(PCE) Reunión de Ruiz y Ramírez en Elx.

Lástima que pierdan el tiempo con ciertas cuestiones identitarias.

Mònica Ruiz

Me pregunto qué considera una pérdida de tiempo identitaria el Sr. Churchill. ¿Infraestructuras? ¿Financiación? ¿Políticas agrarias?

Cayo Ramirez

Supongo que el desconocimiento de la región del Carxe, lamentable que critique sin conocer. Aunque realmente no me extraña, en eso se basan...criticar sin conocimiento de causa, y si son comunistas, aún más.

Mònica Ruiz
La normalización puede ser una pérdida de tiempo para los partidarios del uniformismo castellano más nostálgico, pero no se me ocurre como se puede considerar identitaria. Posibilitar que, por ejemplo, se permita que los pocos hablantes de la región que hablan valenciano puedan aprender la lengua en las escuelas no es una política identitaria. En fin, espero que el Sr. Churchill nos ilumine con su sabiduría.

Arnau Capdevila escribió:Mònica Ruiz

Me pregunto qué considera una pérdida de tiempo identitaria el Sr. Churchill. ¿Infraestructuras? ¿Financiación? ¿Políticas agrarias?

Pues levantar debates de modificación de provincias que la gente no reclama, por ejemplo.

Jose Trotsky escribió:Cayo Ramirez

Supongo que el desconocimiento de la región del Carxe, lamentable que critique sin conocer. Aunque realmente no me extraña, en eso se basan...criticar sin conocimiento de causa, y si son comunistas, aún más.

¿Desconocimiento? Lo que sé es que es una pequeña zona de la provincia de Murcia casi despoblada (no llega a los quinientos habitantes) en la que un pequeño número de sus habitantes conocen el valenciano por ser descendientes de agricultores procedentes de Valencia y que repoblaron la zona hace ya más de doscientos años. Es como si decimos que el municipio toledano de Miguel Esteban es un enclave de Cataluña en Castilla- La Mancha porque un importante número de sus habitantes desciende de catalanes que repoblaron la zona a finales del s. XVIII.

Arnau Capdevila escribió:Mònica Ruiz
La normalización puede ser una pérdida de tiempo para los partidarios del uniformismo castellano más nostálgico, pero no se me ocurre como se puede considerar identitaria. Posibilitar que, por ejemplo, se permita que los pocos hablantes de la región que hablan valenciano puedan aprender la lengua en las escuelas no es una política identitaria. En fin, espero que el Sr. Churchill nos ilumine con su sabiduría.

Pues señora, el uniformismo castellano es tan malo como el expansionismo vasco, catalán o gallego así que hágase mirar lo que me cuenta.

¿La Europa del capital? Si lo que desean es ser parte de una de las repúblicas socialistas soviéticas, siempre pueden ir a vivir a Moscú.

Arnau Capdevila escribió:Mònica Ruiz

Me pregunto qué considera una pérdida de tiempo identitaria el Sr. Churchill. ¿Infraestructuras? ¿Financiación? ¿Políticas agrarias?

Sus compañeros de partidos así opinan, reflejo de ello son las críticas a la reunión que voy a mantener con algunos presidentes autonómicos para tratar esos temas.

Jorge J. Churchill escribió:

Jose Trotsky escribió:Cayo Ramirez

Supongo que el desconocimiento de la región del Carxe, lamentable que critique sin conocer. Aunque realmente no me extraña, en eso se basan...criticar sin conocimiento de causa, y si son comunistas, aún más.

¿Desconocimiento? Lo que sé es que es una pequeña zona de la provincia de Murcia casi despoblada (no llega a los quinientos habitantes) en la que un pequeño número de sus habitantes conocen el valenciano por ser descendientes de agricultores procedentes de Valencia y que repoblaron la zona hace ya más de doscientos años. Es como si decimos que el municipio toledano de Miguel Esteban es un enclave de Cataluña en Castilla- La Mancha porque un importante número de sus habitantes desciende de catalanes que repoblaron la zona a finales del s. XVIII.

Cayo Ramirez

¿Y que más a si no llega a 500 habitantes? Que por cierto, otra muestra más de su desconocimiento, pues los habitantes rondan aproximadamente los 2.000. Desde la década los 20 diversas investigaciones sociolingüísticas llevadas a cabo dieron a conocer su existencia como zona de habla valenciana (o catalán), vamos, que es una cuestión que tiene ya su tiempo. Es decir, no es comparable con Miguel Esteban, donde su existencia data de la época romana, o como mucho de la época de Fernando III y donde se habla el castellano, no el catalán.

