[MONCLOA] El Presidente del Gobierno comparecerá ante la Nación

El Presidente del Gobierno, Fabián de la Torre, ha convocado a los medios de comunicación con carácter urgente dentro de una hora en el Palacio de la Moncloa. La Secretaría de Estado de Comunicación ha pedido a Radio Televisión Española que emita la comparecencia en directo tanto por su primer canal como por la emisora de Radio Nacional.

En el día de hoy no se ha celebrado ningún Consejo de Ministros ni estaba prevista comparecencia alguna.

Estaremos a la espera de las palabras del Presidente.

Después de recibido el anuncio, sólo tengo una duda, ¿a qué nación de las que habitan el estado español se dirigirá el señor Presidente del Gobierno?

Sin duda, algo urgente ha debido de pasar para esta comparecencia sorpresa. Deseamos que el Presidente del Gobierno, no os traiga más malas noticias.

Karlos Ixidro Labayen escribió:Después de recibido el anuncio, sólo tengo una duda, ¿a qué nación de las que habitan el estado español se dirigirá el señor Presidente del Gobierno?

A la única existente, constituida y titular de la soberanía.

Es una pena que ya no sepáis ni eso.

Marco Janer escribió:

Karlos Ixidro Labayen escribió:Después de recibido el anuncio, sólo tengo una duda, ¿a qué nación de las que habitan el estado español se dirigirá el señor Presidente del Gobierno?

A la única existente, constituida y titular de la soberanía.

Es una pena que ya no sepáis ni eso.

Señor "nene" Janer, porque yo a ustedes les trato de usted independientemente de que me guste o no lo que dicen, luego le pediría que actuase usted de idéntica forma conmigo, ¿se refiere a lo estipulado en el esquizofrénico artículo 2 de su Constitución? Lo digo porque ahí se habla de una "nación", pero luego de varias "nacionalidades", que no queda muy claro exactamente que son, si naciones aparte o qué, y que de hecho llegó a generar cierta polémica entre los redactores del texto, según tengo entendido. Por tanto, no se pase de listo, porque es indudable que el término "nacionalidad" es un sinónimo encubierto de "nación", lo cual quiere decir que el artículo 2 de la Constitución, mediante un pastiche curioso, reconoce implícitamente que España es un estado plurinacional.

Todo ello por no mentar las teorías nacionales alemanas respecto a esta cuestión, que ya es harina de otro costal.

Karlos Ixidro Labayen escribió:

Señor "nene" Janer, porque yo a ustedes les trato de usted independientemente de que me guste o no lo que dicen, luego le pediría que actuase usted de idéntica forma conmigo, ¿se refiere a lo estipulado en el esquizofrénico artículo 2 de su Constitución? Lo digo porque ahí se habla de una "nación", pero luego de varias "nacionalidades", que no queda muy claro exactamente que son, si naciones aparte o qué, y que de hecho llegó a generar cierta polémica entre los redactores del texto, según tengo entendido. Por tanto, no se pase de listo, porque es indudable que el término "nacionalidad" es un sinónimo encubierto de "nación", lo cual quiere decir que el artículo 2 de la Constitución, mediante un pastiche curioso, reconoce implícitamente que España es un estado plurinacional.

Todo ello por no mentar las teorías nacionales alemanas respecto a esta cuestión, que ya es harina de otro costal.

Solo hay una nación constituida, además de manera clara, y no tengo ganas de entrar en un debate sin discusión entre hechos e ideales por no decir mejor elucubraciones de poca enjundia.


Recurra al T.C. cuando este constituido si lo desea.

Marco Janer escribió:

Karlos Ixidro Labayen escribió:

Señor "nene" Janer, porque yo a ustedes les trato de usted independientemente de que me guste o no lo que dicen, luego le pediría que actuase usted de idéntica forma conmigo, ¿se refiere a lo estipulado en el esquizofrénico artículo 2 de su Constitución? Lo digo porque ahí se habla de una "nación", pero luego de varias "nacionalidades", que no queda muy claro exactamente que son, si naciones aparte o qué, y que de hecho llegó a generar cierta polémica entre los redactores del texto, según tengo entendido. Por tanto, no se pase de listo, porque es indudable que el término "nacionalidad" es un sinónimo encubierto de "nación", lo cual quiere decir que el artículo 2 de la Constitución, mediante un pastiche curioso, reconoce implícitamente que España es un estado plurinacional.

