Rubalcaba, a favor de cambiar la Constitución para ir a un Estado federal

César Alarcón escribió:Pues en el seno del PSOE la propuesta de Rubalcaba levanta escepticismo. Ha querido complacer al PSC, quizás por Chacón, quizás por interés, y eso ha irritado a muchas de las otras federaciones.

Respecto a las federaciones y tal, muchos de los Estados Federales que existen en el Mundo tienen menos competencias y menos autonomías que las CCAA españolas.

Claro, y es que nuestra asimetría autonómica nos hace estar en un régimen federal según en qué región estés. Si se implantase un régimen federal normal o se le quitan competencias a Cataluña, País Vasco, Navarra y Galicia, o se le dan al resto, o ambas al mismo tiempo. Y también, habría que ser serios, no podemos considerar que regiones como La Rioja, Cantabria o Madrid podría considerarse estados. Si s quiere montar un estado federal que se unan todas las castillas. Pero ah!, claro, que eso los catalanes tampoco lo quieren, como tampoco lo quisieron en la Transición (Castilla será un estado con mucho peso en la España federal)

Héctor Fernández. escribió:

César Alarcón escribió:Pues en el seno del PSOE la propuesta de Rubalcaba levanta escepticismo. Ha querido complacer al PSC, quizás por Chacón, quizás por interés, y eso ha irritado a muchas de las otras federaciones.

Respecto a las federaciones y tal, muchos de los Estados Federales que existen en el Mundo tienen menos competencias y menos autonomías que las CCAA españolas.

Claro, y es que nuestra asimetría autonómica nos hace estar en un régimen federal según en qué región estés. Si se implantase un régimen federal normal o se le quitan competencias a Cataluña, País Vasco, Navarra y Galicia, o se le dan al resto, o ambas al mismo tiempo. Y también, habría que ser serios, no podemos considerar que regiones como La Rioja, Cantabria o Madrid podría considerarse estados. Si s quiere montar un estado federal que se unan todas las castillas. Pero ah!, claro, que eso los catalanes tampoco lo quieren, como tampoco lo quisieron en la Transición (Castilla será un estado con mucho peso en la España federal)

Héctor, eso que dices no tiene que ocurrir así necesariamente. Que Asturias o Madrid puedieran ser Estados federados es viable si tenemos en cuenta que en Alemania, Hamburgo, por ejemplo, es, a la vez, una ciudad y un Estado federado.

Si les das la independencia a Cataluña, poco les importará si se unen las Castillas o no.

Mireia Soler escribió:Si les das la independencia a Cataluña, poco les importará si se unen las Castillas o no.

¿Y ese comentario a qué intenta responder? ¿a mi comantario? de verdad, debatid con un poco de nivel.

Jorge J. Churchill escribió:

Héctor Fernández. escribió:

César Alarcón escribió:Pues en el seno del PSOE la propuesta de Rubalcaba levanta escepticismo. Ha querido complacer al PSC, quizás por Chacón, quizás por interés, y eso ha irritado a muchas de las otras federaciones.

Respecto a las federaciones y tal, muchos de los Estados Federales que existen en el Mundo tienen menos competencias y menos autonomías que las CCAA españolas.

Claro, y es que nuestra asimetría autonómica nos hace estar en un régimen federal según en qué región estés. Si se implantase un régimen federal normal o se le quitan competencias a Cataluña, País Vasco, Navarra y Galicia, o se le dan al resto, o ambas al mismo tiempo. Y también, habría que ser serios, no podemos considerar que regiones como La Rioja, Cantabria o Madrid podría considerarse estados. Si s quiere montar un estado federal que se unan todas las castillas. Pero ah!, claro, que eso los catalanes tampoco lo quieren, como tampoco lo quisieron en la Transición (Castilla será un estado con mucho peso en la España federal)

Héctor, eso que dices no tiene que ocurrir así necesariamente. Que Asturias o Madrid puedieran ser Estados federados es viable si tenemos en cuenta que en Alemania, Hamburgo, por ejemplo, es, a la vez, una ciudad y un Estado federado.

Me refería a la identidad, Cantabria no tiene identidad nacional, ni Madrid.

Mireia Soler escribió:Si les das la independencia a Cataluña, poco les importará si se unen las Castillas o no.

Según tu los catalanes no quieren que se unan las dos Castillas... yo creo que poco les importa en verdad.

A mi me importa poco lo que haga España si no formo parte de ella

Mireia Soler escribió:

Mireia Soler escribió:Si les das la independencia a Cataluña, poco les importará si se unen las Castillas o no.

Según tu los catalanes no quieren que se unan las dos Castillas... yo creo que poco les importa en verdad.

Durante la transición, ahora se os habrá olvidado, de lo cual no sé si alegrarme. Y no hay dos castillas, amigo, hoy hay 5.

Bonaventura Casals escribió:A mi me importa poco lo que haga España si no formo parte de ella

Pues así te irá en la vida.

Bonaventura Casals escribió:A mi me importa poco lo que haga España si no formo parte de ella

Eres un hipócrita, ¿acaso no te importa lo que sucede en otros países? porque te he visto muy comprometido con lo que hace Grecia o sobre como vota Francia, etc.

Esteban Rodriguez Ocampo escribió:

Bonaventura Casals escribió:A mi me importa poco lo que haga España si no formo parte de ella

Eres un hipócrita, ¿acaso no te importa lo que sucede en otros países? porque te he visto muy comprometido con lo que hace Grecia o sobre como vota Francia, etc.

Me parece que no has entendido del todo.

Yo me refería a lo de las castillas y no se que más:

Mireia Soler escribió:Según tu los catalanes no quieren que se unan las dos Castillas... yo creo que poco les importa en verdad.

De ahí el problema de las comunidad autónomas, el problema de nacionalidades de España. Que no es lo mismo, en términos de nacionalidad, de identidad nacional y tal, Murcia y La Rioja o Catalunya y Euskadi.

Es la escusa perfecta para los centralistas.. o todos blanco o todos negro.

A ver si te aclaras, Ocampo: no hace mucho me categorizabas de socialista (aunque yo no me clasifique como tal), y ahora me dices que soy tradicionalista. Me gusta el sistema autonómico, no necesariamente este sistema autonómico. Por varias razones. Las competencias compartidas me parece confusas, y hay muchos ámbitos en que las comunidades autónomas siguen un patrón encorsetado que viene del Estado, lo que es contrario a las más elementales nociones de autonomía. Y la financiación es absolutamente feudal. Pero bueno.

Jimena Montes de Oca escribió:A ver si te aclaras, Ocampo: no hace mucho me categorizabas de socialista (aunque yo no me clasifique como tal), y ahora me dices que soy tradicionalista. Me gusta el sistema autonómico, no necesariamente este sistema autonómico. Por varias razones. Las competencias compartidas me parece confusas, y hay muchos ámbitos en que las comunidades autónomas siguen un patrón encorsetado que viene del Estado, lo que es contrario a las más elementales nociones de autonomía. Y la financiación es absolutamente feudal. Pero bueno.

Me aclaro, eres socialista porque tu visión de la economía y la sociedad es socialista. Eso no impide que a su vez seas un conservador social, o mejor dicho, político, dado que manifiestas un tradicionalismo muy evidente en este aspecto. Al fin y al cabo el conservadurismo de viejo cuño, como diría Eric Hobsbawm, es eso mismo.