El comunismo catalán se fractura entre nacionalistas y no-nacionalistas
+2
Luis Pacheco
AdministradorRoberto
6 participantes
Página 1 de 2. • 1, 2
- AdministradorRoberto
- Cantidad de envíos : 2435
Edad : 31
Fecha de inscripción : 07/04/2010
El comunismo catalán se fractura entre nacionalistas y no-nacionalistas
Lun 10 Dic 2012 - 17:41
El comunismo catalán se fractura entre nacionalistas y no-nacionalistas.
Se sigue tensando la cuerda del comunismo en España. Tras la ruptura entre el PCE y el PSUC los reproches entre dirigentes de ambos partidos no han cesado. Uno de los que más se ha señalado, y pieza clave en la ruptura, ha sido la constante acusación de Juan Lara, sobre la deriva nacionalista del PSUC, y los comentarios de Bonaventura Casals relacionados con esto. Algo que Casals negó siempre.
Este medio ha tenido acceso a documentos donde se señalan comentarios, ocurridos en la sede del PCE, ante una hipotética unión de la izquierda. Donde Casals señaló claramente que su idea era “juntarme con ENR para hacer un frente socialista y nacionalista “añadiendo, entre otras cosas, “Mi idea son dos partidos en Catalunya, PSUC y PP, que sean la izquierda: uno nacionalista y el otro no, pero que sean aliados.”
PD: Filtraciones hechas de miembros del PCE al periódico "El País".
- Luis Pacheco
- Cantidad de envíos : 943
Fecha de inscripción : 28/08/2012
Re: El comunismo catalán se fractura entre nacionalistas y no-nacionalistas
Lun 10 Dic 2012 - 20:07
La conclusión del PA es que los únicos perjudicados los catalanes y los únicos que benefician los dos grandes partidos
- Carlos Lerner
- Cantidad de envíos : 4329
Fecha de inscripción : 20/10/2011
Re: El comunismo catalán se fractura entre nacionalistas y no-nacionalistas
Lun 10 Dic 2012 - 20:17
Inaudito. Los comunistas se encargan de repartir el ámbito ideológico de la política catalana. Unos partidos para un sector y otros para otros, pero el caso es no perder ni un solo voto aunque bajo las siglas sean los mismos.
- Bonaventura Casals
- Cantidad de envíos : 9763
Localización : Ruta 16
Fecha de inscripción : 16/02/2012
Re: El comunismo catalán se fractura entre nacionalistas y no-nacionalistas
Lun 10 Dic 2012 - 20:31
FDP: Eso de borrar mi mensaje no es muy deportivo...
DDP: El PSUC jamás actuó de una manera que el PCE no aceptara. Todo lo que dice aquí es cierto, dije eso. Pero no veo la manera como se acuerdan de mis palabras citadas, debía tener mocrófonos en la sala y me espiaban, cosa que no dice mucho del PCE, el partido que espía a los propios.
Y le diré respecto a mis citas
“juntarme con ENR para hacer un frente socialista y nacionalista”
“Mi idea son dos partidos en Catalunya, PSUC y PP, que sean la izquierda: uno nacionalista y el otro no, pero que sean aliados.”
No veo que malo se encuentra en esas palabras. En la sede del PCE hemos debatido muchas cosas, una de ellas la fusión de todos los partidos de izquierdas, incluyendo PP o PCE, para formar un frente socialista. Nuestro frente es nacionalista y socialista, igual que el de ENR, pero lamento decirles que por mucho que les duela nunca hemos formalizado una reunión con Macià para debatir fusiones o cosas por el estilo, lo máximo han sido charlas a la salida del Parlament.
Y mi segunda cita no tiene nada de malo. Creemos que debería haber dos partidos de izquierdas en Catalunya, y no cuatro como ahora. No encontramos nada malo en esa opción, pero lamento decirles que no hemos repartido ningún "ámbito ideológico de la política catalana" como dice el señor Lerner, ni "Unos partidos para un sector y otros para otros, pero el caso es no perder ni un solo voto aunque bajo las siglas sean los mismos". Su objetivo es ganar votos con su populismo, el nuestro es representar al pueblo con nuestra sinceridad y total transparencia.
