CIS - ELECCIONES CATALUÑA '81: Sondeo tras la Precampaña
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- Pasqual Prim
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Re: CIS - ELECCIONES CATALUÑA '81: Sondeo tras la Precampaña
Lun 25 Mar 2013 - 16:26
Como le duele eso de la libertad de expresión y que al prensa no esté controlada por usted...
- Toribio Grillo
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Re: CIS - ELECCIONES CATALUÑA '81: Sondeo tras la Precampaña
Lun 25 Mar 2013 - 16:32
Pasqual Prim escribió:Como le duele eso de la libertad de expresión y que al prensa no esté controlada por usted...
Pasqual Prim, yo tambien pued sacar un periodico de tirada provincial o nacional y poner "noticias" o "sondeos" que nada mas hay que juntar letras y venderlo a unas miseras pesetas y llamarme periodista de rigor politico. Antes de perder el tiempo leyendo esos "periódicos" me llama mas la atencion un tebeo de mortadelo y filemon o mafalda.
- Pasqual Prim
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Re: CIS - ELECCIONES CATALUÑA '81: Sondeo tras la Precampaña
Lun 25 Mar 2013 - 16:35
Sáquese la carrera de periodista y no hará falta que cree un NODO para serlo.
- Toribio Grillo
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Re: CIS - ELECCIONES CATALUÑA '81: Sondeo tras la Precampaña
Lun 25 Mar 2013 - 16:37
Pasqual Prim escribió:Sáquese la carrera de periodista y no hará falta que cree un NODO para serlo.
No creare nada puesto que creo que todavia queden periodistas de verdad y no partidistas que les hagan el juego a ustedes.
- Pasqual Prim
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Re: CIS - ELECCIONES CATALUÑA '81: Sondeo tras la Precampaña
Lun 25 Mar 2013 - 16:43
¿Me ha escuchado quizás? En ningún momento le he dicho que cree nada.
- Pedro TorcuatoPartit Socialista
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Re: CIS - ELECCIONES CATALUÑA '81: Sondeo tras la Precampaña
Lun 25 Mar 2013 - 17:14
FDP: Juraria haber dicho algo aqui.
DDP: El PCC seguira trabajando en pro de la clase trabajadora, para defender sus intereses. En mi humilde opinion, la cuestion de que consigamos menos del 10% de los votos se debe al desconocimiento de las propuestas comunistas y otros factores y en ese caso desde el PCC y el PCE hemos de mantener nuestra actual linea de expandirnos y darnos a conocer hasta el ultimo rincon.
DDP: El PCC seguira trabajando en pro de la clase trabajadora, para defender sus intereses. En mi humilde opinion, la cuestion de que consigamos menos del 10% de los votos se debe al desconocimiento de las propuestas comunistas y otros factores y en ese caso desde el PCC y el PCE hemos de mantener nuestra actual linea de expandirnos y darnos a conocer hasta el ultimo rincon.
- Alessandra Ferrazzano
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Re: CIS - ELECCIONES CATALUÑA '81: Sondeo tras la Precampaña
Lun 25 Mar 2013 - 18:20
Antonio Weiss escribió:Alessandra Ferrazzano escribió:Antonio Weiss escribió:Desde DN viendo los resultados del CIS nos reafirmamos con mas contudencia en la manipulacion por parte de los medios de prensa izquierdista y el trato de favor al PSUC y demas partidos de la izquierda.
Sr. Weiss, si a su formación política -como también le pasa a la mía- no le parece bien los resultados que les propone el sondeo, creo que la manera de cambiarlos es trabajando para la ciudadanía e intentar ver qué es lo que falla. Intentar justificar sus malos resultados a partir de supuestos pactos de la izquierda con el diablo no van a hacer que su formación varie. De verdad.
Señora Ferrazzano, DN debido a sus pobres recursos actúa como es posible dentro de sus posibilidades. Criticamos a los periódicos partidistas de intentar ganar votos inventadose los sondeos total o parcialmente, seleccionando a las personas encuestadas para dar el resultado que quieren. Es posible que en Barcelona nos estemos ganando la antipatia de los medios y de cierto sector de la política por criticar esto pero, desde mi formacion exigimos que se ajusten a la realidad y seguiremos denunciando cualquier irregularidad informativa.