Todo ello por no mentar las teorías nacionales alemanas respecto a esta cuestión, que ya es harina de otro costal.

Solo hay una nación constituida, y no tengo ganas de entrar en un debate sin discusión entre hechos e ideales, Nacionalidades (Históricas) =/= Naciónes


Recurra al T.C. cuando este constituido si lo desea.

Jojo. Con declaraciones así, yo me sentaría a esperar hasta que fuera posible recurrir al Tribunal Constitucional.

Rodrigo Hinzpeter escribió:

Marco Janer escribió:

Karlos Ixidro Labayen escribió:

Señor "nene" Janer, porque yo a ustedes les trato de usted independientemente de que me guste o no lo que dicen, luego le pediría que actuase usted de idéntica forma conmigo, ¿se refiere a lo estipulado en el esquizofrénico artículo 2 de su Constitución? Lo digo porque ahí se habla de una "nación", pero luego de varias "nacionalidades", que no queda muy claro exactamente que son, si naciones aparte o qué, y que de hecho llegó a generar cierta polémica entre los redactores del texto, según tengo entendido. Por tanto, no se pase de listo, porque es indudable que el término "nacionalidad" es un sinónimo encubierto de "nación", lo cual quiere decir que el artículo 2 de la Constitución, mediante un pastiche curioso, reconoce implícitamente que España es un estado plurinacional.

Todo ello por no mentar las teorías nacionales alemanas respecto a esta cuestión, que ya es harina de otro costal.

Solo hay una nación constituida, y no tengo ganas de entrar en un debate sin discusión entre hechos e ideales, Nacionalidades (Históricas) =/= Naciónes


Recurra al T.C. cuando este constituido si lo desea.

Jojo. Con declaraciones así, yo me sentaría a esperar hasta que fuera posible recurrir al Tribunal Constitucional.

El Ministro de Justicia

Estaría usted sentado hasta no más tarde del 15 de enero, según estimaciones del Presidente del Tribunal Supremo. Tiene suerte; los hay que estuvimos sentados durante toda una legislatura.

Fabián de la Torre escribió:

Rodrigo Hinzpeter escribió:

Marco Janer escribió:

Karlos Ixidro Labayen escribió:

Señor "nene" Janer, porque yo a ustedes les trato de usted independientemente de que me guste o no lo que dicen, luego le pediría que actuase usted de idéntica forma conmigo, ¿se refiere a lo estipulado en el esquizofrénico artículo 2 de su Constitución? Lo digo porque ahí se habla de una "nación", pero luego de varias "nacionalidades", que no queda muy claro exactamente que son, si naciones aparte o qué, y que de hecho llegó a generar cierta polémica entre los redactores del texto, según tengo entendido. Por tanto, no se pase de listo, porque es indudable que el término "nacionalidad" es un sinónimo encubierto de "nación", lo cual quiere decir que el artículo 2 de la Constitución, mediante un pastiche curioso, reconoce implícitamente que España es un estado plurinacional.

Todo ello por no mentar las teorías nacionales alemanas respecto a esta cuestión, que ya es harina de otro costal.

Solo hay una nación constituida, y no tengo ganas de entrar en un debate sin discusión entre hechos e ideales, Nacionalidades (Históricas) =/= Naciónes


Recurra al T.C. cuando este constituido si lo desea.

Jojo. Con declaraciones así, yo me sentaría a esperar hasta que fuera posible recurrir al Tribunal Constitucional.

El Ministro de Justicia

Estaría usted sentado hasta no más tarde del 15 de enero, según estimaciones del Presidente del Tribunal Supremo. Tiene suerte; los hay que estuvimos sentados durante toda una legislatura.

Feliz noticia.

Marco Janer escribió:

Karlos Ixidro Labayen escribió:

Señor "nene" Janer, porque yo a ustedes les trato de usted independientemente de que me guste o no lo que dicen, luego le pediría que actuase usted de idéntica forma conmigo, ¿se refiere a lo estipulado en el esquizofrénico artículo 2 de su Constitución? Lo digo porque ahí se habla de una "nación", pero luego de varias "nacionalidades", que no queda muy claro exactamente que son, si naciones aparte o qué, y que de hecho llegó a generar cierta polémica entre los redactores del texto, según tengo entendido. Por tanto, no se pase de listo, porque es indudable que el término "nacionalidad" es un sinónimo encubierto de "nación", lo cual quiere decir que el artículo 2 de la Constitución, mediante un pastiche curioso, reconoce implícitamente que España es un estado plurinacional.