DDP: El PSUC jamás actuó de una manera que el PCE no aceptara. Todo lo que dice aquí es cierto, dije eso. Pero no veo la manera como se acuerdan de mis palabras citadas, debía tener mocrófonos en la sala y me espiaban, cosa que no dice mucho del PCE, el partido que espía a los propios.
Y le diré respecto a mis citas
“juntarme con ENR para hacer un frente socialista y nacionalista”
“Mi idea son dos partidos en Catalunya, PSUC y PP, que sean la izquierda: uno nacionalista y el otro no, pero que sean aliados.”
No veo que malo se encuentra en esas palabras. En la sede del PCE hemos debatido muchas cosas, una de ellas la fusión de todos los partidos de izquierdas, incluyendo PP o PCE, para formar un frente socialista. Nuestro frente es nacionalista y socialista, igual que el de ENR, pero lamento decirles que por mucho que les duela nunca hemos formalizado una reunión con Macià para debatir fusiones o cosas por el estilo, lo máximo han sido charlas a la salida del Parlament.
Y mi segunda cita no tiene nada de malo. Creemos que debería haber dos partidos de izquierdas en Catalunya, y no cuatro como ahora. No encontramos nada malo en esa opción, pero lamento decirles que no hemos repartido ningún "ámbito ideológico de la política catalana" como dice el señor Lerner, ni "Unos partidos para un sector y otros para otros, pero el caso es no perder ni un solo voto aunque bajo las siglas sean los mismos". Su objetivo es ganar votos con su populismo, el nuestro es representar al pueblo con nuestra sinceridad y total transparencia.
- Luis Pacheco
- Cantidad de envíos : 943
Fecha de inscripción : 28/08/2012
Re: El comunismo catalán se fractura entre nacionalistas y no-nacionalistas
Lun 10 Dic 2012 - 20:35
Como puede tener la poca vergüenza de dar leccciones usted, perteneciendo a un partido que no hace nada, podría asumir el PSOE la grave crisis internas que vive su partido y dimitir en bloque pidoendo perdón antes a todos los ciudadanos. El PSOE tal y como está ahora no tiene sentido, ahora le digo como ciudadano acerquese más a la ciudadanía, se han subido tanto que ni se les ve, y es una pena porque el PSOE es una fuerza necesaría, pero no con la línea que están llevando.
- Carlos Lerner
- Cantidad de envíos : 4329
Fecha de inscripción : 20/10/2011
Re: El comunismo catalán se fractura entre nacionalistas y no-nacionalistas
Lun 10 Dic 2012 - 20:42
Señor Cuevas, hace el ridículo cada vez que ataca al PSOE y no apoya en lo más mínimo a Andalucía. Usted en este discurso se siente cómodo, porque detrás suya no tiene el apoyo de un solo andaluz. Siento decirle que los socialistas tenemos la responsabilidad que merece tener un partido como el nuestro. Está solo en este juego, asúmalo.
- Luis Pacheco
- Cantidad de envíos : 943
Fecha de inscripción : 28/08/2012
Re: El comunismo catalán se fractura entre nacionalistas y no-nacionalistas
Lun 10 Dic 2012 - 20:47
Sólo estan ustedes asuma que no tienen base social, sus provicaciones rozan la irresponsabilidad y anafabetismo político, su preocupación por mantener el puesto y hacer que el PSOE deje de existir es mayor que el interés de los andaluces hace más de dos meses que llevaron la segunda ley desde que gobiernan en Andalucía aun ni se ha tramitado le parece normal y coherente?
- Juan Lara
- Cantidad de envíos : 5718
Fecha de inscripción : 03/04/2010
Re: El comunismo catalán se fractura entre nacionalistas y no-nacionalistas
Lun 10 Dic 2012 - 21:31
Estas informaciones son totalmente acertadas, desconozco quien ha producido la filtración, aunque no es algo que me preocupe en exceso. Ahora el señor Casals no tiene ningún problema en admitir el tema del nacionalismo, cuando lo negaba, es vergonzoso, donde dije digo digo diego.
- Bonaventura Casals
- Cantidad de envíos : 9763
Localización : Ruta 16
Fecha de inscripción : 16/02/2012
Re: El comunismo catalán se fractura entre nacionalistas y no-nacionalistas
Lun 10 Dic 2012 - 21:39
No hemos negado nunca nuestro nacionalismo, sino el catalanismo excluyente que ustedes se encargan de atribuirnos falsamente.
