EL PAÍS: LOS ÚLTIMOS SONDEOS AUGURAN UNA CATALUÑA INGOBERNABLE, OTRA VEZ (1 de noviembre de 1981)

Leopoldo de Arteaga escribió:

En tal caso, señor Churchill, y por más que a usted le pese, tal vez sus compañeros del Partido Popular en Cataluña promuevan un nuevo aumento de la barrera electoral legal...

Mis compañeros en cataluña no promovieron la anterior y no creo que promuevan un anueva.

Jorge J. Churchill escribió:

Leopoldo de Arteaga escribió:

En tal caso, señor Churchill, y por más que a usted le pese, tal vez sus compañeros del Partido Popular en Cataluña promuevan un nuevo aumento de la barrera electoral legal...

Mis compañeros en cataluña no promovieron la anterior y no creo que promuevan un anueva.

Promover no, pero apoyar si. Solo esperamos que el PPC se una al resto de partidos políticos que están asegurando su supresión en la siguiente legislatura. Eso es lo que esperamos.

Pasqual Prim escribió:La democracia pasa por encima de la estabilidad.

Sofía Sánchez-Camacho

A la estabilidad se llega a través de la democracia, y a lo que lleva la inestabilidad es a la dictadura o la "no democracia". Insinuar o decir que la inestabilidad es buena, pues es no conocer la realidad política catalana o es ser un irresponsable político para con un pueblo que requiere de un gobierno que tenga un plan.

Leopoldo de Arteaga escribió:

En tal caso, señor Churchill, y por más que a usted le pese, tal vez sus compañeros del Partido Popular en Cataluña promuevan un nuevo aumento de la barrera electoral legal...

Sofía Sánchez-Camacho

No sé qué le hace pensar que nosotros impulsamos ese proyecto, tal vez la razón sea que han estado alejados de la política catalana durante toda esta legislatura.

Héctor Fernández. escribió:

Leopoldo de Arteaga escribió:

En tal caso, señor Churchill, y por más que a usted le pese, tal vez sus compañeros del Partido Popular en Cataluña promuevan un nuevo aumento de la barrera electoral legal...

Sofía Sánchez-Camacho

No sé qué le hace pensar que nosotros impulsamos ese proyecto, tal vez la razón sea que han estado alejados de la política catalana durante toda esta legislatura.

Impulsar no, pero apoyar si, lo que les convierte en cómplices directos. Hablan de democracia y ustedes, junto con BLOC han sido los que han aumentado la barrera electoral. ¿Eso es democracia?

Por cierto, en su precampaña ni una mención a este tema cuando es un tema de lo más comentado por el resto de partidos. Hemos de suponer entonces que la siguen defendiendo...

Otro ejemplo más del desapego del PP con la ciudadanías y hasta con la realidad. Que el PP no trate uno de los temas capitales de la política catalana de los últimos tiempos es de chiste.

Y seguramente nos quedaremos sin respuesta. Es un tema en el que estamos convencidos que la ciudadanía catalana esta totalmente en contra de ese aumento. Quien calla, otorga...

Beatriz Arta escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Leopoldo de Arteaga escribió:

En tal caso, señor Churchill, y por más que a usted le pese, tal vez sus compañeros del Partido Popular en Cataluña promuevan un nuevo aumento de la barrera electoral legal...

Sofía Sánchez-Camacho

No sé qué le hace pensar que nosotros impulsamos ese proyecto, tal vez la razón sea que han estado alejados de la política catalana durante toda esta legislatura.

Impulsar no, pero apoyar si, lo que les convierte en cómplices directos. Hablan de democracia y ustedes, junto con BLOC han sido los que han aumentado la barrera electoral. ¿Eso es democracia?

Por cierto, en su precampaña ni una mención a este tema cuando es un tema de lo más comentado por el resto de partidos. Hemos de suponer entonces que la siguen defendiendo...

Sofía Sánchez-Camacho

Claro que lo seguimos defendiendo. Y ustedes pueden hablar de eso, nosotros, obviamente hablamos de lo que importa al ciudadano de a pie, y es si tiene empleo, si puede pagar su casa, si tienen acceso a una sanidad pública de calidad, si se aumentan los salarios de los trabajadores. De eso hablamos nosotros, ustedes, pues vivirán alejados de la ciudadanía y proponen debates que no interesan a nadie. Nosotros estamos a solucionar los problemas de los catalanes, ustedes que acaban de aparecer en la vida pública catalana, pues no querrán solucionar esos problemas, nosotros sí.

