Pueblo | Opinión - Llegó el momento.

Vie 5 Oct 2012 - 19:09

LA BARBACANA

Pueblo | Opinión - Llegó el momento. Lib_laspertenencias

Por Aureliano Fuentes, doctor en Sociología, profesor de la UCM.

Llegó el momento

No soy adivino. El Altísimo no ha tenido ésa gracia conmigo, de concederme el don de preconizar el futuro. Pero, hoy puedo decir que adiviné el futuro.

Hace no tanto, les escribía en esta misma página, amables lectores, que la derecha volvería al poder en marzo. Y aunque, técnicamente lo harán iniciado ya abril -de lo que puede colegir, fácilmente, mi incapacidad para adivinar el futuro- lo han hecho. De la Torre, si Falange quiere, y así parece ser, será Presidente del Gobierno por segunda vez. El Partido Socialista lo ha querido y buscado insistentemente desde que llegó al poder, y al final, después de mucho esfuerzo, lo ha logrado. Enhorabuena. Por fin un acción que culminan con éxito.

Ahora llega el tiempo de la unidad en el Partido Liberal Demócrata. La unidad del vencedor que tiene muchos cargos por repartir, y muchos favores que devolver. Y llega el tiempo de ruptura en el Partido Socialista. Ya ha empezado, pregúntenle a Müller, que en su Unión particular se ha secesionado, con escaso éxito entre la población. Que aunque bailen las siglas, no bailan las caras, ni las propuestas. Y la ciudadanía ya está cansada de socialistas que pactan con neoliberales y les dan su total apoyo. Igual que está cansada de socialistas que no son capaces de dirigir el país hacia la democracia, hacia el progreso, hacia Europa. Esperemos, por el bien de esta pobre España, que los liberales populares, sí sepan hacerlo.

Es hora de la renovación en el socialismo y en la izquierda del país. Esta España nuestra reclama de una vez por todas una opción de izquierdas seria, democrática, actual y comprometida. Que sea capaz de pasar página y mirar al futuro, dejando el guerracivilismo que a nadie interesa, ni beneficia. Que sea capaz de formar una seria opción de gobierno para toda España, y que desarrolle auténticas políticas progresistas. Necesitamos nuevos líderes para la izquierda española. Y ahora es el momento de buscarlos y encontrarlos. Si no lo hacemos ahora, nunca lo conseguiremos.

Vie 5 Oct 2012 - 19:14

Renovar el socialismo? Renovar el capitalismo, querrá usted decir.

Vie 5 Oct 2012 - 21:28

El PLD no tiene muchos favores que repartir, señor Fuentes. Los españoles nos han dado una mayoría simple y será el Presidente quien, como usted dice, reparta los cargos a su juicio. Es él, y sólo él, quien nombra y cesa a los ministros.

Vie 5 Oct 2012 - 22:45

Fuentes

Sr. Aliaga, que no trata con niños de parvulario. El Sr. De la Torre ahora tiene que agradecer hasta dónde han llegado a quién lo ha hecho posible. Estoy seguro de que Vd. mismo recibirá algún importante cargo en pago a sus servicios. Como Falange y su Secretaría de Estado de "Justicia Social". Que por cierto, menuda denominación, ni que estuviéramos en un régimen estalinista (ríe socarronamente).

Vie 5 Oct 2012 - 23:48

Sr Fuentes, de su articulo se desprende que en el PSOE no hay unión, hay ruptura y que no hay propuestas, entre otras cosas. Falso, falso y falso. En el PSOE la unión es la principal marca de nuestro partido, no hay ningún tipo de rupturas, se lo puedo asegurar.

¿Que quiere decir, sr Fuentes, con su afirmación de que no hemos sabido guiar a España a la democracia? ¿Que acusaciones esta haciendo señor Fuentes? ¿En que momento ha ocurrido tal cosa? ¿En que se basa para semejante afirmación?

Vie 5 Oct 2012 - 23:54

No comparto del todo la opinion del señor Fuentes, pero la respeto ante todo.

Sáb 6 Oct 2012 - 16:24

Pedro Gonzalez escribió:Sr Fuentes, de su articulo se desprende que en el PSOE no hay unión, hay ruptura y que no hay propuestas, entre otras cosas. Falso, falso y falso. En el PSOE la unión es la principal marca de nuestro partido, no hay ningún tipo de rupturas, se lo puedo asegurar.

¿Que quiere decir, sr Fuentes, con su afirmación de que no hemos sabido guiar a España a la democracia? ¿Que acusaciones esta haciendo señor Fuentes? ¿En que momento ha ocurrido tal cosa? ¿En que se basa para semejante afirmación?

