"Jamás, he sido parlamentario ni seré parlamentario en el Parlament de Catalunya" - Pasqual Prim (PSUC)

Ese es el enorme problema del Govern catalán y del PSUC en general. Gobiernan y trabajan solo para sus votantes y el sector de la población que le es afín. Solo gustan de trabajar y luchar en territorio amigo, lo que roza la cobardía.

El Gobierno es para todos los ciudadanos, y todos deben hallar respuesta a sus problemas personales, no sólo aquellos que les votaron. Porque eso es oligarquía. No democracia.

Si no me equivoco, la vicepresidenta de la Mesa del Parlament emitió el certificado porque desde el PSUC se le confirmó que sí era diputado.

Si la Vicepresidencia Primera del Parlament desconoce quién es diputado y quién no, y debe andar consultándolo, ello revela una grave disfunción de la Mesa.

Jorge Quintana escribió:Ese es el enorme problema del Govern catalán y del PSUC en general. Gobiernan y trabajan solo para sus votantes y el sector de la población que le es afín. Solo gustan de trabajar y luchar en territorio amigo, lo que roza la cobardía.

El Gobierno es para todos los ciudadanos, y todos deben hallar respuesta a sus problemas personales, no sólo aquellos que les votaron. Porque eso es oligarquía. No democracia.

No, gobernamos con los ideales que el pueblo pidió en las urnas. Así es la democracia, el pueblo elige una alternativa política y nosotros la aplicamos. ¿O debemos hacer una comunidad autónoma basada en el caos, donde nadie se sienta representado con los ideales del gobierno?

Si le quiere llamar ologarquía... debe ser porque no sabe que significa.

Una parte del electorado, Sr. Prim. Otra parte pidió unos ideales bien distintos. Y es evidente, de sus propias palabras se colige, que Vd. no gobierna para ese otro pueblo, también de trabajadores, jóvenes, niños, ancianos, que por el simple hecho de no pensar como la mayoría y el Gobierno se ven despreciados, olvidados y huérfanos de sus gobernantes.

Que vea esto como lo lógico responde a que la democracia es un concepto que su ideología no ha asumido, quizás por su órbita en torno al totalitarismo soviético.

Jorge Quintana escribió:Una parte del electorado, Sr. Prim. Otra parte pidió unos ideales bien distintos. Y es evidente, de sus propias palabras se colige, que Vd. no gobierna para ese otro pueblo, también de trabajadores, jóvenes, niños, ancianos, que por el simple hecho de no pensar como la mayoría y el Gobierno se ven despreciados, olvidados y huérfanos de sus gobernantes.

Que vea esto como lo lógico responde a que la democracia es un concepto que su ideología no ha asumido, quizás por su órbita en torno al totalitarismo soviético.

Marat
Les gobernamos desde unos ideales que posiblemente no concuerden totalmente con los suyos, porque es la democracia la defensora de la voluntad de las mayorías.

Si no les gusta, siempre hay otras formas de lograr otro gobierno, ya sea votando a otro partido o independizandose, en el amparo de la autodeterminación que nosotros defendemos.

Si va a faltarme el respeto de ese modo otra vez, el debate habrá terminado.

Que yo sepa el pueblo catalán no pidió un gobierno que colabore con terroristas, y ustedes van y les ofrecen asilo político. Qué vergüenza.

Sr. Marat, qué alegría verle. Estaba aquí discutiendo, con el Sr. Prim. No entiendo por qué me dice que el debate habrá terminado si acaba Vd. de sumarse a él.

Bien, como le venía diciendo al Sr. Prim, disiento profundamente en su visión de Gobierno para solo un sector de la población. Ahora bien, me sorprende, hasta el extremo, que diga Vd. que el pueblo que no se sienta representado tiene derecho a la autodeterminación, y por tanto a la independencia del Gobierno que les olvida. ¿Esa es la solución que ofrece su Govern a los catalanes que no les votaron?¿Que se independicen de Cataluña? Asombroso.

Ramon Ridao escribió:Que yo sepa el pueblo catalán no pidió un gobierno que colabore con terroristas, y ustedes van y les ofrecen asilo político. Qué vergüenza.

Eso es muy grave.

Jorge Quintana escribió:Sr. Marat, qué alegría verle. Estaba aquí discutiendo, con el Sr. Prim. No entiendo por qué me dice que el debate habrá terminado si acaba Vd. de sumarse a él.

Bien, como le venía diciendo al Sr. Prim, disiento profundamente en su visión de Gobierno para solo un sector de la población. Ahora bien, me sorprende, hasta el extremo, que diga Vd. que el pueblo que no se sienta representado tiene derecho a la autodeterminación, y por tanto a la independencia del Gobierno que les olvida. ¿Esa es la solución que ofrece su Govern a los catalanes que no les votaron?¿Que se independicen de Cataluña? Asombroso.

