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Comienza el proceso electoral cubano

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Comienza el proceso electoral cubano - Página 2 Empty Re: Comienza el proceso electoral cubano

Dom 2 Sep 2012 - 15:15
Jorge J. Churchill escribió:
Martí Müller escribió:
Jorge J. Churchill escribió:
Martí Müller escribió:
Jorge J. Churchill escribió:
F.Alberti. escribió:La mejor democracia del mundo,la cubana.
Querrás decir que el mejor arroz es el arroz a la cubana, ¿no?

Era ironía lo de Cándido, creo.
No sé, lo conozco "de qué pie cojea".

¿Cuál? Razz
Vamos, si de derechas o izquierdas.

Ultracentro Shocked
lol!
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Comienza el proceso electoral cubano - Página 2 Empty Re: Comienza el proceso electoral cubano

Dom 2 Sep 2012 - 15:24
Jorge J. Churchill escribió:1. Si yo me quisiera presentar en Cuba (yo, que soy democristiano, socialmente conservador y económicamente liberal) con mis ideas y mi programa ¿me dejarían? Creo que no.

2. En España, si yo fuera marxista- leninista, con mi programa de control colectivo de los medios de producción, ¿me dejarían presentarme? Sí, sería, incluso, alcalde (véase Gordillo, por ejemplo).

Conclusión, Cuba no es una democracia porque no dejarían que me presente a las elecciones (mi programa sería ilegal) pero España sí lo es (tenemos políticos tan dispares como Gordillo o Esperanza Aguirre). Mi ejemplo habla por sí sólo.

Por partes:

1- Sí que podrías presentarte. De hecho de todos los diputados que hay, muchos son 'opositores' y muchos son precisamente de la corriente esta católica en la cual militaba Payá (que también llegó a ser diputado). Se puede presentar cualquier persona que cuente con el apoyo de su asamblea de barrio (si queréis os paso un enlace donde se explica detalladamente el proceso cubano).

2- Aquí un m-l se puede presentar, sí (Gordillo ni por asomo es marxista-leninista), y con el proyecto que quiera. Pero no podría hacerlo (la Constitución, las normativas europeas, la ingente cantidad de organismos donde estamos, no nos lo permiten). Después estaría ya la posibilidad real de hacerlo, no hay más que ver el enlace que han puesto aquí sobre el coronel que atacaría Cataluña en caso de independencia, o las continuas intromisiones de USA y OTAN en los países que son o han intentado llevar a cabo el socialismo.

3- En Cuba existe un único Partido (el PCC) que no se presenta a las elecciones. Al igual que el resto de organizaciones sociales o políticas que tampoco lo hacen como tal, aunque sus integrantes sí pueden hacerlo.

Esta es la realidad, si no os gusta pues bueno, a mi tampoco la de este estado y mira.
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Lun 3 Sep 2012 - 13:46
Ander Arantzubia escribió:
Jorge J. Churchill escribió:1. Si yo me quisiera presentar en Cuba (yo, que soy democristiano, socialmente conservador y económicamente liberal) con mis ideas y mi programa ¿me dejarían? Creo que no.

2. En España, si yo fuera marxista- leninista, con mi programa de control colectivo de los medios de producción, ¿me dejarían presentarme? Sí, sería, incluso, alcalde (véase Gordillo, por ejemplo).

Conclusión, Cuba no es una democracia porque no dejarían que me presente a las elecciones (mi programa sería ilegal) pero España sí lo es (tenemos políticos tan dispares como Gordillo o Esperanza Aguirre). Mi ejemplo habla por sí sólo.

Por partes:

1- Sí que podrías presentarte. De hecho de todos los diputados que hay, muchos son 'opositores' y muchos son precisamente de la corriente esta católica en la cual militaba Payá (que también llegó a ser diputado). Se puede presentar cualquier persona que cuente con el apoyo de su asamblea de barrio (si queréis os paso un enlace donde se explica detalladamente el proceso cubano).