Fuentes

Primero el Sr. Müller se ha escindido, y fue secundado por 10 diputados del antiguo grupo parlamentario. Por tanto no hay unión y sí hay ruptura. Segundo, si tuvieran propuestas, no habrían presentado idéntico programa electoral en 1980 que en 1978, cuando la situación de España, evidentemente, no es la misma. Así que no es Vd. más que un mentiroso, Sr. González.

¿Llama Vd. guiar a la democracia exterminar la libertad de Ceuta y Melilla, hacer que la entrada en las Comunidades Europeas fuera ilegal y pelearse con los líderes europeos, que hasta en cuatro ocasiones los ministros de Torres hayan sido reclamados por la Justicia, que el Grupo parlamentario socialista niegue a la Justicia enjuiciar hechos delictivos?¿Ése es su concepto de democracia? Entonces discúlpeme, han guiado a España hacia la "democracia socialista", que visto lo visto, no es democracia.

Sáb 6 Oct 2012 - 17:08

Ignacio Rentería escribió:

Pedro Gonzalez escribió:Sr Fuentes, de su articulo se desprende que en el PSOE no hay unión, hay ruptura y que no hay propuestas, entre otras cosas. Falso, falso y falso. En el PSOE la unión es la principal marca de nuestro partido, no hay ningún tipo de rupturas, se lo puedo asegurar.

¿Que quiere decir, sr Fuentes, con su afirmación de que no hemos sabido guiar a España a la democracia? ¿Que acusaciones esta haciendo señor Fuentes? ¿En que momento ha ocurrido tal cosa? ¿En que se basa para semejante afirmación?

Fuentes

Primero el Sr. Müller se ha escindido, y fue secundado por 10 diputados del antiguo grupo parlamentario. Por tanto no hay unión y sí hay ruptura. Segundo, si tuvieran propuestas, no habrían presentado idéntico programa electoral en 1980 que en 1978, cuando la situación de España, evidentemente, no es la misma. Así que no es Vd. más que un mentiroso, Sr. González.

¿Llama Vd. guiar a la democracia exterminar la libertad de Ceuta y Melilla, hacer que la entrada en las Comunidades Europeas fuera ilegal y pelearse con los líderes europeos, que hasta en cuatro ocasiones los ministros de Torres hayan sido reclamados por la Justicia, que el Grupo parlamentario socialista niegue a la Justicia enjuiciar hechos delictivos?¿Ése es su concepto de democracia? Entonces discúlpeme, han guiado a España hacia la "democracia socialista", que visto lo visto, no es democracia.

Lucía Álvarez Blasco

Primero, el señor Müller fue libre de irse por no querer aceptar la posición ideológica del Partido. Posición que fue escogida y aceptada por todos los y las militantes socialistas. Por tanto, si el señor Müller quiere ir en contra de lo que las bases del Partido aceptaron y aprobaron hasta en dos ocasiones - Congreso Federal del 1979 y Conferencia Política de 1980 - es decisión suya.

Segundo, ¿cuáles de esos ministros de Torres han sido declarados culpables? Esa es la reflexión que debería hacerse todo el mundo, porque si ahora pidiésemos que fueran a la cárcel el primer Gobierno del PLD - Armada y previo al de Concentración - por llevar al país a la ruína, todos los ministros de Armada, incluyendo a Fabián De la Torre, estarían ahora bajo prisión.

Sáb 6 Oct 2012 - 18:33

Bonaventura Casals escribió:Renovar el socialismo? Renovar el capitalismo, querrá usted decir.

Ustedes tan viejos y achacosos como siempre, ¿no?

Sáb 6 Oct 2012 - 18:34

Jorge J. Churchill escribió:

Bonaventura Casals escribió:Renovar el socialismo? Renovar el capitalismo, querrá usted decir.

Ustedes tan viejos y achacosos como siempre, ¿no?

Si no me falla la memoria es más viejo el capitalismo que el socialismo.

Sáb 6 Oct 2012 - 18:44

Bonaventura Casals escribió:

Jorge J. Churchill escribió:

Bonaventura Casals escribió:Renovar el socialismo? Renovar el capitalismo, querrá usted decir.

Ustedes tan viejos y achacosos como siempre, ¿no?

Si no me falla la memoria es más viejo el capitalismo que el socialismo.

Pues no se crea. Medio siglo arriba abajo en la Historia de la Humanidad no es nada.

Sáb 6 Oct 2012 - 18:45

Jorge J. Churchill escribió:

Bonaventura Casals escribió:

Jorge J. Churchill escribió:

Bonaventura Casals escribió:Renovar el socialismo? Renovar el capitalismo, querrá usted decir.