Héctor Fernández. escribió:

Beatriz Arta escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Leopoldo de Arteaga escribió:

En tal caso, señor Churchill, y por más que a usted le pese, tal vez sus compañeros del Partido Popular en Cataluña promuevan un nuevo aumento de la barrera electoral legal...

Sofía Sánchez-Camacho

No sé qué le hace pensar que nosotros impulsamos ese proyecto, tal vez la razón sea que han estado alejados de la política catalana durante toda esta legislatura.

Impulsar no, pero apoyar si, lo que les convierte en cómplices directos. Hablan de democracia y ustedes, junto con BLOC han sido los que han aumentado la barrera electoral. ¿Eso es democracia?

Por cierto, en su precampaña ni una mención a este tema cuando es un tema de lo más comentado por el resto de partidos. Hemos de suponer entonces que la siguen defendiendo...

Sofía Sánchez-Camacho

Claro que lo seguimos defendiendo. Y ustedes pueden hablar de eso, nosotros, obviamente hablamos de lo que importa al ciudadano de a pie, y es si tiene empleo, si puede pagar su casa, si tienen acceso a una sanidad pública de calidad, si se aumentan los salarios de los trabajadores. De eso hablamos nosotros, ustedes, pues vivirán alejados de la ciudadanía y proponen debates que no interesan a nadie. Nosotros estamos a solucionar los problemas de los catalanes, ustedes que acaban de aparecer en la vida pública catalana, pues no querrán solucionar esos problemas, nosotros sí.

Bueno, veo que usted además también utiliza la demagogia. El PSC, no yo personalmente como parece usted creer, ha tenido tiempo para hablar de todo y estar en todos los lados. Lastima que otros, no han tenido ese tiempo disponible para los ciudadanos. Y lastima que su férrea defensa se mantenga a pesar de que el Secretario General del PP, la califico como medida dictatorial.

Beatriz Arta escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Beatriz Arta escribió:

Héctor Fernández. escribió:
Sofía Sánchez-Camacho

No sé qué le hace pensar que nosotros impulsamos ese proyecto, tal vez la razón sea que han estado alejados de la política catalana durante toda esta legislatura.

Impulsar no, pero apoyar si, lo que les convierte en cómplices directos. Hablan de democracia y ustedes, junto con BLOC han sido los que han aumentado la barrera electoral. ¿Eso es democracia?

Por cierto, en su precampaña ni una mención a este tema cuando es un tema de lo más comentado por el resto de partidos. Hemos de suponer entonces que la siguen defendiendo...

Sofía Sánchez-Camacho

Claro que lo seguimos defendiendo. Y ustedes pueden hablar de eso, nosotros, obviamente hablamos de lo que importa al ciudadano de a pie, y es si tiene empleo, si puede pagar su casa, si tienen acceso a una sanidad pública de calidad, si se aumentan los salarios de los trabajadores. De eso hablamos nosotros, ustedes, pues vivirán alejados de la ciudadanía y proponen debates que no interesan a nadie. Nosotros estamos a solucionar los problemas de los catalanes, ustedes que acaban de aparecer en la vida pública catalana, pues no querrán solucionar esos problemas, nosotros sí.

Bueno, veo que usted además también utiliza la demagogia. El PSC, no yo personalmente como parece usted creer, ha tenido tiempo para hablar de todo y estar en todos los lados. Lastima que otros, no han tenido ese tiempo disponible para los ciudadanos. Y lastima que su férrea defensa se mantenga a pesar de que el Secretario General del PP, la califico como medida dictatorial.

Sofía Sánchez-Camacho

No es demagogia, es realidad, ustedes hablan de sistema electoral cuando nosotros hablamos con los ciudadanos catalanes, en la calle, de su empleo y la subida de sus salarios. Eso es lo que están viendo los catalanes.

Héctor Fernández. escribió:

Beatriz Arta escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Beatriz Arta escribió:

Impulsar no, pero apoyar si, lo que les convierte en cómplices directos. Hablan de democracia y ustedes, junto con BLOC han sido los que han aumentado la barrera electoral. ¿Eso es democracia?

Por cierto, en su precampaña ni una mención a este tema cuando es un tema de lo más comentado por el resto de partidos. Hemos de suponer entonces que la siguen defendiendo...

