los otros comentarios no tienen ni fundamento ni argumentos...
Le respondo:
-El uso de la violencia es legítimo del Estado y de las fuerzas de seguridad de este. Ésto no significa que tengan que usar la violencia a su beneficio, es decir, esta violencia tiene que estar controlada.
-El empresario tiene que existir, es cierto que algunos se sobrelimitan con su sueldo y se enriquecen a base del trabajo del obrero, es algo que habría que tener en cuenta. Además si todo fuera público imaginate la subida de impuestos a recaudar sólo para pagar a esos trabajadores, al final, el obrero sería esclavo de los impuestos que lo mantienen.
Con esto respondo a Iago y a Com. Un saludo a los dos.
No te creas hermano gemelo, en un estado comunista todo lo que compramos y vendemos son beneficios para el estado y no para un patron por lo que el estado los volvera a gastar en nosotros y nosotros en el estado y el estado en nosotros y es un enriquecimiento mutuo y equitativo entre todas las personas. Mirelo de esta forma, los ricos controlan el 80 por ciento de las riquezas siendo un 10 por ciento de la poblacion, imaginese todo ese dinero repartido a partes mas o menos iguales y con pocas diferencias de sueldos, (las diferencias de sueldos serian en cuestion de lo que estudias y trabajas) no crees que todo el mundo tendria una vivienda digna? un trabajo digno? un sueldo digno? algo que comer todos los dias?...
El unico problema que tiene este sistema es que puede haber malos politicos que aprovechen esta situacion para enriquecerse. Amm y para los que dicen que el comunismo es una dictadura en un estado comunista puede haber democracia y celebrarse elecciones, como sucedia en Polonia. No todos los comunismos son como fue la URSS
En este mundo no existe solo un país, existen más de 200, por lo tanto hay una economía mundo. Con esto quiero llegar a que un país aislado del mundo no llegaría a nada, ya que tendría que comprar productos a otros países. El comunismo solo se puede llevar a cabo si se eliminaran todas las fronteras del mundo y eso lo veo francamente difícil.
Con esto no quiero decir que apoye el capitalismo, yo creo que el mejor sistema es uno mixto, que garantice ciertas cuestiones como la sanidad y la educación (e incluso energía y telecomunicaciones) pero que deje libre un mercado para que la gente pueda prosperar por sí misma sin depender de nadie.
COMO DECIA ANGUITA TRABAJO TRABAJO Y MAS TRABAJO.
- Rubas Davidovich.
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Re: LOS ANARQUISTAS VUELVEN
Sáb 3 Ene 2009 - 2:09
señor rajoy, no defienda lo indenfendible
- InvitadoInvitado
Re: LOS ANARQUISTAS VUELVEN
Sáb 3 Ene 2009 - 10:27
Me ha convencido usted Sr.Davidovich, una argumentación brillante y una claridad de ideas sobrecogedora... Un saludo.Rubas Davidovich. escribió:señor rajoy, no defienda lo indenfendible
- Rubas Davidovich.
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Re: LOS ANARQUISTAS VUELVEN
Sáb 3 Ene 2009 - 13:23
Alejandro Rajoy escribió:Me ha convencido usted Sr.Davidovich, una argumentación brillante y una claridad de ideas sobrecogedora... Un saludo.Rubas Davidovich. escribió:señor rajoy, no defienda lo indenfendible
usare un argumento algo mas comprensible para usted, pero he de aclarar qeu no tengo por qeu perderme en la semantica de la jerga politica qeu por aqui parece qeu es muy qeurida.
no tiene ni idea de lo que es el anarquismo ni el comunismo y mezcla sus principios (ampliamente diferentes). de esta acusacion qeu ahora yo le hago y ya le han hecho antes se defiende diciendo que iva dirijida a la opinion y la forma de escribir de quien creo este "post" y mete esa rebuscada semantica ya mencionada antes. no defienda lo indefendible
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