2- Aquí un m-l se puede presentar, sí (Gordillo ni por asomo es marxista-leninista), y con el proyecto que quiera. Pero no podría hacerlo (la Constitución, las normativas europeas, la ingente cantidad de organismos donde estamos, no nos lo permiten). Después estaría ya la posibilidad real de hacerlo, no hay más que ver el enlace que han puesto aquí sobre el coronel que atacaría Cataluña en caso de independencia, o las continuas intromisiones de USA y OTAN en los países que son o han intentado llevar a cabo el socialismo.

3- En Cuba existe un único Partido (el PCC) que no se presenta a las elecciones. Al igual que el resto de organizaciones sociales o políticas que tampoco lo hacen como tal, aunque sus integrantes sí pueden hacerlo.

Esta es la realidad, si no os gusta pues bueno, a mi tampoco la de este estado y mira.
Por partes:

1. Tú lo has dicho: "opositores" (pero con comillas, cuidado). Es como con Franco: Laín Entralgo, por ejemplo, era ateo y fue Procurador en Cortes o Pío Baroja (muerto en 1956) pudo ser enterrado en el Cementerio Civil (a pesar, en ambos casos, del nacionalcatolismo, doctrina oficial imperante). Por otro lado se puede ser del PCC o no (de hecho hay diputados independientes), apoyar a Castro (que, como con Franco, es lo que más importa por encima del resto de factores) y católico (como era Payá, sin ser necariamente comunista). A las dictaduras sólo les importa "lo suyo" (fidelidad a ellos). Todo lo demás les da un poco igual (en el caso de regímenes tipo Franco, Castro o RDA). Por cierto, demuéstrame que Payá fue diputado (enlace web o similar) porque yo lo que sé es que lo intentó y, precisamente, fue detenido. Por cierto, ¿tú crees que Romney o Ron Paul podría, por ejemplo, presentarse a Presidente de Cuba?

2. A las pruebas me remito. Se puede te ponga como te pongas (mira el PCPE, por ejemplo). Otra cosa es que haya gente que se moleste por ello.

3. Pues, digo yo, ¿para qué un partido que no pueda concurrir a las elecciones? Es como si dices un filete que no se puede comer.
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Mar 4 Sep 2012 - 0:46
Te repito: me da exactamente igual que opines de las normas. Si quieres te expongo que opino yo de las normas de este nuestro sistema.
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Mar 4 Sep 2012 - 0:46
Y para colmo, el socialismo es un proceso que poco a poco va implementandose, y que en Cuba lleva poco mas de 50 años. ¿Te recuerdo que sistema hubo en los primeros 50 años del capitalismo?
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Mar 4 Sep 2012 - 14:17
Ander Arantzubia escribió:Y para colmo, el socialismo es un proceso que poco a poco va implementandose, y que en Cuba lleva poco mas de 50 años. ¿Te recuerdo que sistema hubo en los primeros 50 años del capitalismo?
No era peor que el de Cuba, te lo aseguro.
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Mar 4 Sep 2012 - 15:17
Jajajajaja ¿Quién podía votar? ¿Qué garantías había? ¿Cuánta explotación?
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Mar 4 Sep 2012 - 15:46
Ander Arantzubia escribió:
Jorge J. Churchill escribió:1. Si yo me quisiera presentar en Cuba (yo, que soy democristiano, socialmente conservador y económicamente liberal) con mis ideas y mi programa ¿me dejarían? Creo que no.

2. En España, si yo fuera marxista- leninista, con mi programa de control colectivo de los medios de producción, ¿me dejarían presentarme? Sí, sería, incluso, alcalde (véase Gordillo, por ejemplo).

Conclusión, Cuba no es una democracia porque no dejarían que me presente a las elecciones (mi programa sería ilegal) pero España sí lo es (tenemos políticos tan dispares como Gordillo o Esperanza Aguirre). Mi ejemplo habla por sí sólo.