Sofía Sánchez-Camacho

Claro que lo seguimos defendiendo. Y ustedes pueden hablar de eso, nosotros, obviamente hablamos de lo que importa al ciudadano de a pie, y es si tiene empleo, si puede pagar su casa, si tienen acceso a una sanidad pública de calidad, si se aumentan los salarios de los trabajadores. De eso hablamos nosotros, ustedes, pues vivirán alejados de la ciudadanía y proponen debates que no interesan a nadie. Nosotros estamos a solucionar los problemas de los catalanes, ustedes que acaban de aparecer en la vida pública catalana, pues no querrán solucionar esos problemas, nosotros sí.

Bueno, veo que usted además también utiliza la demagogia. El PSC, no yo personalmente como parece usted creer, ha tenido tiempo para hablar de todo y estar en todos los lados. Lastima que otros, no han tenido ese tiempo disponible para los ciudadanos. Y lastima que su férrea defensa se mantenga a pesar de que el Secretario General del PP, la califico como medida dictatorial.

Sofía Sánchez-Camacho

No es demagogia, es realidad, ustedes hablan de sistema electoral cuando nosotros hablamos con los ciudadanos catalanes, en la calle, de su empleo y la subida de sus salarios. Eso es lo que están viendo los catalanes.

Aunque intente evitarlo y negarlo señora Sánchez-Camacho, le repito que el PSC ha tenido tiempo para mostrar sus propuestas, analizar los problemas y buscar soluciones. Además, también hemos tenido tiempo para hablar del resto de temas que les interesa a los ciudadanos. Si usted afirma que la democracia no les interesa, dígalo directamente y no se ande con medias tintas. El Sr.Churchill ya lo hizo, y lo cree importante, debería de tomar ejemplo de algunos dirigentes de su partido. Le vuelvo a recordar sus palabras, por si no las ha entendido bien, medida dictatorial.

Beatriz Arta escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Beatriz Arta escribió:

Héctor Fernández. escribió:
Sofía Sánchez-Camacho

Claro que lo seguimos defendiendo. Y ustedes pueden hablar de eso, nosotros, obviamente hablamos de lo que importa al ciudadano de a pie, y es si tiene empleo, si puede pagar su casa, si tienen acceso a una sanidad pública de calidad, si se aumentan los salarios de los trabajadores. De eso hablamos nosotros, ustedes, pues vivirán alejados de la ciudadanía y proponen debates que no interesan a nadie. Nosotros estamos a solucionar los problemas de los catalanes, ustedes que acaban de aparecer en la vida pública catalana, pues no querrán solucionar esos problemas, nosotros sí.

Bueno, veo que usted además también utiliza la demagogia. El PSC, no yo personalmente como parece usted creer, ha tenido tiempo para hablar de todo y estar en todos los lados. Lastima que otros, no han tenido ese tiempo disponible para los ciudadanos. Y lastima que su férrea defensa se mantenga a pesar de que el Secretario General del PP, la califico como medida dictatorial.

Sofía Sánchez-Camacho

No es demagogia, es realidad, ustedes hablan de sistema electoral cuando nosotros hablamos con los ciudadanos catalanes, en la calle, de su empleo y la subida de sus salarios. Eso es lo que están viendo los catalanes.

Aunque intente evitarlo y negarlo señora Sánchez-Camacho, le repito que el PSC ha tenido tiempo para mostrar sus propuestas, analizar los problemas y buscar soluciones. Además, también hemos tenido tiempo para hablar del resto de temas que les interesa a los ciudadanos. Si usted afirma que la democracia no les interesa, dígalo directamente y no se ande con medias tintas. El Sr.Churchill ya lo hizo, y lo cree importante, debería de tomar ejemplo de algunos dirigentes de su partido. Le vuelvo a recordar sus palabras, por si no las ha entendido bien, medida dictatorial.

Sofía Sánches-Camacho

De verdad se lo digo, el día en el que planteen un debate sobre empleo, sanidad y educación píblica, salarios, etc, los catalanes se llevarán una grata sorpresa. Y si no hubiesen estado de vacaciones durante toda la legislatura pues conocerían que uno de los pilares de nuestro partido es la libertad y la democracia, e incluso ejercemos la democracia en el Parlament, cosa que ustedes no han hecho.

Héctor Fernández. escribió:

Beatriz Arta escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Beatriz Arta escribió:

Bueno, veo que usted además también utiliza la demagogia. El PSC, no yo personalmente como parece usted creer, ha tenido tiempo para hablar de todo y estar en todos los lados. Lastima que otros, no han tenido ese tiempo disponible para los ciudadanos. Y lastima que su férrea defensa se mantenga a pesar de que el Secretario General del PP, la califico como medida dictatorial.