Que un partido político con pocos recursos económicos salga adelante y se intente hacer su espacio en el escenario político está muy bien. Que un partido político con pocos recursos económicos tenga un discurso destructivo por ser justamente un partido político pequeño no. Que no tengan grandes cantidades para invertir en campañas electorales no les justifica. Y sino ya verá como algun que otro partido político recién llegado podrá hacerse su hueco sin el discurso que usted utiliza.
- Toribio Grillo
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Re: CIS - ELECCIONES CATALUÑA '81: Sondeo tras la Precampaña
Mar 26 Mar 2013 - 7:51
Alessandra Ferrazzano escribió:Antonio Weiss escribió:Alessandra Ferrazzano escribió:Antonio Weiss escribió:Desde DN viendo los resultados del CIS nos reafirmamos con mas contudencia en la manipulacion por parte de los medios de prensa izquierdista y el trato de favor al PSUC y demas partidos de la izquierda.
Sr. Weiss, si a su formación política -como también le pasa a la mía- no le parece bien los resultados que les propone el sondeo, creo que la manera de cambiarlos es trabajando para la ciudadanía e intentar ver qué es lo que falla. Intentar justificar sus malos resultados a partir de supuestos pactos de la izquierda con el diablo no van a hacer que su formación varie. De verdad.
Señora Ferrazzano, DN debido a sus pobres recursos actúa como es posible dentro de sus posibilidades. Criticamos a los periódicos partidistas de intentar ganar votos inventadose los sondeos total o parcialmente, seleccionando a las personas encuestadas para dar el resultado que quieren. Es posible que en Barcelona nos estemos ganando la antipatia de los medios y de cierto sector de la política por criticar esto pero, desde mi formacion exigimos que se ajusten a la realidad y seguiremos denunciando cualquier irregularidad informativa.
Que un partido político con pocos recursos económicos salga adelante y se intente hacer su espacio en el escenario político está muy bien. Que un partido político con pocos recursos económicos tenga un discurso destructivo por ser justamente un partido político pequeño no. Que no tengan grandes cantidades para invertir en campañas electorales no les justifica. Y sino ya verá como algun que otro partido político recién llegado podrá hacerse su hueco sin el discurso que usted utiliza.
Señora, no somos destructivos, destructivo es aquel que por el mero hecho de juntar letras miente en las noticias, se ha demostrado que su encuesta era una patraña para ganar adeptos al PSUC.
- Pasqual Prim
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Re: CIS - ELECCIONES CATALUÑA '81: Sondeo tras la Precampaña
Mar 26 Mar 2013 - 8:31
Se ha demostrado totalmente, porque usted lo ha dicho. Si señor.
- Alessandra Ferrazzano
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Re: CIS - ELECCIONES CATALUÑA '81: Sondeo tras la Precampaña
Mar 26 Mar 2013 - 13:14
¿Y qué datos objetivos le apoyan, Sr. Weiss?
- Buenaventura Urrutia
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Re: CIS - ELECCIONES CATALUÑA '81: Sondeo tras la Precampaña
Mar 26 Mar 2013 - 15:52
Buenaventura Urrutia, acompañado de camaradas del PCE reparte fanzines firmados por el activista Noam Chusky por la Gran Vía Madrileña.
A todos nos gusta pensar que elegimos libremente, que nuestros pensamientos son propios y que no estamos condicionados por lo que otros dicen. Pero hay que decir, que hoy en día estamos en un mundo invadido por los medios de comunicación. Aquello que no aparece en los medios de comunicación no existe y sin embargo, aquello que no existe si lo dicen los medios de comunicación ya existe. En otras palabras, los medios de comunicación tienen el poder de controlar nuestra visión acerca de la realidad. Este poder se convierte en un riesgo para el pueblo, ya que es fácilmente manipulado sin ni siquiera sospecharlo.