Por partes:

1- Sí que podrías presentarte. De hecho de todos los diputados que hay, muchos son 'opositores' y muchos son precisamente de la corriente esta católica en la cual militaba Payá (que también llegó a ser diputado). Se puede presentar cualquier persona que cuente con el apoyo de su asamblea de barrio (si queréis os paso un enlace donde se explica detalladamente el proceso cubano).

2- Aquí un m-l se puede presentar, sí (Gordillo ni por asomo es marxista-leninista), y con el proyecto que quiera. Pero no podría hacerlo (la Constitución, las normativas europeas, la ingente cantidad de organismos donde estamos, no nos lo permiten). Después estaría ya la posibilidad real de hacerlo, no hay más que ver el enlace que han puesto aquí sobre el coronel que atacaría Cataluña en caso de independencia, o las continuas intromisiones de USA y OTAN en los países que son o han intentado llevar a cabo el socialismo.

3- En Cuba existe un único Partido (el PCC) que no se presenta a las elecciones. Al igual que el resto de organizaciones sociales o políticas que tampoco lo hacen como tal, aunque sus integrantes sí pueden hacerlo.

Esta es la realidad, si no os gusta pues bueno, a mi tampoco la de este estado y mira.

1 Es falso lo que dice, para poder presentarse tiene tener el aval del partido comunista cubanos o el movimiento, algo asi pasaba de forma muy similar en la dictadura franquistas, que los defensores del franquismo decia se podia presentar cualquier persona tuviera el aval del movimiento nacional, es decir segun tu propio argumento tu mismo esta diciendo la dictadura franquista y su democracia organica que era exactamente igual que la democracia popular cubana son democracia mas democratica que la misma democracias esta ultima son mejorable pero reales.

2 En la dictadura cbana o comunista o en la democracia venezolana el propio hugo chavez ha amenazado con sacar los tanques a la calle si una parte de venezuela que es nacionalista e indepedendista se independiza de venezuela, incluso ha empezado a implementar un programa centralista y completamente anti federalista que choca con los ideales federalista de la democracia venezolana, es decir entonces tu mismo esta admitiendo hugo chavez es un perro fascita por ser centralista no? ¿ oye a la intromisiones te refiere a la intromisiones china comunista lleva en el tibet ? ¿ la intromisiones la antigua urrss llevaba con la republica balticas, ucrania, polonia, la propia cuba, hungria y demas? ¿ como cuando se suspendio los proceso de reformas politica en praga por decision de moscu?

3 Ese unico partido tu dice existe, si se presenta a las elecciones, es mas para poder presentarse una elecciones tiene tener su aval, es algo asi que para presentarte candidato del pp tiene tener el aval del pp, lo mismo pasa en cuba, el problema es la propaganda intenta hacer la guerra sea paz y la paz sea guerra, diciendo el pcc no se presenta pero si tiene dar el aval a todos los candidato se elige y lo que no sea gusto de los organos del movimiento partidista del pcc no se puede presentar.. asi es como funciona cuba.
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Mar 4 Sep 2012 - 15:49
Jorge J. Churchill escribió:
Ander Arantzubia escribió:Y para colmo, el socialismo es un proceso que poco a poco va implementandose, y que en Cuba lleva poco mas de 50 años. ¿Te recuerdo que sistema hubo en los primeros 50 años del capitalismo?
No era peor que el de Cuba, te lo aseguro.