- Juan Lara
- Cantidad de envíos : 5718
Fecha de inscripción : 03/04/2010
Re: El comunismo catalán se fractura entre nacionalistas y no-nacionalistas
Lun 10 Dic 2012 - 21:44
Encima mentiroso http://www.politicaxxi.net/t32425-no-podemos-aceptar-ir-de-la-mano-con-un-partido-que-haga-bandera-del-nacionalismo
- Bonaventura Casals
- Cantidad de envíos : 9763
Localización : Ruta 16
Fecha de inscripción : 16/02/2012
Re: El comunismo catalán se fractura entre nacionalistas y no-nacionalistas
Lun 10 Dic 2012 - 22:03
Encima populistas falsos.
Nuestro nacionalista no es el secesionista que usted no para de invocar, como he dicho, no es el catalanista excluyente.
Bonaventura Casals escribió:Nuestro discurso, como ya le he dicho muchas veces sr. Lara, es federal. Jamás hemos sido "nacionalistas" como lo llama usted refiriendose a secesionistas.
Nuestro nacionalista no es el secesionista que usted no para de invocar, como he dicho, no es el catalanista excluyente.
- Juan Lara
- Cantidad de envíos : 5718
Fecha de inscripción : 03/04/2010
Re: El comunismo catalán se fractura entre nacionalistas y no-nacionalistas
Lun 10 Dic 2012 - 22:16
Sí lo es, todo nacionalismo es excluyente, porque aunque aceptéis el estado plurinacional, no aceptáis la heterogeneidad dentro de cada nación.
- Bonaventura Casals
- Cantidad de envíos : 9763
Localización : Ruta 16
Fecha de inscripción : 16/02/2012
Re: El comunismo catalán se fractura entre nacionalistas y no-nacionalistas
Lun 10 Dic 2012 - 22:27
Y dale... Ustedes tampoco la aceptan en creer en el federalismo, y ustedes tampoco la aceptan en llamarse Partido Comunista DE ESPAÑA. Son ustedes tan falsos... se me pasan incluso las ganas, con gente con usted, de hacer mi discurso de despedida en su congreso.
- Juan Lara
- Cantidad de envíos : 5718
Fecha de inscripción : 03/04/2010
Re: El comunismo catalán se fractura entre nacionalistas y no-nacionalistas
Lun 10 Dic 2012 - 22:46
Perdone nosotros creemos en el federalismo, porque es innato al comunismo, pero del federalismo al nacionalismo hay un rato. Este partido ha defendido siempre lo mismo, y hasta su delirio, no habíamos tenido ningún problema, usted quería que el PCE le aupara en Cataluña para poder realizar su programa nacionalista, lo siento pero no puede ser, este partido no se vende, usted ya lo ha echo.
- Bonaventura Casals
- Cantidad de envíos : 9763
Localización : Ruta 16
Fecha de inscripción : 16/02/2012
Re: El comunismo catalán se fractura entre nacionalistas y no-nacionalistas
Lun 10 Dic 2012 - 22:56
Pues su partido se vendió hasta que les dejamos. De no haber querido la ruptura seguiríais limpiando los zapatos al partido que moviliza el pueblo catalán.
- Juan Lara
- Cantidad de envíos : 5718
Fecha de inscripción : 03/04/2010
Re: El comunismo catalán se fractura entre nacionalistas y no-nacionalistas
Lun 10 Dic 2012 - 23:09
Nuestro partido nunca se vendió a nadie, estuvo unido al PCE hasta apareció usted con sus delirios nacionalistas. Desconozco si mis compañeros limpiaron le limpiaron los zapatos, pero de ser así no quiero ni imaginarme lo que le está haciendo usted a los dirigentes de INR, que contentos deben estar.
- Carlos Lerner
- Cantidad de envíos : 4329
Fecha de inscripción : 20/10/2011
Re: El comunismo catalán se fractura entre nacionalistas y no-nacionalistas
Mar 11 Dic 2012 - 10:40
Carme Tura
Bonito espectáculo.
Bonito espectáculo.
