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(PCE): Rueda de prensa en la Franja de Poniente - Aragón Oriental

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Arnau Capdevila
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Miér 18 Jul 2012 - 9:56
Hoy, el portavoz del GPSU en el Parlament de Catalunya y el Secretario de Comunicación del PCE han visitado el Instituto de Estudios Altoaragoneses y han convocado una rueda de prensa conjunta.

Habla Bonaventura Casals
(PCE): Rueda de prensa en la Franja de Poniente - Aragón Oriental Nicolassarkozyi
Buenos días a todos.

Les hemos convocado para anunciar que en el PCE seguiremos adelante con nuestro proyecto de dejar a los habitantes de la Franja de Ponent elegir si desean pertenecer a Aragón o a Catalunya. Nos hemos dado cuenta en el PCE y el PSUC que un gran número de franjolins desea incorporarse a Catalunya, y además eso facilitaríala tareas administrativas de Aragón en cuestiones culturales y de lengua. [...]

Como propuse en su tiempo, esa decisión se podría tomar por referéndum, pero no condicionaría el futuro de ese territorio sin la aprobación del parlamento.

Habla Arnau Capdevila

Los instituciones tienen que ser útiles a los ciudadanos, no podemos permitir que las fronteras, los territorios o los gobiernos impongan servidumbres a los ciudadanos. Es posible que una mayoría de habitantes de la Franja Oriental de Aragón prefiera vivir bajo administración catalana, en cualquier caso creo que sería bueno organizar alguna especie de consulta ciudadana para poder dilucidarlo estableciendo las condiciones democráticas pertinentes. Hay argumentos a favor de la pertenencia en Aragón y hay argumentos a favor de la incoporación a Cataluña, pero no puede haber argumentos en democracia que sostengan la imposición. [...]

Si alguien tiene preguntas contestaremos gustosamente.
Jose Trotsky
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Miér 18 Jul 2012 - 14:48
Que tengan mucha suerte en esta iniciativa.
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Miér 18 Jul 2012 - 15:00
Usted siempre con lo mismo. No pierda más el tiempo con unos asuntos tan estériles como éstos y pónganse a trabajar por los asuntos que verdaderamente preocupan a los ciudadanos.
Jose Trotsky
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Miér 18 Jul 2012 - 15:08
Eso es lo que dicen los políticos sin iniciativa.
Bonaventura Casals
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Miér 18 Jul 2012 - 15:11
Si no realizamos el referendum nunca sabremos si es o no preocupante para la ciutadania.

FDP: No tengo acentos ahora, no me critiqueis...
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Miér 18 Jul 2012 - 20:17
Más aún cuando según las estadísticas oficiales prácticamente la mitad de los habitantes se inclinan por el cambio de administración; a falta de saber qué porcentajes corresponden a quienes se oponen, a quienes se abstienen, a quienes no saben o no contestan...

Sr. Churchill, debates como este son útiles y afectan tanto a la sanidad, como a las infraestructuras, como a la educación, como al empleo... materias que figuran entre las prioritarias para la mayoría de la población. Se trata de que los habitantes de la región vivan mejor a partir de serles reconocidos todos sus derechos políticos.
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Jue 19 Jul 2012 - 15:05
¿Que afectan a la sanidad, la educación...? Pues, que en vez de dárselo una CA, se la dará otra. Además, la Franja no es un enclave con lo la administración aragonesa que se cree podrá operar con facilidad. No veo el porqué de su revuelo.
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Jue 19 Jul 2012 - 15:10
Un comunista haciendo el camino de Santiago "Carrillo" para ellos, en cada Iglesia hacen una parada para fumarse un cartón de tabaco y matar a un cura... es irónico pero entonando la realidad de esta banda de...(suspiración)
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Jue 19 Jul 2012 - 15:55
Que dice señor Perez? Que bobadas esta soltando?
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Jue 19 Jul 2012 - 16:02
Y el comunismo, como siempre, con debates que no interesan a nadie.
Jose Trotsky
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Jue 19 Jul 2012 - 16:20
No le interesará a usted, a la gente de la Franja le interesa. Abrir esos debates es bueno para la democracia, que se basa en eso, en el debate. Fíjese que estamos realizando actos más democráticos que usted.
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Jue 19 Jul 2012 - 16:33
Jose Trotsky escribió:No le interesará a usted, a la gente de la Franja le interesa. Abrir esos debates es bueno para la democracia, que se basa en eso, en el debate. Fíjese que estamos realizando actos más democráticos que usted.
Vayan a recoger pues su medalla. Yo gobierno Castilla y León con responsabilidad y me espera ahora un congreso interregional donde se toman decisiones de verdad, usted a parte de estos actos que no acaban en nada, sólo para que ustedes se hagan de notar, no ha hecho nada. Menos foto y más acción, señores populis... perdón, comunistas.
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Jue 19 Jul 2012 - 17:09
Héctor Fernández. escribió:
Jose Trotsky escribió:No le interesará a usted, a la gente de la Franja le interesa. Abrir esos debates es bueno para la democracia, que se basa en eso, en el debate. Fíjese que estamos realizando actos más democráticos que usted.
Vayan a recoger pues su medalla. Yo gobierno Castilla y León con responsabilidad y me espera ahora un congreso interregional donde se toman decisiones de verdad, usted a parte de estos actos que no acaban en nada, sólo para que ustedes se hagan de notar, no ha hecho nada. Menos foto y más acción, señores populis... perdón, comunistas.