Sofía Sánchez-Camacho

No es demagogia, es realidad, ustedes hablan de sistema electoral cuando nosotros hablamos con los ciudadanos catalanes, en la calle, de su empleo y la subida de sus salarios. Eso es lo que están viendo los catalanes.

Aunque intente evitarlo y negarlo señora Sánchez-Camacho, le repito que el PSC ha tenido tiempo para mostrar sus propuestas, analizar los problemas y buscar soluciones. Además, también hemos tenido tiempo para hablar del resto de temas que les interesa a los ciudadanos. Si usted afirma que la democracia no les interesa, dígalo directamente y no se ande con medias tintas. El Sr.Churchill ya lo hizo, y lo cree importante, debería de tomar ejemplo de algunos dirigentes de su partido. Le vuelvo a recordar sus palabras, por si no las ha entendido bien, medida dictatorial.

Sofía Sánches-Camacho

De verdad se lo digo, el día en el que planteen un debate sobre empleo, sanidad y educación píblica, salarios, etc, los catalanes se llevarán una grata sorpresa. Y si no hubiesen estado de vacaciones durante toda la legislatura pues conocerían que uno de los pilares de nuestro partido es la libertad y la democracia, e incluso ejercemos la democracia en el Parlament, cosa que ustedes no han hecho.

Usted a lo suyo señora Sánchez-Camacho, veo que debe de tener los oídos taponados. Siga practicando la demagogia, que se la da muy bien. Eso si, también la recomiendo que de vez en cuando haga un sano ejercicio, de compromiso y lealtad con el pueblo catalán, reconociendo los errores de su partido.

Héctor Fernández. escribió:

Pasqual Prim escribió:La democracia pasa por encima de la estabilidad.

Sofía Sánchez-Camacho

A la estabilidad se llega a través de la democracia, y a lo que lleva la inestabilidad es a la dictadura o la "no democracia". Insinuar o decir que la inestabilidad es buena, pues es no conocer la realidad política catalana o es ser un irresponsable político para con un pueblo que requiere de un gobierno que tenga un plan.

¿Que me cuenta ahora? A la estabilidad se puede llegar de muchas maneras, y lo que lleva a la inestabilidad son muchas cosas. En ningún momento hemos dicho nada sobre si la estabilidad es o no buena.

Parece que tiene usted la capacidad de crear realidades diferentes muy desarrollada...

Beatriz Arta escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Beatriz Arta escribió:

Héctor Fernández. escribió:
Sofía Sánchez-Camacho

No es demagogia, es realidad, ustedes hablan de sistema electoral cuando nosotros hablamos con los ciudadanos catalanes, en la calle, de su empleo y la subida de sus salarios. Eso es lo que están viendo los catalanes.

Aunque intente evitarlo y negarlo señora Sánchez-Camacho, le repito que el PSC ha tenido tiempo para mostrar sus propuestas, analizar los problemas y buscar soluciones. Además, también hemos tenido tiempo para hablar del resto de temas que les interesa a los ciudadanos. Si usted afirma que la democracia no les interesa, dígalo directamente y no se ande con medias tintas. El Sr.Churchill ya lo hizo, y lo cree importante, debería de tomar ejemplo de algunos dirigentes de su partido. Le vuelvo a recordar sus palabras, por si no las ha entendido bien, medida dictatorial.

Sofía Sánches-Camacho

De verdad se lo digo, el día en el que planteen un debate sobre empleo, sanidad y educación píblica, salarios, etc, los catalanes se llevarán una grata sorpresa. Y si no hubiesen estado de vacaciones durante toda la legislatura pues conocerían que uno de los pilares de nuestro partido es la libertad y la democracia, e incluso ejercemos la democracia en el Parlament, cosa que ustedes no han hecho.

Usted a lo suyo señora Sánchez-Camacho, veo que debe de tener los oídos taponados. Siga practicando la demagogia, que se la da muy bien. Eso si, también la recomiendo que de vez en cuando haga un sano ejercicio, de compromiso y lealtad con el pueblo catalán, reconociendo los errores de su partido.

Sofía Sánchez-Camacho
Desde luego ustedes deberán de hacer ese ejercicio de autocrítica para explicarles a los catalanes su abandono total durante toda la legislatura. Ahora que estamos en elecciones querrán hacer parecer algo distinto, pero los catalanes saben muy bien de su abandono sistemático. Les costará bastante hacer parecer como que se interesan por los asuntos de los catalanes.