Los medios de comunicación se convierten en herramientas de los partidos políticos extendiendo de manera subliminal sus mensajes políticos al ciudadano de a pie. Ellos deciden lo que es políticamente correcto, ignoran los hechos que no les interesa, resaltan los que les interesa, usan eufemismos, demagogia y todo tipo de basura lingüística con el fin de lavar el cerebro al personal.
El gran problema surge cuando existe una democracia y sin embargo, los medios de comunicación manipulan. En un sistema democrático, los ciudadanos son los que eligen al gobierno de su nación según como lo han hecho los diferentes partidos políticos. Esto supone mejora continua del sistema, ya que si un partido hace algo que no gusta no saldrá a gobernar y por tanto, el partido tendrá que mejorar. Pero la realidad es que la información que usan los ciudadanos para decidir qué partido es el mejor para el país, esta envenenada por la manipulación de los medios de comunicación, y por ello se llegan a paradojas políticas, es decir, partidos que a pesar de lo mal que lo han hecho en el gobierno vuelven a salir. Cómo es posible se preguntarán, es sencillo, si un partido hace algo mal y no sale en los medios de comunicación es como si no hubiera ocurrido para los ciudadanos, si algo es falso y sale en los medios de comunicación es como si hubiera ocurrido, es muy sencilla la manipulación, sobretodo mediante la televisión.
Un ejemplo típico de manipulación es que siempre se dice lo que promete hacer el Gobierno, JAMÁS se dice el resultado una vez realizada la promesa. La mayoría de las personas piensan automáticamente que si ha salido en la televisión que se va a hacer alguna medida y no vuelve a salir más es porque se ha realizado correctamente, pero nada más lejos de la realidad, eso sería pecar de simplista y manipulable. Esta es una técnica manipulativa muy simple y que hay que tener en cuenta ya que es muy usada.
En definitiva, no vamos a sacar conclusiones ni soluciones sobre este tema más que el hecho de que pongáis en entredicho todo lo que salga en televisión, poned en cuarentena todo lo que se diga y por supuesto contrastad la información entre varios soportes siempre que podais. Solo entonces estaréis en condiciones de decir que vuestros pensamientos os pertenecen de verdad.
Noam Chusky
MANIPULACIÓN DE LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN
A todos nos gusta pensar que elegimos libremente, que nuestros pensamientos son propios y que no estamos condicionados por lo que otros dicen. Pero hay que decir, que hoy en día estamos en un mundo invadido por los medios de comunicación. Aquello que no aparece en los medios de comunicación no existe y sin embargo, aquello que no existe si lo dicen los medios de comunicación ya existe. En otras palabras, los medios de comunicación tienen el poder de controlar nuestra visión acerca de la realidad. Este poder se convierte en un riesgo para el pueblo, ya que es fácilmente manipulado sin ni siquiera sospecharlo.
Los medios de comunicación se convierten en herramientas de los partidos políticos extendiendo de manera subliminal sus mensajes políticos al ciudadano de a pie. Ellos deciden lo que es políticamente correcto, ignoran los hechos que no les interesa, resaltan los que les interesa, usan eufemismos, demagogia y todo tipo de basura lingüística con el fin de lavar el cerebro al personal.
El gran problema surge cuando existe una democracia y sin embargo, los medios de comunicación manipulan. En un sistema democrático, los ciudadanos son los que eligen al gobierno de su nación según como lo han hecho los diferentes partidos políticos. Esto supone mejora continua del sistema, ya que si un partido hace algo que no gusta no saldrá a gobernar y por tanto, el partido tendrá que mejorar. Pero la realidad es que la información que usan los ciudadanos para decidir qué partido es el mejor para el país, esta envenenada por la manipulación de los medios de comunicación, y por ello se llegan a paradojas políticas, es decir, partidos que a pesar de lo mal que lo han hecho en el gobierno vuelven a salir. Cómo es posible se preguntarán, es sencillo, si un partido hace algo mal y no sale en los medios de comunicación es como si no hubiera ocurrido para los ciudadanos, si algo es falso y sale en los medios de comunicación es como si hubiera ocurrido, es muy sencilla la manipulación, sobretodo mediante la televisión.