Todo ello por no mentar las teorías nacionales alemanas respecto a esta cuestión, que ya es harina de otro costal.

Solo hay una nación constituida, además de manera clara, y no tengo ganas de entrar en un debate sin discusión entre hechos e ideales por no decir mejor elucubraciones de poca enjundia.


Recurra al T.C. cuando este constituido si lo desea.

¿Está admitiendo, entonces, que no tiene argumentos para rebatirme? Lamentable.

Karlos Ixidro Labayen escribió:

¿Está admitiendo, entonces, que no tiene argumentos para rebatirme? Lamentable.

No estaba admitiendo nada, en todo caso insinuando que intentar comenzar un debate semántico con términos que ya gozan de significado jurídico es absurdo, en efecto, solo que se ha equivocado usted en quien tiene o no los argumentos.

Pida una letra en la RAE si desea convencer a alguien con pamplinas idealistas y deje la política.

Marco Janer escribió:

Karlos Ixidro Labayen escribió:

¿Está admitiendo, entonces, que no tiene argumentos para rebatirme? Lamentable.

No estaba admitiendo nada, en todo caso insinuando que intentar comenzar un debate semántico con términos que ya gozan de significado jurídico es absurdo, en efecto, solo que se ha equivocado usted en quien tiene o no los argumentos.

Pida una letra en la RAE si desea convencer a alguien con pamplinas idealistas y deje la política.

No es preciso que me hable del texto de las leyes, pues yo también soy jurista, y por ello sé precisamente que un texto legal, por muy normativo que sea, no es la verdad absoluta, ni mucho menos uno tan idealista, obscuro y difuso como lo es el artículo 2 de la Constitución Española, que lo único que hace es establecer una ficción legal y política que sirva para orientar la actividad de los poderes del Estado. Sin embargo, las naciones reales no coinciden con esa ficción establecida en el artículo 2 de la C.E., que tiene un significado bien distinto al que usted pretende atribuirle, ya que, de hecho, está inspirado en el modelo nacional de Sièyès, que sostiene la existencia de una "nación política" que está constituida por aquellos habitantes de un Estado que se rigen por unas mismas leyes (en su origen el tercer estado francés). Es decir, en ningún caso puede entenderse a la española como una nación real o étnica, sujeta por tanto a los derechos que las mismas poseen, como lo es el de autodeterminación.

Karlos Ixidro Labayen escribió:
No es preciso que me hable del texto de las leyes, pues yo también soy jurista, y por ello sé precisamente que un texto legal, por muy normativo que sea, no es la verdad absoluta, ni mucho menos uno tan idealista, obscuro y difuso como lo es el artículo 2 de la Constitución Española, que lo único que hace es establecer una ficción legal y política que sirva para orientar la actividad de los poderes del Estado. Sin embargo, las naciones reales no coinciden con esa ficción establecida en el artículo 2 de la C.E., que tiene un significado bien distinto al que usted pretende atribuirle, ya que, de hecho, está inspirado en el modelo nacional de Sièyès, que sostiene la existencia de una "nación política" que está constituida por aquellos habitantes de un Estado que se rigen por unas mismas leyes (en su origen el tercer estado francés). Es decir, en ningún caso puede entenderse a la española como una nación real o étnica, sujeta por tanto a los derechos que las mismas poseen, como lo es el de autodeterminación.

¿Verdad absoluta? ¿ Naciones reales?

¿ Es también filosofo? ¿ O solo un panfletario?

Que la nación española no es un sujeto...

Ya le he dicho que si quiere recurrir a interpretaciones jurídicas del término nación inaugure el T.C. no tengo tiempo para perder en debates insustanciales sobre la noción nacional y el patético impacto idealista-cultural en ella.

(Riendo...) Solo me faltaba ponerme a discutir sobre el supuesto y difuso "Dº" a la autodeterminación, cuando usted mismo asume que ni tan siquiera la nación/pueblo/etnia es acotable y subjetivo...

Veo que no ha entendido nada, señor Janer, cosa que me preocupa al ser usted todo un Ministro de Economía e Industria. No me extraña que, bajo su mandato, la banca española se esté yendo a la quiebra.