Ambas dictaduras que traicionaron a sus ideales. Batista acabo con la debil democracia cubana y fidel castro traiciono a sus aliados democratas.... quien sepa un poco de la historia cubana, sabra ambos dictadores traicionaron sus respetivos aliados democrata para imponer una tirania, la primera con el beneplacito de usa y la segunda con el beneplacito de urrs, aunque fidel en un primer momento busco apoyo en usa y se declaro nacionalista y no marxista, aunque cuando la urrs se ofrece subvenciona la economia cubana, fidel al momento se declara marxistas-lenista y demas. Realmente fidel castro que creo tiene descedencia gallega simplemente es un dictador nacionalista como lo fue nuestro nefasto francos.
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Mar 4 Sep 2012 - 21:55
Con argumentos como "necesitas un aval o algo así" desde luego lo último que voy a hacer es creerte, máxime cuando conozco a la perfección el sistema cubano. Y no, no se necesita ningún aval más que la aprobación de tu asamblea de base.
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Miér 5 Sep 2012 - 13:44
Ander Arantzubia escribió:Jajajajaja ¿Quién podía votar? ¿Qué garantías había? ¿Cuánta explotación?
¿Y las garantías en Cuba? Te recuerdo que Payá se intentó presentar y antes de que se formalizara su candidatura fue detenido, ¡oh casualidad!
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Miér 5 Sep 2012 - 13:47
Ander Arantzubia escribió:Con argumentos como "necesitas un aval o algo así" desde luego lo último que voy a hacer es creerte, máxime cuando conozco a la perfección el sistema cubano. Y no, no se necesita ningún aval más que la aprobación de tu asamblea de base.
De tu asamblea de base y de la Comisión Electoral. O si no, ¿por qué más del 90% de los parlamentarios cubanos tienen carné del PCC?
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Miér 5 Sep 2012 - 13:56
En EEUU el 100% lo tienen del Partido Republicano o Democrata.
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Miér 5 Sep 2012 - 14:07
Ander Arantzubia escribió:En EEUU el 100% lo tienen del Partido Republicano o Democrata.
Pues, mira tú por donde, que no (Composición del Senado de los EE UU).
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Miér 5 Sep 2012 - 23:23
Jorge J. Churchill escribió:
Ander Arantzubia escribió:En EEUU el 100% lo tienen del Partido Republicano o Democrata.
Pues, mira tú por donde, que no (Composición del Senado de los EE UU).

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Jue 6 Sep 2012 - 13:37
Ander Arantzubia escribió:
Jorge J. Churchill escribió:
Ander Arantzubia escribió:En EEUU el 100% lo tienen del Partido Republicano o Democrata.
Pues, mira tú por donde, que no (Composición del Senado de los EE UU).

Cámara de los representantes
Sí, bueno, pero fíjate en el Senado.
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Jue 6 Sep 2012 - 17:13
Cierto, en el Senado hay ni más ni menos que 2 personas que no son de ninguno de los dos partidos. Más de un 90%.
Javier Bautista Fuentes
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Jue 6 Sep 2012 - 17:16
Pues hay muchos partidos.No los votaran
Santiago Lázaro
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Jue 6 Sep 2012 - 17:19
Composición de la VII Legislatura
Total de Diputados - 611

Promedio de edad - 49 años
481 Diputados - 78.34% - Son universitarios
127 Diputados - 20.68% - Tienen Enseñanza Media Superior
390 Diputados - 63.52% - No ocuparon un escaño en la Sexta Legislatura del 2003-2008 que tuvo 609 miembros
224 Diputados - 36.48% - Fueron reelegidos
374 Diputados - 60.91% - Nacieron después del triunfo de la Revolución el 1ro de enero de 1959
134 Diputados - 21.82% - Eran niños no mayores de10 años al triunfo de la Revolución el 1ro de enero de 1959
106 Diputados - 17.26% - Conocieron el Capitalismo
De los 611 Miembros de la Asamblea Nacional del Poder Popular :

265 Son Mujeres - 43.37%
393 Son Blancos - 64.32%
117 Son Negros - 19.15%
101 Son Mestizos - 16.53%
285 Son Delegados municipales - 46,64%

Asamblea Nacional del Poder Popular
Javier Bautista Fuentes
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Jue 6 Sep 2012 - 17:52
Dejame que me ria un momento y cuando me recupere te comento.
-611 Diputados
-610 son miembros del PCC
-1 se les ha pasado y tienen que disimular.
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