Un ejemplo típico de manipulación es que siempre se dice lo que promete hacer el Gobierno, JAMÁS se dice el resultado una vez realizada la promesa. La mayoría de las personas piensan automáticamente que si ha salido en la televisión que se va a hacer alguna medida y no vuelve a salir más es porque se ha realizado correctamente, pero nada más lejos de la realidad, eso sería pecar de simplista y manipulable. Esta es una técnica manipulativa muy simple y que hay que tener en cuenta ya que es muy usada.
En definitiva, no vamos a sacar conclusiones ni soluciones sobre este tema más que el hecho de que pongáis en entredicho todo lo que salga en televisión, poned en cuarentena todo lo que se diga y por supuesto contrastad la información entre varios soportes siempre que podais. Solo entonces estaréis en condiciones de decir que vuestros pensamientos os pertenecen de verdad.
Noam Chusky
- Pasqual Prim
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Re: CIS - ELECCIONES CATALUÑA '81: Sondeo tras la Precampaña
Mar 26 Mar 2013 - 15:59
Señor Chusky, analizando sus comentarios pide usted el fin de la libertad de expresión y la libertad de prensa.
- Buenaventura Urrutia
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Fecha de inscripción : 21/03/2013
Re: CIS - ELECCIONES CATALUÑA '81: Sondeo tras la Precampaña
Mar 26 Mar 2013 - 16:10
Pasqual Prim escribió:Señor Chusky, analizando sus comentarios pide usted el fin de la libertad de expresión y la libertad de prensa.
Noam Chusky_ activista político
Espero que su capacidad de síntesis para otros asuntos sea mas acertada, por el bien de su partido, ya que su capacidad para analizar comentarios es paupérrima. El manifiesto dice totalmente lo contrario, es necesaria una prensa REALMENTE LIBRE, no una prensa que canalice corrientes de opinión que manipulan la realidad objetiva a través de la etiqueta "libertad de expresión". Pediremos una ley que actúe sobre los medios de comunicación para que estos tengan la obligación de hacer una distinción entre opinión y noticia y para que estos medios estén bajo delito penal cuando vendan la opinión como noticia. Repito, necesitamos una prensa realmente libre que no confunda a la ciudadanía en beneficio de determinados poderes políticos y económicos.
- Pasqual Prim
- Cantidad de envíos : 5138
Fecha de inscripción : 28/02/2013
Re: CIS - ELECCIONES CATALUÑA '81: Sondeo tras la Precampaña
Mar 26 Mar 2013 - 16:15
¿Es que la manipulación no es libertad de expresión quizás? ¿O es que la libertad de prensa no contempla toda la prensa?
Por favor...
Por favor...
- Buenaventura Urrutia
- Cantidad de envíos : 102
Fecha de inscripción : 21/03/2013
Re: CIS - ELECCIONES CATALUÑA '81: Sondeo tras la Precampaña
Mar 26 Mar 2013 - 16:31
Noam Chusky_ activista político
Sea usted serio por favor. La libertad de expresión es la que le da derecho a usted, a mi, a todos, decir lo que pensamos. Espero que hasta aquí esté de acuerdo.
La libertad de prensa garantiza una OPINIÓN plural. ¿Sí o no?
Lo que este país necesita es una prensa que a la hora de dar NOTICIAS esté obligada a respetar el DERECHO A SER INFORMADO y no manipular la realidad en beneficio de terceros.
¿Hay en los medios españoles libertad de expresión? Por supuesto que si
¿Hay dentro de cada uno de los medios libertad de expresión? Eso no lo creo así. No veo a periodistas de EL DIARI del PSUC atacando en un artículo de opinión por ejemplo, a su persona, aunque usted sea merecedor de ello. No veo al DIARI del PSUC sacando una encuesta si esta no les refleja un buen resultado. Por lo tanto en la ocultación está también la mentira.
No quiero que tome esto como un ataque particular contra El Diari, pero por supuesto que incluyo este medio en la crítica a la mayoría de los medios de comunicación y no me negará usted, señor Prim, que en este país hacen falta medios y periodistas objetivos.