Concuerdo con las palabras del camarada Marat, aun que no su manera de entenderlas. El Govern es para todos, pero no puede hacerse al gusto de todos. Es imposible. El pueblo que no se sienta representado puede hacer dos cosas: resignarse o buscar una alternativa. El camarada marat les ha ofrecido una alternativa, y usted ha ofrecido otra.

Si desean independizarse de Catalunya, se deben mirar los motivos y en caso de ser simplemente políticos sería bastante absurdo, en eso no concuerdo con el camarada Marat, aun que quererlo sería la opción más adecuada, siempre y cuando se haga en referéndum.

FDP: La verdad es que no se porque he hablado con Marat

Disiento Sr. Prim. Las alternativas del pueblo, en democracia, no son la resignación o abandonar el territorio. Existen toda una serie de derechos y libertades que les permiten mostrar su oposición y trabajar para cambiar las cosas, y mostrar su desacuerdo con las acciones.

Lo que no puede pretender es que los que no les votaron o se callen o se larguen. Eso podría ser calificado... En fin.

Jorge Quintana escribió:Disiento Sr. Prim. Las alternativas del pueblo, en democracia, no son la resignación o abandonar el territorio. Existen toda una serie de derechos y libertades que les permiten mostrar su oposición y trabajar para cambiar las cosas, y mostrar su desacuerdo con las acciones.

Lo que no puede pretender es que los que no les votaron o se callen o se larguen. Eso podría ser calificado... En fin.

Es bueno que disienta, porque así puedo explicarme mejor. No hay una opción que sea abandonar un territorio, la otra opción es buscar alternativas.

Y no se que quiere usted, sino, una democracia en que todos impongan su opinión?

Imponer no, expresar, y a través de los cauces pertinentes, hacer efectivos cambios. Existen herramientas para ello. Recursos de amparo, Iniciativas Legislativas Populares, Defensores del Pueblo... etcétera.

Jorge Quintana escribió:Imponer no, expresar, y a través de los cauces pertinentes, hacer efectivos cambios. Existen herramientas para ello. Recursos de amparo, Iniciativas Legislativas Populares, Defensores del Pueblo... etcétera.

Todo el mundo es libre de expresar y hacer, lo que pasa es que en ese sistema parlamentario todo pasa por el Parlament. Un Parlament controlado, quiera o no, por un partido que ha ganado las elecciones con un programa que debe cumplir

Un Parlament que no está controlado por un único partido. A lo ocurrido en los Presupuestos Generales me remito.

Jorge Quintana escribió:Un Parlament que no está controlado por un único partido. A lo ocurrido en los Presupuestos Generales me remito.

Unos presupuestos falseados y manipulados que ustedes apoyaron

Cualquier Gobierno incapaz de aprobar sus propios Presupuestos hubiera dimitido y disuelto el Parlament. Pero el Sr. Müller prefiere vivir aferrado al sillón, aún cuando el Parlament le demuestra que sus políticas son calamitosas, y deben ser enmendadas.

Pasqual Prim escribió:

Jorge Quintana escribió:Un Parlament que no está controlado por un único partido. A lo ocurrido en los Presupuestos Generales me remito.

Unos presupuestos falseados y manipulados que ustedes apoyaron

Por el amor de Dios, dejen ya de llorar. Le recuerdo que pretendían que el Parlament aprobara unos presupuestos que ni siquiera habían pasado por el registro, sino repartiendo fotocopias en medio del pleno. De no haberse aprobado (por fortuna de todos los catalanes) nuestra enmienda a la totalidad, sin duda habríamos tenido que recurrir a la Justicia.

Ramon Ridao escribió:

Pasqual Prim escribió:

Jorge Quintana escribió:Un Parlament que no está controlado por un único partido. A lo ocurrido en los Presupuestos Generales me remito.

Unos presupuestos falseados y manipulados que ustedes apoyaron

Por el amor de Dios, dejen ya de llorar. Le recuerdo que pretendían que el Parlament aprobara unos presupuestos que ni siquiera habían pasado por el registro, sino repartiendo fotocopias en medio del pleno. De no haberse aprobado (por fortuna de todos los catalanes) nuestra enmienda a la totalidad, sin duda habríamos tenido que recurrir a la Justicia.

Nada justificará su traición al pueblo catalán

De qué está hablando?

Sabe lo que es una traición? Dejar a los catalanes sin Sanidad y sin Parlamento. Eso es lo que ustedes presupuestaban. Vergonzoso.

Ramon Ridao escribió:De qué está hablando?

Sabe lo que es una traición? Dejar a los catalanes sin Sanidad y sin Parlamento. Eso es lo que ustedes presupuestaban. Vergonzoso.

www.politicaxxi.net/t35278p15-proyecto-de-ley-de-los-presupuestos-de-la-generalitat-de-catalunya-gov#692018

¿Se miró usted a caso los presupuestos?

Por cierto, sigo esperando su disculpa