Pues que gobierne con responsabilidad CyL no debería de ser un argumento para sacar pecho, es algo que simplemente debería de ser normal.
Dudo de la efectividad real de dicho Congreso Interregional, que además de realizarlas entre las de menos PIB (¿casualidad?) quieren coordinar unas políticas comunes que van a resultar en la práctica sumamente imposible, ya que son CC.AA. diferentes y con Gobiernos de diferente color, y una composición distinta de los Parlamentos Autonómicos, vamos...que dicho Congreso no va a ser más que una excusa para decir que se van de Congreso y decir que van a hacer cosas, pero que la efectividad real será nula.
Las decisiones se toman en el día a día, no es un Congreso entre 4 u 5 CC.AA., en eso consiste la política, en construirla en el día a día, y eso es lo que hacemos desde el PCE. Los Congresos solo para el partido y modernizar sus líneas políticas, estatutos y demás.
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Jue 19 Jul 2012 - 18:55
Es una idea que propone el Sr. Capdevila... no hagamos demagogia de que lo que yo hago es más importante. Señores hagamos menos partidismo y que las ideas sean bienvenidas. Desde lo más general a lo más especifico estamos para solucionar problemas, y si consideramos que debemos escuchar a la gente de la Franja pués será una buena idea.
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Jue 19 Jul 2012 - 18:57
Sinceramente... esto me recuerda a la excusa que Hitler puso para anexionarse los sudetes chechos.
Jose Trotsky
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Jue 19 Jul 2012 - 19:01
Carlos Prim escribió:Sinceramente... esto me recuerda a la excusa que Hitler puso para anexionarse los sudetes chechos.

Si, ahora vamos a ir los militantes del PCE "a presionar" al Jefe de Gobierno de la Franja mientras les invadimos con el Ejército.
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Jue 19 Jul 2012 - 19:03
Jose Trotsky escribió:
Carlos Prim escribió:Sinceramente... esto me recuerda a la excusa que Hitler puso para anexionarse los sudetes chechos.

Si, ahora vamos a ir los militantes del PCE "a presionar" al Jefe de Gobierno de la Franja mientras les invadimos con el Ejército.

He dicho a lo que me recuerda esto, señor Trotsky, no que fuesen dos casos exactamente iguales.
Jose Trotsky
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Jue 19 Jul 2012 - 19:06
Pues no se en que le recuerda exactamente con los Sudetes.
Arnau Capdevila
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Jue 19 Jul 2012 - 20:38
Es penoso que ciertos políticos que dicen servir a los ciudadanos salgan con tan patéticas excusas para negarles su derecho a decidir en democracia. La comparación con el nazismo es un insulto a las víctimas del nazismo y a nosotros mismos que sólo envilece a quién lo ha proferido. La excusa de que no importa a nadie o en nada cambia la vida de la gente es puesta en su justo valor trans comprobar que, según el INE y no según ERC, casi la mitad de los habitantes de estas comarcas prefieren vivir bajo administración catalana.

¿Cómo afecta a la sanidad o a la educación? Sr. Churchill, señores míos, ustedes no conocen la realidad de esta tierra, por eso se atreven con tan peregrinos argumentos. Para empezar, desengáñense, el hecho de que exista una frontera que separe a Fraga de Lleida no va a hacer que los jóvenes de Fraga vayan a Zaragoza al médico o a estudios. Irán a Lleida como han hecho desde hace décadas. El hecho de adaptar los límites administrativos a esta realidad es una simple racionalización administrativa y una mejora en la gestión.

Veremos cómo avanza el Estado de las autonomías, pero es muy probable que un ciudadano de Fraga que vaya al hospital a Lleida tenga que realizar trámites que no se le pedirían si fuera al hospital dentro de su Comunidad Autónoma. Es evidente que el hecho de que miles de pacientes "aragoneses" vayan a la sanidad catalana tendrá efectos para ésta; es probable que se establezcan mecanismos de compensación...

Lo razonable es que los límites administrativos sean establecidos democráticamente y respondan a alguna suerte de límites naturales. Es curioso que los límites lingüísticos y diocesanos coincidan en incorporar esas comarcas a la nacionalidad catalana. Son dos límites tradicionales y poco políticos.

Por otra parte es cierto que la administración aragonesa podría atender debidamente a estos aragoneses, no lo ponemos en cuestión y no defendemos desde el PCE la incorporación de la Franja a Cataluña. Simplemente constatamos esta demanda en el seno de la población de estas comarcas (de nuevo remito a ignorantes al INE) y puesto que la solución deberá contar con el visto bueno de las Cortes queremos llevar este debate necesario a la agenda política.
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Jue 19 Jul 2012 - 20:50
José Alfonso Ríos de Diego, Secretario General de FE-JONS(a)-Aragón.


Primero hablar sobre la idea, y decir que como idea, nos parece buena, siempre nos parecera buena idea consultar al pueblo que es lo que prefiere ser, y a quien prefieren pertenecer, eso es democracia participativa.

Segundo, lo que ya no nos parece tambien, es el caminito que esta cogiendo la cosa en toda España, se estan abriendo claramente dos especies de bando, uno encabezado por el PLD,y seguido por el PDP, y el otro bando el de las izquierdas.

Toda conversación o toda idea acava en reproches, en acusaciones o en calificativos, como fascistas, o rojos. mal camino estamos cogiendo, y mala cosa estamos cociendo.
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