Por favor distinga entre OPINIÓN y NOTICIA si usted quiere replicarme.
Sea usted serio por favor. La libertad de expresión es la que le da derecho a usted, a mi, a todos, decir lo que pensamos. Espero que hasta aquí esté de acuerdo.
La libertad de prensa garantiza una OPINIÓN plural. ¿Sí o no?
Lo que este país necesita es una prensa que a la hora de dar NOTICIAS esté obligada a respetar el DERECHO A SER INFORMADO y no manipular la realidad en beneficio de terceros.
¿Hay en los medios españoles libertad de expresión? Por supuesto que si
¿Hay dentro de cada uno de los medios libertad de expresión? Eso no lo creo así. No veo a periodistas de EL DIARI del PSUC atacando en un artículo de opinión por ejemplo, a su persona, aunque usted sea merecedor de ello. No veo al DIARI del PSUC sacando una encuesta si esta no les refleja un buen resultado. Por lo tanto en la ocultación está también la mentira.
No quiero que tome esto como un ataque particular contra El Diari, pero por supuesto que incluyo este medio en la crítica a la mayoría de los medios de comunicación y no me negará usted, señor Prim, que en este país hacen falta medios y periodistas objetivos.
Por favor distinga entre OPINIÓN y NOTICIA si usted quiere replicarme.
- Pasqual Prim
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Re: CIS - ELECCIONES CATALUÑA '81: Sondeo tras la Precampaña
Mar 26 Mar 2013 - 16:43
Nosotros no acostumbramos a pedir noticias que nos ataquen, como comprenderá.
Pero si un articulista desea hacerlo, nosotros no lo publicaríamos, porque es un diario libre de publicar lo que quiera. Cada uno puede decir lo que quiera y cuando quiera, pero evidentemente se publicará solo si se cree necesario.
Lo que usted dice es que desea prensa objetiva e imparcial, pero para eso ya tenemos la televisión y la radio pública...
PD: Las encuestas que sacamos son las mismas que tomamos, sean beneficiosas o perjudiciales para nuestro partido.
Pero si un articulista desea hacerlo, nosotros no lo publicaríamos, porque es un diario libre de publicar lo que quiera. Cada uno puede decir lo que quiera y cuando quiera, pero evidentemente se publicará solo si se cree necesario.
Lo que usted dice es que desea prensa objetiva e imparcial, pero para eso ya tenemos la televisión y la radio pública...
PD: Las encuestas que sacamos son las mismas que tomamos, sean beneficiosas o perjudiciales para nuestro partido.
- F.Alberti.
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Re: CIS - ELECCIONES CATALUÑA '81: Sondeo tras la Precampaña
Mar 26 Mar 2013 - 16:52
Demasiado premio para nuestros excompañeros del PSUC y demasiado castigo para el PCC,hemos trabajado y seguiremos trabajando para que estos sondeos del CSI queden en evidencia.
- Pasqual Prim
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Re: CIS - ELECCIONES CATALUÑA '81: Sondeo tras la Precampaña
Mar 26 Mar 2013 - 16:52
Parece que muchos políticos siguen sin entender que la política no es un juego sino el conjunto de la voluntad del pueblo...
- F.Alberti.
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Re: CIS - ELECCIONES CATALUÑA '81: Sondeo tras la Precampaña
Mar 26 Mar 2013 - 16:58
Pasqual Prim escribió:Parece que muchos políticos siguen sin entender que la política no es un juego sino el conjunto de la voluntad del pueblo...
La voluntad del pueblo se mide en las urnas,no en los sondeos. No se puede sobre valorar el trabajo de nadie con tan solo 3500 llamada telefónicas.
El estudio ha sido realizado mediante llamadas telefónicas a 3.500 hogares representativos catalanes durante el día de ayer y el de hoy.
- Pasqual Prim
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Re: CIS - ELECCIONES CATALUÑA '81: Sondeo tras la Precampaña
Mar 26 Mar 2013 - 17:02
Joan Marat
Sigan ustedes en sus palacios comiendo caviar con el dinero de las cuotas de su militancia
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