Ustedes tan viejos y achacosos como siempre, ¿no?

Si no me falla la memoria es más viejo el capitalismo que el socialismo.

Pues no se crea. Medio siglo arriba abajo en la Historia de la Humanidad no es nada.

Veo que tampoco sabe usted cuando aparecieron cada uno.

Sáb 6 Oct 2012 - 18:46

Bonaventura Casals escribió:

Jorge J. Churchill escribió:

Bonaventura Casals escribió:

Jorge J. Churchill escribió:

Bonaventura Casals escribió:Renovar el socialismo? Renovar el capitalismo, querrá usted decir.

Ustedes tan viejos y achacosos como siempre, ¿no?

Si no me falla la memoria es más viejo el capitalismo que el socialismo.

Pues no se crea. Medio siglo arriba abajo en la Historia de la Humanidad no es nada.

Veo que tampoco sabe usted cuando aparecieron cada uno.

A ver, ilústreme.

Sáb 6 Oct 2012 - 18:52

El capitalismo aparició por el siglo XVI, el socialismo entre el XVIII y XIX.

Sáb 6 Oct 2012 - 19:06

Bonaventura Casals escribió:El capitalismo aparició por el siglo XVI, el socialismo entre el XVIII y XIX.

¿Perdón? En el s. XVI el sistema era mercantilista (proteccionista, no capitalista o de libre mercado) y el socialismo, ¿cómo va a aparecer en el s. XVIII, ¡por Dios!?

Sáb 6 Oct 2012 - 19:15

El capitalismo apareció con la iniciativa libre aproximadamente des del XVI, pero se reforzó en el s. XVII y en el XVIII ya estaba totalmente arrelado.

El socialismo fue oficialmente en el 1867, pero su ideal no fue únicamente de Marx.

Dom 7 Oct 2012 - 18:46

Bonaventura Casals escribió:El capitalismo apareció con la iniciativa libre aproximadamente des del XVI, pero se reforzó en el s. XVII y en el XVIII ya estaba totalmente arrelado.

El socialismo fue oficialmente en el 1867, pero su ideal no fue únicamente de Marx.

Una cosa es libertad de empresa (que, en sentido amplio, nació con la propia civilización humana) y otra, muy distinta por cierto, es el nacimiento del liberalismo económico, con Adam Smith hacia el 1750 o 1760.

Dom 7 Oct 2012 - 18:52

Jorge J. Churchill escribió:

Bonaventura Casals escribió:El capitalismo apareció con la iniciativa libre aproximadamente des del XVI, pero se reforzó en el s. XVII y en el XVIII ya estaba totalmente arrelado.

El socialismo fue oficialmente en el 1867, pero su ideal no fue únicamente de Marx.

Una cosa es libertad de empresa (que, en sentido amplio, nació con la propia civilización humana) y otra, muy distinta por cierto, es el nacimiento del liberalismo económico, con Adam Smith hacia el 1750 o 1760.

Igualmente tomando a Smith como su fundador la distancia es del doble de sus cálculos.

Dom 7 Oct 2012 - 18:59

Bonaventura Casals escribió:

Jorge J. Churchill escribió:

Bonaventura Casals escribió:El capitalismo apareció con la iniciativa libre aproximadamente des del XVI, pero se reforzó en el s. XVII y en el XVIII ya estaba totalmente arrelado.

El socialismo fue oficialmente en el 1867, pero su ideal no fue únicamente de Marx.

Una cosa es libertad de empresa (que, en sentido amplio, nació con la propia civilización humana) y otra, muy distinta por cierto, es el nacimiento del liberalismo económico, con Adam Smith hacia el 1750 o 1760.

Igualmente tomando a Smith como su fundador la distancia es del doble de sus cálculos.

Tampoco crea. si tenemos en cuenta que la palabra "socialismo" apareció mencionada por vez primera en 1834 por Robert Owen (considerado por un importante sector de la doctrina y la ciencia políticas como padre del cooperativismo) y que la obra cumbre de Adam Smith- "La riqueza de las naciones"- apareció por vez primera en 1775, la diferencia es de 59 años (más o menos el medio siglo del que venía hablando).

Dom 7 Oct 2012 - 19:10

César Alarcón escribió:

Lucía Álvarez Blasco
... si ahora pidiésemos que fueran a la cárcel el primer Gobierno del PLD - Armada y previo al de Concentración - por llevar al país a la ruína, todos los ministros de Armada, incluyendo a Fabián De la Torre, estarían ahora bajo prisión.

Denúncieme. ¿Qué delito penado con la cárcel he cometido, al margen de redactar una Constitución?

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