- Bonaventura Casals
- Cantidad de envíos : 9763
Localización : Ruta 16
Fecha de inscripción : 16/02/2012
Re: El comunismo catalán se fractura entre nacionalistas y no-nacionalistas
Mar 11 Dic 2012 - 19:03
¿Nosotros? Gobernamos, precisamente es aquello por lo que ustedes darían su vida y las de sus amigos. Ansian el poder de tal modo que cuando ven que ese poder se separa de ustedes una vez lo tienen echan a llorar.Juan Lara escribió:Nuestro partido nunca se vendió a nadie, estuvo unido al PCE hasta apareció usted con sus delirios nacionalistas. Desconozco si mis compañeros limpiaron le limpiaron los zapatos, pero de ser así no quiero ni imaginarme lo que le está haciendo usted a los dirigentes de INR, que contentos deben estar.
Echan a llorar y además "filtran" informaciones para intentar romper el PSUC, sin saber ni que filtran.
Y no es solo eso. Estuvieron encantados siempre con el PSUC por muy nacionalista separatista nacionalsocialista que digan ustedes que somos. De nada les sirve ya, nos apoyaron en todo, se tiraron a nuestro paso cuando entramos a gobernar en Catalunya y ahora lamentan no habernos atado a su mastil que lentamente se hunde.
- Juan Lara
- Cantidad de envíos : 5718
Fecha de inscripción : 03/04/2010
Re: El comunismo catalán se fractura entre nacionalistas y no-nacionalistas
Mar 11 Dic 2012 - 19:40
Bonaventura Casals escribió:¿Nosotros? Gobernamos, precisamente es aquello por lo que ustedes darían su vida y las de sus amigos. Ansian el poder de tal modo que cuando ven que ese poder se separa de ustedes una vez lo tienen echan a llorar.Juan Lara escribió:Nuestro partido nunca se vendió a nadie, estuvo unido al PCE hasta apareció usted con sus delirios nacionalistas. Desconozco si mis compañeros limpiaron le limpiaron los zapatos, pero de ser así no quiero ni imaginarme lo que le está haciendo usted a los dirigentes de INR, que contentos deben estar.
Echan a llorar y además "filtran" informaciones para intentar romper el PSUC, sin saber ni que filtran.
Y no es solo eso. Estuvieron encantados siempre con el PSUC por muy nacionalista separatista nacionalsocialista que digan ustedes que somos. De nada les sirve ya, nos apoyaron en todo, se tiraron a nuestro paso cuando entramos a gobernar en Catalunya y ahora lamentan no habernos atado a su mastil que lentamente se hunde.
¿le tengo que recordar que al PCE se le ofreció entrar en el gobierno y no quiso? SI no lo sabe pregunte a su presidente
- Bonaventura Casals
- Cantidad de envíos : 9763
Localización : Ruta 16
Fecha de inscripción : 16/02/2012
Re: El comunismo catalán se fractura entre nacionalistas y no-nacionalistas
Mar 11 Dic 2012 - 20:26
¿A que presidente se refiere usted?Juan Lara escribió:Bonaventura Casals escribió:¿Nosotros? Gobernamos, precisamente es aquello por lo que ustedes darían su vida y las de sus amigos. Ansian el poder de tal modo que cuando ven que ese poder se separa de ustedes una vez lo tienen echan a llorar.Juan Lara escribió:Nuestro partido nunca se vendió a nadie, estuvo unido al PCE hasta apareció usted con sus delirios nacionalistas. Desconozco si mis compañeros limpiaron le limpiaron los zapatos, pero de ser así no quiero ni imaginarme lo que le está haciendo usted a los dirigentes de INR, que contentos deben estar.
Echan a llorar y además "filtran" informaciones para intentar romper el PSUC, sin saber ni que filtran.
Y no es solo eso. Estuvieron encantados siempre con el PSUC por muy nacionalista separatista nacionalsocialista que digan ustedes que somos. De nada les sirve ya, nos apoyaron en todo, se tiraron a nuestro paso cuando entramos a gobernar en Catalunya y ahora lamentan no habernos atado a su mastil que lentamente se hunde.
¿le tengo que recordar que al PCE se le ofreció entrar en el gobierno y no quiso? SI no lo sabe pregunte a su presidente
Página 1 de 2. • 1, 2
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.