Héctor Fernández. escribió:

Beatriz Arta escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Beatriz Arta escribió:

Aunque intente evitarlo y negarlo señora Sánchez-Camacho, le repito que el PSC ha tenido tiempo para mostrar sus propuestas, analizar los problemas y buscar soluciones. Además, también hemos tenido tiempo para hablar del resto de temas que les interesa a los ciudadanos. Si usted afirma que la democracia no les interesa, dígalo directamente y no se ande con medias tintas. El Sr.Churchill ya lo hizo, y lo cree importante, debería de tomar ejemplo de algunos dirigentes de su partido. Le vuelvo a recordar sus palabras, por si no las ha entendido bien, medida dictatorial.

Sofía Sánches-Camacho

De verdad se lo digo, el día en el que planteen un debate sobre empleo, sanidad y educación píblica, salarios, etc, los catalanes se llevarán una grata sorpresa. Y si no hubiesen estado de vacaciones durante toda la legislatura pues conocerían que uno de los pilares de nuestro partido es la libertad y la democracia, e incluso ejercemos la democracia en el Parlament, cosa que ustedes no han hecho.

Usted a lo suyo señora Sánchez-Camacho, veo que debe de tener los oídos taponados. Siga practicando la demagogia, que se la da muy bien. Eso si, también la recomiendo que de vez en cuando haga un sano ejercicio, de compromiso y lealtad con el pueblo catalán, reconociendo los errores de su partido.

Sofía Sánchez-Camacho
Desde luego ustedes deberán de hacer ese ejercicio de autocrítica para explicarles a los catalanes su abandono total durante toda la legislatura. Ahora que estamos en elecciones querrán hacer parecer algo distinto, pero los catalanes saben muy bien de su abandono sistemático. Les costará bastante hacer parecer como que se interesan por los asuntos de los catalanes.

Tiene mucha razón, pero no se olvide que también han sido bastante abandonados -no tanto- por el Partido Popular.

Beatriz Arta escribió:

Jorge J. Churchill escribió:

Leopoldo de Arteaga escribió:

En tal caso, señor Churchill, y por más que a usted le pese, tal vez sus compañeros del Partido Popular en Cataluña promuevan un nuevo aumento de la barrera electoral legal...

Mis compañeros en cataluña no promovieron la anterior y no creo que promuevan un anueva.

Promover no, pero apoyar si. Solo esperamos que el PPC se una al resto de partidos políticos que están asegurando su supresión en la siguiente legislatura. Eso es lo que esperamos.

No dude, esperaremos la propuesta.

Jorge J. Churchill escribió:

Beatriz Arta escribió:

Jorge J. Churchill escribió:

Leopoldo de Arteaga escribió:

En tal caso, señor Churchill, y por más que a usted le pese, tal vez sus compañeros del Partido Popular en Cataluña promuevan un nuevo aumento de la barrera electoral legal...

Mis compañeros en cataluña no promovieron la anterior y no creo que promuevan un anueva.

Promover no, pero apoyar si. Solo esperamos que el PPC se una al resto de partidos políticos que están asegurando su supresión en la siguiente legislatura. Eso es lo que esperamos.

No dude, esperaremos la propuesta.

Una vez más se contradice con la señora Sánchez-Camacho. Me parece que debería de mantener una conversación con ella y hacerla entrar en razón, ya que ayer mismo anuncio que la seguía apoyando, que no la interesaba hablar de ella, y que no apoyaría su supresión.

Beatriz Arta escribió:

Jorge J. Churchill escribió:

Beatriz Arta escribió:

Jorge J. Churchill escribió:
Mis compañeros en cataluña no promovieron la anterior y no creo que promuevan un anueva.

Promover no, pero apoyar si. Solo esperamos que el PPC se una al resto de partidos políticos que están asegurando su supresión en la siguiente legislatura. Eso es lo que esperamos.

No dude, esperaremos la propuesta.

Una vez más se contradice con la señora Sánchez-Camacho. Me parece que debería de mantener una conversación con ella y hacerla entrar en razón, ya que ayer mismo anuncio que la seguía apoyando, que no la interesaba hablar de ella, y que no apoyaría su supresión.

Yo sólo digo que en el PP (en Madrid, y en Cataluña) esperaremos sus propuestas (si es que las tienen al respecto) y las valoraremos. No hay contradicción alguna en eso.