Mònica Ruiz

En primer lugar, yo no soy responsable más que de mis actos y en todo caso de los actos de del Partit Comunista del País Valencià i les Illes Balears. No va a conseguir hacerme sonrojar sacando de contexto palabras de algún compañero comunista. Como saben, a mí me gusta reunirme tanto con compañeros de otras Comunidades, como con adversarios políticos de mi Comunidad. Recientemente me he reunido con el Sr. Ramírez, líder comunista en Castilla - la Mancha y con el Sr. Botoret, líder liberaldemócrata en mi Comunidad. Creo que de estas reuniones pueden ser beneficiosas y que como representante estoy obligada a mantenerlas.

Respecto a los límites territoriales, el PCPVIB no plantea en ningún caso una modificación de los mismos. Tampoco el Partido Comunista Castellano-manchego, por lo que sé. Si alguien quiere ver debates territoriales que se vaya a Aragón, a Navarra, o incluso a Castilla y León, pero aquí por el momento no hay inquietudes de este tipo. Si lso habitantes de el Carxe se sienten maltratados por la administración autonómica competente es posible que empiecen a reivindicar en el futuro cambiar de Comunidad, pero por el momento creo que no se plantea.

Respecto a el Carxe. Es una situación concreta que se limita a un ámbito muy pequeño. Bien, esto quiere decir que las soluciones que se planteen deben responder a esta realidad, no que se les pueda ignorar porque suponen pocos votos.

Me consta que los comunistas de la región están planteando cosas tan sencillas y tan razonables como poder ofrecer clases de lengua a quienes lo soliciten.

Yo no veo en ninguno de los casos ni políticas identitarias ni imperialismo de ninguna clase. Rogaría al Sr. Churchill y al Sr. Fernández que se reservaran sus exagerados recelos para debates en los que tengan cabida. Aquí no están justificados.

Al Sr. Blanco le recomendaría que le preguntara a la Presidenta Torres qué ha visto en su viaje por la dictaduras del Cono Sur de América. Seguramente comprobará que en el Bloque controlado por los Estados Unidos la libertad está ausente con bastante frecuencia. La única constante en la parte del mundo bajo control del Imperio Yankee es el capitalismo, la distribución poco equitativa de los recursos.

Seguramente si sus amigos americanos no hubieran asesinado a Allende tendríamos ejemplos que nos mostrarían que no hay que elegir entre justicia y libertad. Nosotros defendemos precisamente una sociedad en la que haya justicia y libertad. La Europa del Este es una inspiración en algunos aspectos pero se han cometido errores imperdonables.

Jose Trotsky escribió:

Jorge J. Churchill escribió:

Jose Trotsky escribió:Cayo Ramirez

Supongo que el desconocimiento de la región del Carxe, lamentable que critique sin conocer. Aunque realmente no me extraña, en eso se basan...criticar sin conocimiento de causa, y si son comunistas, aún más.

¿Desconocimiento? Lo que sé es que es una pequeña zona de la provincia de Murcia casi despoblada (no llega a los quinientos habitantes) en la que un pequeño número de sus habitantes conocen el valenciano por ser descendientes de agricultores procedentes de Valencia y que repoblaron la zona hace ya más de doscientos años. Es como si decimos que el municipio toledano de Miguel Esteban es un enclave de Cataluña en Castilla- La Mancha porque un importante número de sus habitantes desciende de catalanes que repoblaron la zona a finales del s. XVIII.

Cayo Ramirez

¿Y que más a si no llega a 500 habitantes? Que por cierto, otra muestra más de su desconocimiento, pues los habitantes rondan aproximadamente los 2.000. Desde la década los 20 diversas investigaciones sociolingüísticas llevadas a cabo dieron a conocer su existencia como zona de habla valenciana (o catalán), vamos, que es una cuestión que tiene ya su tiempo. Es decir, no es comparable con Miguel Esteban, donde su existencia data de la época romana, o como mucho de la época de Fernando III y donde se habla el castellano, no el catalán.

Sr. Ramírez, en El Carche (que yo visité hace tiempo) no oí a nadie hablar valenciano (ni tener el más mínimo "deje"). Y, sí, poco más de 500 habitantes, señor mío, una comarca que se despuebla día a día más y más porque, precisamente, algunos dirigentes se centran más en debate estériles como el lingüístico dejando a un lado la regeneración económica de esa comarca.

Algunos creen que la defensa de los derechos y del patrimonio cultural va en detrimento del progreso material. En realidad es sólo una excusa para negar esos derechos y desdeñar el patrimonio cultural. Los comunistas defendemos progreso material, derechos y patrimonio cultural.